Ilveksen nykytilanne

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 181
Siksi uskon, ettei Myrrä saa potkuja. Jos olen väärässä, niin sitten Myrrä saa potkut.
Jos joku todella kuvittelee myrrän saavan potkut tämän kevään ala-arvoisen rosterin takia niin kannattaa siirtää fokus vaikka pesäpalloon.
Myrrä vei tapolaa kuin kuoriämpäriä ja raapi pisteitä samaan tahtiin kuin mannerin ja tapolan millin kalliimmat pelaajat.
 

Sid#87

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
768
Jos joku todella kuvittelee myrrän saavan potkut tämän kevään ala-arvoisen rosterin takia niin kannattaa siirtää fokus vaikka pesäpalloon.
Myrrä vei tapolaa kuin kuoriämpäriä ja raapi pisteitä samaan tahtiin kuin mannerin ja tapolan millin kalliimmat pelaajat.
Tosin meijän "millin" kalliimmat pelaajat toi alkukaudesta melkein puolet runkosarja pisteistä.
 

FC Ilves

Rivipelaaja
Viestejä
56
Olen aikaisemminkin todennut, että nyky Ilveksessä ainoa hyvä osa on fanit. Tämäkin keskustelu on mielestäni hyvin monipuolista ja asiantuntevaa, toisin kuin foorumeilla yleensä.

Omasta mielestä perus ongelma on syvemmällä kuin yksittäisissä asioissa, pelitavassa, yms. Ongelma on siinä, että ei Jalon poppoolla ole ensimmäinen, toinen tavoite olla menestyvä joukkue liigassa. Mestaruus tai vaikka edes välieräpaikkaa tietysti kelpaisi.

Koska tänään mennään talous edellä, joka tottakai on välttämätöntä hoitaa laadukkaasti, niin totaalisesti, että kaikki muu on epä oleellista.

Esimerkiksi Ilveksen junioritoiminta on olemassa vain kasvualustana puusilmille pisteen metsästäjille, joista Ilves toivoo saavansa kasvattaja korvaukset NHL -sopparin myötä.
Joukkueeseen houkutellaan ulkopuolelta nuoria joilla ei ole muuta tavoitetta kuin saada näkyvyyttä, PISTEITÄ ja se soppari, josta saisi siivun? Vain JOUKKUE menestyy ammattiurheilussa.

Kuvitteleeko Jalo, että jollakin eurohehkutuksella sumutetaan ulkopuolisia tukijoita tuomaan rahaa hänen puuhastelu kehoonsa. Ilves sydämminen raha ainakin on isosti suuntautunut muualle. Tämä omasta ja usean muun entisen Ilveksen puolesta.

Liiga Ilves on kuin sairas eläin/lauma, jollain ei ole mitää hyvää annettavaa kenellekään, eikä ansaitse paikkaa Tampereen tulevaisuudessa. Ei muuta kuin niskalaukaus päähän ja multiin.
 

Asylum

Luottopelaaja
Viestejä
5 329
Olen aikaisemminkin todennut, että nyky Ilveksessä ainoa hyvä osa on fanit. Tämäkin keskustelu on mielestäni hyvin monipuolista ja asiantuntevaa, toisin kuin foorumeilla yleensä.

Omasta mielestä perus ongelma on syvemmällä kuin yksittäisissä asioissa, pelitavassa, yms. Ongelma on siinä, että ei Jalon poppoolla ole ensimmäinen, toinen tavoite olla menestyvä joukkue liigassa. Mestaruus tai vaikka edes välieräpaikkaa tietysti kelpaisi.

Koska tänään mennään talous edellä, joka tottakai on välttämätöntä hoitaa laadukkaasti, niin totaalisesti, että kaikki muu on epä oleellista.

Esimerkiksi Ilveksen junioritoiminta on olemassa vain kasvualustana puusilmille pisteen metsästäjille, joista Ilves toivoo saavansa kasvattaja korvaukset NHL -sopparin myötä.
Joukkueeseen houkutellaan ulkopuolelta nuoria joilla ei ole muuta tavoitetta kuin saada näkyvyyttä, PISTEITÄ ja se soppari, josta saisi siivun? Vain JOUKKUE menestyy ammattiurheilussa.

Kuvitteleeko Jalo, että jollakin eurohehkutuksella sumutetaan ulkopuolisia tukijoita tuomaan rahaa hänen puuhastelu kehoonsa. Ilves sydämminen raha ainakin on isosti suuntautunut muualle. Tämä omasta ja usean muun entisen Ilveksen puolesta.

