Ilveksen nykytilanne

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kivi on vastuussa valtaosin joukkueen kokoamisesta!! Joulupukkiko pelaajat toi? Kivellä samat lähtökohdat ja osittain paremmatkin kuin mainitsemillani saman kategorian joukkueilla jotka tappelevat nyt suorasta pleijaripaikasta. Dufvan Jukurit tai Kalpa tai Pennasen nippu. Fakta että Kivellä viimeisistä 15 pelistä 14 pinnaa ja neljä vuotta sitten mestaruus Ässissä.

Kyllä kyllä, mutta mitkä ovat Kiven meriitit joukkueiden kasaajana ?
Kivi hankittiin valmentamaan, eikä häntä olisi koskaan pitänyt päästää kasaamaan joukkuetta.
Ja kukaanhan meistä ei tiedä, miten monta Kiven haluamaa pelaajaa jäi persaukisuuden takia hankkimatta ?
Ässissäkin Kivi oli yksi pala valmennusta, yhtään väheksymättä, niin ei yhtään enempää ! Siellä teki esim. Kaukoranta valtavan työn mestaruuden eteen, vaikka lopulta menestys kulminoituikin Kiveen.
Kaipasin jo Tuokkolan kohdalla..en potkuja, vaan APUJA. Rahaa koota joukkue, apua valmennukseen, apua pelaajahankintapuolelle...
Ei tätä nyt vaan tehdä yhdellä ihmisellä, nykyinen valmennus on kattavampi mitä Tuokkolan aikainen kaksi + maalivahtivalmentaja, mutta ehkä sinnekkin vielä kaivattaisiin täydennystä. Varsinkin kun joukkueessa on paljon nuoria pelaajia.

Roolitus on kaudesta toiseen pielessä..
Helminen osaa pelata hyvin, osaa siis varmasti myös valmentaa.
Kivi on hyvä valmentaja, osaa siis varmasti myös koota joukkueen.
Sointu osaa pelata jääkiekkoa, osaa siis varmasti pelata myös sentterinä.

Sentteriksi sentteri, valmentamaan valmentaja ja joukkuetta kasaamaan henkilö, jonka tiedetään osaavan kasata joukkue !
Yksinkertaista ?

Mitä valmennukseen tulee, niin haluaisin kuulla Olli Salon roolista. Itse pidän häntä tulevaisuuden nimenä ja melkoisena " pelikirjataktikkona "..saako tarpeeksi roolia ? Hyödynnetäänkö hänen osaamistaan riittävästi, vai pitäisikö hänenkin ottaa roolia itse, kuten Ässissä apuvalmennus teki ?

 

[Jarno Saarinen]

Vs: Ilveksen nykytilanne

hyvä ipa1970, olet oikeassa kivi ei ole messias. Tarvitaanko me messias? Olisiko mielestäsi nyt oikea aika antaa Karrille monoa ja tuoda vaikkapa seppo takas? Mitä mielestäsi pitäisi tehdä? vai riittääkö nyt jos porukalla haukumme tässä karria ja manaamme paskaa valmennusta? Ai niin sinähän oletkin vain ristiretkellä alistamassa niitä jotka Jumala Tuokkolaa kehtasivat soimata.
IH Oy on organisaationa tiensä päässä, Myynti kuntoon, urheilujohtaminen kuntoon, budjetti realistiseksi valmennuksen työkalupakki kuntoon ja voinemme alkaa odottamaan edes säädyllistä menestystä, olkoot siellä valmennuksessa jääjehuna sitten Karri tahi Tumppi. Tosin tätä kuntoon laittamista tarvitaan johtamaan johtaja isolla J:llä ja omistus joka seisoo valitsemansa johtajan takana.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Vielä yksi asia, jota olen jo pitkään ihmetellyt.
Miksi Ilves ei lainaa/vuokraa pelaajia muilta Liigaseuroilta ?
Samalla tapaa, mitä mm. KooKoo juuri vuokrasi Tapparalta. Ymmärrän toki, että oma on oma ja että laina on lainassa. Meillä on silti käsittääkseni rahatilanne kohtalaisen heikko.