Liiga Ilves on kuin sairas eläin/lauma, jollain ei ole mitää hyvää annettavaa kenellekään, eikä ansaitse paikkaa Tampereen tulevaisuudessa. Ei muuta kuin niskalaukaus päähän ja multiin.

Jaahas, sieltä sellainen oksennus vanhasta kuppikunnasta. Sano Honkkikselle moro!
 

Gmoo

Luottopelaaja
Viestejä
2 861
Olen aikaisemminkin todennut, että nyky Ilveksessä ainoa hyvä osa on fanit. Tämäkin keskustelu on mielestäni hyvin monipuolista ja asiantuntevaa, toisin kuin foorumeilla yleensä.

Omasta mielestä perus ongelma on syvemmällä kuin yksittäisissä asioissa, pelitavassa, yms. Ongelma on siinä, että ei Jalon poppoolla ole ensimmäinen, toinen tavoite olla menestyvä joukkue liigassa. Mestaruus tai vaikka edes välieräpaikkaa tietysti kelpaisi.

Koska tänään mennään talous edellä, joka tottakai on välttämätöntä hoitaa laadukkaasti, niin totaalisesti, että kaikki muu on epä oleellista.

Esimerkiksi Ilveksen junioritoiminta on olemassa vain kasvualustana puusilmille pisteen metsästäjille, joista Ilves toivoo saavansa kasvattaja korvaukset NHL -sopparin myötä.
Joukkueeseen houkutellaan ulkopuolelta nuoria joilla ei ole muuta tavoitetta kuin saada näkyvyyttä, PISTEITÄ ja se soppari, josta saisi siivun? Vain JOUKKUE menestyy ammattiurheilussa.

Kuvitteleeko Jalo, että jollakin eurohehkutuksella sumutetaan ulkopuolisia tukijoita tuomaan rahaa hänen puuhastelu kehoonsa. Ilves sydämminen raha ainakin on isosti suuntautunut muualle. Tämä omasta ja usean muun entisen Ilveksen puolesta.

Liiga Ilves on kuin sairas eläin/lauma, jollain ei ole mitää hyvää annettavaa kenellekään, eikä ansaitse paikkaa Tampereen tulevaisuudessa. Ei muuta kuin niskalaukaus päähän ja multiin.
Melkosta luettavaa.. Tainnut mennä omistajanvaihdos vähän isommin tunteisiin.
 

Sid#87

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
768
Silloin myrrä veikin samanarvoisella joukkueella näitä miten halusi. Vai miten ne runkosarjapinnat olikaan marraskuun lopulla?
Kyllä, mutta kuinkas Myrrä raapi pisteitä ton jälkeen? Tosin syyttävän sormen voi yhtäläilla osottaa Ojaseen kuka siitä pelitavasta vastaa.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 849
Koska tänään mennään talous edellä, joka tottakai on välttämätöntä hoitaa laadukkaasti, niin totaalisesti, että kaikki muu on epä oleellista.

Ei, vaan koska tänään mennään talous edellä, ollaan huomenna kestävämmällä pohjalla.

Esimerkiksi Ilveksen junioritoiminta on olemassa vain kasvualustana puusilmille pisteen metsästäjille, joista Ilves toivoo saavansa kasvattaja korvaukset NHL -sopparin myötä.

Ei osunut tämäkään. Ilveksen junioritoiminta on olemassa siksi, että lapset ja nuoret saavat harrastaa. Osa lapsista suuntaa tavoitteellisen kilpaurheilun polulle ja pieni osa jopa ammattilaisiksi asti. Suurin osa harrastaa liikunnan riemun sekä lajin viehätyksen johdosta ja/tai vanhempien pakottamina. "Jalon puuhastelukerho" tai mikään muukaan ulkopuolinen taho ei määrittele sitä, miksi ja miten Ilves ry tai sen jääkiekkojaosto on olemassa. Ilves-Hockey Oy vastaa vain ja ainoastaan aikuisten edustusjoukkueen (liigajoukkue) sekä U20-joukkueen toiminnasta.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 446
On oikein ja luonnollista, että kuluttaja odottaa ja suorastaan vaatii rahoilleen sitä vastinetta, jota tuotteen myyntihetkellä on kuluttajalle luvattu. Jos tuotekuvaus ei vastaa toimitettua, syntyy napinaa.
**
Odotan, uskon ja toivon, että taustalle haetaan ja saadaan uusia omistajia, jotka tuovat uutta näkökulmaa toimintaan.