 

[Robert ja Nollakulma]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Vielä yksi asia, jota olen jo pitkään ihmetellyt.
Miksi Ilves ei lainaa/vuokraa pelaajia muilta Liigaseuroilta ?
Samalla tapaa, mitä mm. KooKoo juuri vuokrasi Tapparalta. Ymmärrän toki, että oma on oma ja että laina on lainassa. Meillä on silti käsittääkseni rahatilanne kohtalaisen heikko.

Ehkä syystä että harva joukkue sitä kärkiosaamistaan muille lainaa mille Ilveksellä on puutetta ollut. Eihän Ilves tällä kaudella ole mitään varsinaista loukkaantumissumaa kokenut, jolloin olisi tarvinnut ruveta muilta pelaajia kyseleen. Nuo poissaolot on vain osunut niihin kärkiukkoihin mitä ei lainapelaajilla korvata.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Vielä yksi asia, jota olen jo pitkään ihmetellyt.
Miksi Ilves ei lainaa/vuokraa pelaajia muilta Liigaseuroilta ?
Samalla tapaa, mitä mm. KooKoo juuri vuokrasi Tapparalta. Ymmärrän toki, että oma on oma ja että laina on lainassa. Meillä on silti käsittääkseni rahatilanne kohtalaisen heikko.

Ehkä syystä että harva joukkue sitä kärkiosaamistaan muille lainaa mille Ilveksellä on puutetta ollut. Eihän Ilves tällä kaudella ole mitään varsinaista loukkaantumissumaa kokenut, jolloin olisi tarvinnut ruveta muilta pelaajia kyseleen. Nuo poissaolot on vain osunut niihin kärkiukkoihin mitä ei lainapelaajilla korvata.

Itse olen sitä mieltä, että meiltä puuttuu ainakin yksi duunaripakki ja Liigatason sentteri. Kärkiosaaminen ei ole meidän ulottuvilla muutenkaan.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyllä valmennusta tai yksittäisiä tontteja enemmän kääntäisin katseeni Ilveksen "runkopelaajiin". Jos mietitään että ketkä heistä ovat Tuokkolan ja Kiven aikana suorittaneet tasaisen hyvin, niin aika hiljaistahan tuolla osastolla on. Täksi kaudeksi Aalto ja Laatikainen eivät ole pystyneet ottamaan sellaista roolia kuin olisi toivottu, Laakso ja Flick ovat taantuneet tasaiseen massaan eikä Mustonenkaan ole kehittynyt miksikään kärkipelaajaksi. Vittasmäki taitaa olla ainoa, jolta on nähty varsin tasaista suorittamista illasta (ja kaudesta) toiseen.

Itse lähtisin siitä, että joukkueeseen olisi ensi kaudeksi saatava vaihtuvuutta ihan reilulla kädellä.

 

[Teme-74]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyllä valmennusta tai yksittäisiä tontteja enemmän kääntäisin katseeni Ilveksen "runkopelaajiin". Jos mietitään että ketkä heistä ovat Tuokkolan ja Kiven aikana suorittaneet tasaisen hyvin, niin aika hiljaistahan tuolla osastolla on. Täksi kaudeksi Aalto ja Laatikainen eivät ole pystyneet ottamaan sellaista roolia kuin olisi toivottu, Laakso ja Flick ovat taantuneet tasaiseen massaan eikä Mustonenkaan ole kehittynyt miksikään kärkipelaajaksi. Vittasmäki taitaa olla ainoa, jolta on nähty varsin tasaista suorittamista illasta (ja kaudesta) toiseen.

Itse lähtisin siitä, että joukkueeseen olisi ensi kaudeksi saatava vaihtuvuutta ihan reilulla kädellä.

Aika pitkälle samaa mieltä, varsinkin konkari puolustajat Aalto ja Laatikainen on pettänyt pahasti.
Okei, puolustajia kun mietitään niin Fagerrud on ollut myös aika karmee tapaus. Odotin että voisi eteenpäin ainakin yhden askeleen ottaa mutta ei, taantunut jopa. Nuoret puolustajat on pelannut ihan hyvin ja Vittasmäki, tätä luultavasti jäädään kaipaamaan kovasti.
Ei toki korvaamaton ole, eikä mahdottomiin tarjouskisoihin kannata hänenkään takia lähteä silti.
Flickiä ja Laaksoa hivenen puolustaisin sen takia että odotukset ovat ehkä liian kovat.
Ei toi kaksikko hyvän joukkueen kahteen ensimmäiseen ketjuun kuulu, ei taito vain riitä.

Mustonenkin oikestaan pelasi hyvin sen alun, Sandellin ja Rautiaisen kanssa toimiva ketju.
Nyt ei ole toimivia ketjuja oikein tahtonut löytyä, suurin yksittäinen ongelma on sentterin puuttuminen. Siis sellaisen ihan oikean kovan kaliiberin sentterin.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Flickiä ja Laaksoa hivenen puolustaisin sen takia että odotukset ovat ehkä liian kovat.
Ei toi kaksikko hyvän joukkueen kahteen ensimmäiseen ketjuun kuulu, ei taito vain riitä.

Pahoin kyllä pelkään, että molempien palkka on 3-4 ketjun "jämärooleihin" liian suuri, eli kyllä niitä odotuksia valitettavasti olisi myös kyettävä vähän paremmin lunastamaan - oli joukkueessa terve/tehokas ykkössena tai ei.

Mustonenkin oikestaan pelasi hyvin sen alun, Sandellin ja Rautiaisen kanssa toimiva ketju.
Nyt ei ole toimivia ketjuja oikein tahtonut löytyä, suurin yksittäinen ongelma on sentterin puuttuminen. Siis sellaisen ihan oikean kovan kaliiberin sentterin.

Aika vähissä taitaa olla ne pelaajat, jotka Sandellin vierellä olisivat alisuorittaneet. Kyllä nimenomaan runko- ja varsinkin kärkipelaajien tulisi kantaa joukkuetta myös silloin, kun vierellä ei ole ne parhaat janarit. Mustonen menee kyllä muiden mukana, mutta ei nosta vaikeina hetkinä muiden ketjukavereiden tasoa.

Olisi helppo aina sanoa että "tarvitaan ykkösketju tämän rungon päälle", mutta etenkin kun rahaa ei ole, on käännettävä katseet siihen itse runkoon ja tehtävä mahdollisesti vaikeitakin ratkaisuja kokonaisuuden parantamiseksi. Paljon on puhuttu esimerkiksi Tuokkolan ja Kiven sulamisista loppuhetkillä, mutta mites näissä on johtajuutta esittänyt vaikkapa meidän kapteeni Laakso?

 

[Neitikiekko]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Täytyy rehellisyyden nimissä sanoa että kyllä Sandellin palkka on myös liian suuri. Kaksi kautta, ilmeisesti 16 ottelua, uskoisin että korvaus/ottelu tai €/tehopiste on kovaa luokkaa. Ja kuka pystyy sanomaan mikä Samin anti olisi synkillä kierroksilla 20-30? Tai ainahan sanoa voi mitä vaan, mutta kukaan ei tiedä totuutta. Tietysti on erittäin ikävää että on loukkaantunut, mutta kukaan ei ole suurempi kuin joukkue ja kaikkia pitää arvostaa sen mukaan mitä lisäarvoa he tiimille tuovat. Ja tulosurheilussa suurin apu on auttaa joukkuetta voittamaan illasta toiseen. Tähän Sami ei kahteen kauteen ole pystynyt, syöden kuitenkin kohtalaisen siivun joukkueen käytettävissä olevasta pelaajabudjetista.

 

[Fleda]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksen tilannehan on siitä hyvä, että oli penkin takana kuka tahansa niin tältä foorumilta löytyis aina parempi tekijä tilalle.

Ite en voi Karria syyttää huonosta tilanteesta (joka ei todellakaan ole edes niin huono/toivoton että täälä pitäisi epäonnistumisesta puhua). Joukkueen tärkeimmät palasethan oli jo hyvin pitkälle kiinnitetty, rahat käytetty ja nyt realisoituneet riskit jo otettu kun Kivi alkoi tätä kivirekeä vetämään? Korjatkaa mielellään jos olen väärässä.

Olen myös sitä mieltä, että alisuorittajia ei oo paljoo näkyny. Ehkä VMV:n kiekollinen peli on sitä ollut, mutta kiekottomassa pelissähän VMV on aina vahvempi ollut ja se on hoitunut. Aallon YV-peli vois myös olla, se tosin saattaa johtua tarjoilun puutteesta. Keränen on valitettavasti vain varjo omasta tasostaan.