Juuri näin tuon alun osalta.
Kannattajat tosin elää usein kovalla tunteella, eikä analyyttinen lähestymistapa oikein onnistu, varsinkaan näin lähellä kauden floppi loppua. Koskee ihan omaakin tunnepohjasta kirjottamista…


Mutta jälkimmäistä sitten pidän taas vanhanaikaisena ja vähän ei toivottavana kehityksenä.



ei siis siksi, etteikö raha olisi tarpeen, tai siksi etteikö olisi hyvä olla monipuolisia taustoja.. vaan siksi, että tämä malli tarkoittaa, että vaikutusvaltaa ostetaan rahalla.



Raha ja varallisuus kun ei ole asiantuntijuuden tai pätevyyden mittari. Juuri siksi se säätiö malli Kärppien tapaan toimisi paremmin (ei ole ideaalinen, tietenkään, mikään ei ole, ei edes ry. omistus kuten Jalkapallossa)… ja kyllä, nytkin vaikutusvalta ja valta Hockey OY:ssä ostettiin rahalla (meillähän idea oli alunperin toinen, mutta tyhjätaskut ei näistä päätä)



Mutta toive saada uusia omistajia siksi, että Toiminnan kehittämiseen saataisiin uutta näkökulmaa, on vaarallinen. Uusia omistajaa tarvitaan tuomaan taloudellista vakautta, mutta niiden uusien näkökulmien tuomine tulisi syntyä rakenteista jotka ovat omistajista riippumattomia. Kuten nyt vaikka se hallitusrakenne, jossa ne hallituspaikat eivät ole omistajuuteen pohjautuvia, vaan eri yhteiskunnallisiin Ammattikiekkojoukkueelle tärkeihin rajapintoihin kuuluminen. Yrittäjä, poliitikko, urheilujohtaja…



…ja mikä edelleen loistaa poissaolollaan, nainen. Viimeinen ei ole ihan pikkujuttu, jos ajatellaan myynnin kehittämistä perhetarpeita silmälläpitäen. ”äijät” ei vaan oikein ymmärrä, kuinka erilaisia palvelutarpeita naiset ja niiden tuomat perheet ottelutapahtumassa kaipaavat. Tätä on kyllä maailmalla tukittu ihan riittävästi, jotta tiedetään niiden olevan erilasia.. niitä lukemalla se suomalaisnaisen naisen tarvekartotus ei vaan onnistu. Pitäs olla henkilö aktiivisesti toiminnassa mukana. Yksinkertaisinta nainen hallituksessa. Mielellään perheellinen, nuoria lapsia. Toki voi täyttää samalla esim. yhteiskunnallisen rajapinnan jne



Mutta siis.. uusi omistajuus siksi, että se toisi toimintaan uusia näkemyksiä on ajatuksena ongelmallinen. Juurikin alussa mainitsemastani syystä. Raha ei ole sama kuin pätevyys. Toki jos pinkkaa on Kodisoja/Paananen tasolla, voidaan tietotaito puhtaasti ostaa, mutta ei se siäkään nyt viä ihan siltä ole näyttänyt, Raipen hienosta menestymisestä huolimatta. Ja kuinka kauan Lukko on metsästänyt menestystä kovin resurssein ja mitä tapahtui Hjalliksen Jokerille…
 

Reborn Lynx

Luottopelaaja
Viestejä
1 127
Minun on kyllä näin mihinkään sisäpiiriin tai kuppikuntiin kuulumattomana perustallaajana vaikea nähdä mitään kritisoitavaa Jalon ja kumppaneiden toiminnassa. Hienosti ovat mielestäni vakauttaneet Ilves-laivan ja kääntäneet kurssin. Tämä korona tuli kyllä niin perhanan huonoon väliin, sotkien varmasti totaalisesti alkuperäiset suunnitelmat, luoden tästä kaudesta välikauden. Itse vihaan termiä välikausi ylikaiken, mutta tähän mennessä mielestäni tämä korona on ollut ainut hyväksyttävä syy käyttää kyseistä termiä. Siksi hyväksyin täysin tämän kauden linjan, että mennään normaalia enemmän talous edellä, eikä oteta mitään taloudellisia riskejä. Mutta tämä siis sillä oletuksella, että ensi kauteen sitten panostetaan kunnolla. Ja näin vaikuttaisi tapahtuvan, mitä nyt Tillun haastatteluja olen nähnyt ja jos nämä huhut tulevista pelaajista yhtään pitää kutinsa.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 032
…ja mikä edelleen loistaa poissaolollaan, nainen. Viimeinen ei ole ihan pikkujuttu, jos ajatellaan myynnin kehittämistä perhetarpeita silmälläpitäen. ”äijät” ei vaan oikein ymmärrä, kuinka erilaisia palvelutarpeita naiset ja niiden tuomat perheet ottelutapahtumassa kaipaavat. Tätä on kyllä maailmalla tukittu ihan riittävästi, jotta tiedetään niiden olevan erilasia.. niitä lukemalla se suomalaisnaisen naisen tarvekartotus ei vaan onnistu. Pitäs olla henkilö aktiivisesti toiminnassa mukana. Yksinkertaisinta nainen hallituksessa. Mielellään perheellinen, nuoria lapsia. Toki voi täyttää samalla esim. yhteiskunnallisen rajapinnan jne