Laaksot ja Flinckit eivät alisuorita: päinvastoin ovat loistavasti pitäneet oman tasonsa lähes illasta toiseen.

 

[Okafani]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Keränen on pelannut vasta muutaman ottelun, ratkaissut yhden pisteen Ilvekselle henkilökohtaisella ratkaisullaan. Nyt ollaan jo passittamassa LeKiin laiskana pelaajana. Kivi ehkä malttaa vielä odottaa tehojen löytymistä, malttoi myös Jerryn kohdalla, miehen jota pidettiin jo turhana hakuna ja jatkumona Ilveksen pitkässä epäonnisessa ulkkareiden listassa. Mitä jos annettaisiin valmentajien hoitaa hommansa, arvostellaan sitten keväällä kun kausi on paketissa. Ollaan muuten sitten ihan oikeassa, jälkiviisaina.

 

[Keltavihreä]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Keränen on pelannut vasta muutaman ottelun, ratkaissut yhden pisteen Ilvekselle henkilökohtaisella ratkaisullaan. Nyt ollaan jo passittamassa LeKiin laiskana pelaajana. Kivi ehkä malttaa vielä odottaa tehojen löytymistä, malttoi myös Jerryn kohdalla, miehen jota pidettiin jo turhana hakuna ja jatkumona Ilveksen pitkässä epäonnisessa ulkkareiden listassa. Mitä jos annettaisiin valmentajien hoitaa hommansa, arvostellaan sitten keväällä kun kausi on paketissa. Ollaan muuten sitten ihan oikeassa, jälkiviisaina.

Hyvä teksti ja samaa mieltä!

 

[TorillaTavataan]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kivi on vastuussa valtaosin joukkueen kokoamisesta!! Joulupukkiko pelaajat toi? Kivellä samat lähtökohdat ja osittain paremmatkin kuin mainitsemillani saman kategorian joukkueilla jotka tappelevat nyt suorasta pleijaripaikasta. Dufvan Jukurit tai Kalpa tai Pennasen nippu. Fakta että Kivellä viimeisistä 15 pelistä 14 pinnaa ja neljä vuotta sitten mestaruus Ässissä.

Eiköhän toi joukkue aika vahvasti oo Juupen ja Tuokkolan kasaama. Kivi siihe toi ennen kautta 2 puolustajaa ja 2 hyökkääjää.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Itse olen ainakin todennut, että tarvitaan pätevä ihminen kasaamaan joukkueen ja hänelle riittävästi pelimerkkejä.
Valmennus ehkä tarvitsee vielä vahvistusta esim. kokeneen ex-pelaajan muodossa, lähinnä nuoria tukemaan.
Kivi on päävalmentaja, antaa hänen toimia sellaisena. Hänen kohdallaan tehtiin periIlvesmäinen siirto..hankitaan yksi ihminen pelastamaan koko organisaatio. Ei sellaista ihmistä olekkaan, muuta kuin Disney-elokuvissa.

 

[ipa1970]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ongelma Kivellä että luulee olevansa huomattavasti kykyjään parempi valmentaja, joka on pystynyt "aivopesemään" palstalaisia luulemaan samoin . Kivellä Wahl, Keränen, DAmigo, Bulmer, Koivula, Laatikainen, Aalto. Pitäisi noi ekat nimet vaihtaa Veistolaan, Vällyyn ja Riekkiseen ja pakit Konstaan ,Näppilään ja Kesseliin niin homma varmaan toimisi (Olivat sarjassa 9. kun Kiven soppari julkistettiin). Kivi onnistunut siis todella hyvin. Tänään kaikki Kiveen uskovat halliin ja saipaa kuokkaan.

 

[näsinneula]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mielipide-eroja; Aalto ja Laatikainen - mikähän oli oletusarvo miesten "tehoilujen" suhteen,,, no sanotaan suoraan, epäonnistumisia isolla E:llä. Kivikö sinne puolustukseen pitäisi laittaa,,,,

 

[Prophet]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ongelma Kivellä että luulee olevansa huomattavasti kykyjään parempi valmentaja, joka on pystynyt "aivopesemään" palstalaisia luulemaan samoin .
...

Ei hyvää päivää sentään. Mistähän helvetistä sinä tiedät, mitä Kivi luulee itsestään tai mitä hän ylipäänsä ajattelee mistään? Ja ainakaan meikäläistä Kiven ei ole tarvinnut aivopestä, koska olen ihan itse pystynyt analysoimaan Ilveksen pelitavan ja pelaajien vahvuuksia ja heikkouksia.

 

[Ikurin Vire]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ongelma Kivellä että luulee olevansa huomattavasti kykyjään parempi valmentaja, joka on pystynyt "aivopesemään" palstalaisia luulemaan samoin . Kivellä Wahl, Keränen, DAmigo, Bulmer, Koivula, Laatikainen, Aalto. Pitäisi noi ekat nimet vaihtaa Veistolaan, Vällyyn ja Riekkiseen ja pakit Konstaan ,Näppilään ja Kesseliin niin homma varmaan toimisi (Olivat sarjassa 9. kun Kiven soppari julkistettiin). Kivi onnistunut siis todella hyvin. Tänään kaikki Kiveen uskovat halliin ja saipaa kuokkaan.

Noniin. Joko Tuomaksen selkä on pesty? Muistitko huuhdella hyvin?

 

[Robert ja Nollakulma]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ongelma Kivellä että luulee olevansa huomattavasti kykyjään parempi valmentaja, joka on pystynyt "aivopesemään" palstalaisia luulemaan samoin . Kivellä Wahl, Keränen, DAmigo, Bulmer, Koivula, Laatikainen, Aalto. Pitäisi noi ekat nimet vaihtaa Veistolaan, Vällyyn ja Riekkiseen ja pakit Konstaan ,Näppilään ja Kesseliin niin homma varmaan toimisi (Olivat sarjassa 9. kun Kiven soppari julkistettiin). Kivi onnistunut siis todella hyvin. Tänään kaikki Kiveen uskovat halliin ja saipaa kuokkaan.

"Rosteri ei ole yhtään viimekautista parempi. Liigassa on tällä hetkellä maksimissaan 1-2 joukkuetta heikommalla rosterilla. Ainoastaan ilveslasit päässä joku voi sanoa jotain muuta. Tällä nipulla taistellaan maksimissaan sijasta 12." Kirjoitettu Heinäkuun alussa.

Taidat arvata kenen kirjoitusta lainaan tuossa?

Haluaisinkin kysyä miten joukkue on tuosta mielestäsi nyt muuttunut, että nykyisellä joukkueella pitäisi olla selkästi paremmilla sijoituksilla kuin nyt? Jos mietitään että muutos tuosta hetkestä on Sandell = Keränen, Vihko=D'amigo, Wahl = Bulmer Niemi = -. Ainoa missä on selkeästi parannettu on Vihkon vaihtumisessa D'amigoon. Myös kun lasketaan, että moni muu porukka vielä vahvistui Heinäkuun alusta ja Ilveksellä on ollut lisäksi Rautiaisen ja Vittasmäen pitkät loukkaantumiset. Tätä vasten en oikein näe perustaa tuolle "takinkäännölle" .

 

[ipa1970]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Eiköhän tällä palstalla ole enemmän näitä Karrin selänpesijöitä. Kimpassa katsos. Eiköhän se kerro paljon Kiven erinomaisuudesta että ottaa Utjn hommat itselleen, sehän on hänelle helppoa niinkuin heinänteko. En tiedä kenenkä loistoajatus oli laittaa joukkueenjohtaja Kaario pihalle mutta saatan arvata. Aivopesusta, jos ipan rosterilla mennään pinna per peli tahtia , jumbosija lähestyy kierros toisensa jälkeen, fanit syyttävät omistuspohjaa ja toimaria ja vuosien historiaa tästä niin täytyy olla puusilmiä ja todellakin selänpesijöitä! Muut yhtäheikolla rosterilla menestyvät. Jos otetaan viimekaudella pudonneet pelaajat joita ei korvattu ja tämän kauden moneen kertaan vahvistettu porukka pitäisi tällä mennä paljon viimekautista pidemmälle.