Mielestäni erittäin hyvä pointti. Toki tässäkin tapauksessa syy hallituspaikkaan pitää olla ensisijaisesti pätevyydessä, eikä naiseudessa. Eli siis pätevä henkilö kenen etuna on naiseus.
 

Takaisku

Luottopelaaja
Viestejä
2 547
Edellisellä koronan päättämällä kaudella Ilves teki viisaasti kun ei ostellut kalliita vahvistuksia siirtorajalla loppukaudeksi. Kuluvalla kaudella lienee talousmielessä tehty kelvollisia päätöksiä vaikkakin hankinnat menivät metsään, joten niihin käytetty raha ei juuri tuonut vastinetta. Itselläni on luottoa organisaatioon ja puheet niskalaukauksesta käsitän huonona provona tai tunteenpurkauksen tuottamana aivopieruna. Tavoitteena näyttää olevan selvä upgrade, joten harkintaan menee kausarinkin upgrade kalliimmaksi.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Mutta jälkimmäistä sitten pidän taas vanhanaikaisena ja vähän ei toivottavana kehityksenä.

Luulen tietäväni mitä ajat takaa. Olemmehan asiasta keskustelleet jo vuosia.

Olen kanssasi samaa mieltä, mutta (niin, aina se mutta) Ilves-Hockey Oy:n hallitus on rakentunut aivan samalla tavalla kuin monien muidenkin liigaorganisaatioiden hallitukset - paikan saa, jos on laittanut "munat pataan". Hallituspaikka ja yhtiöön sijoitettu raha kulkevat käsi kädessä.

Itse siis toivon, että osakeannin kautta Ilveksen taustalle löytyy toimijoita, joilla on annettavaa toimintaympäristömuutokseen (Hakametsä -> UROS) ja kiristyvään kilpailuun ihmisten vapaa-ajasta. Maailma muuttuu ja muuttuvan maailman mukana on muututtava.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Missäänhän ei ole sanottu että vuodot tulee ainoastaan Ilveksen organisaation sisältä. Mahdollistahan on että agentit, pelaajan lähtöseura, pelaaja itse jne. vuotavat tietoja.

Tälle foorumille uskottavat huhut ovat tulleet kahden nimimerkin kautta. Hyvin ovat verkostoituneet tai sitten ovat kovin työteliäitä, jos pitävät yhteyttä seurajohtoon, pelaajiin, agentteihin, siskonmiehiin, kaverin kavereihin...

Vanhan johdon aikana vuotoja pidettiin laajalti yhtenä jatkumona seurajohdon epäpätevyyden päättymättömään saagaan, riippumatta siitä, kuka keskeneräisiä asioita levitteli.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Tosin syyttävän sormen voi yhtäläilla osottaa Ojaseen kuka siitä pelitavasta vastaa.

Nykytietämyksen valossa ei voi sanoa varmasti, kuka on päättänyt pelitavasta.

Tiedetään kuitenkin Myrrän itse myöntäneen, ettei pelitapapuoli ole hänen vahvinta osaamisaluettaan. Hän siis tarvitsee vahvan tiimin. Normaalisti päävalkku valitsee apulaisensa, mutta noinkohan tässä uuden Ilveksen uudessa toimintatavassa.

Myrrä olisi hyvä kakkoskoutsi, mutta mielestäni ykkösen pitää vastata pelitavasta, joka kuitenkin on ylivoimaisesti tärkein asia.

Mutta joka tapauksessa päävalmentaja vastaa kokonaisuudesta. Jos viime kauden menestys oli Myrrän ansiota, niin on myös tämän kauden mahalasku.
 

Carabasin Markiisi

Luottopelaaja
Viestejä
6 097
Nainen hallituksessa ei yksinään toimi, kuten näemme Suomen hallituksesta. Pätevä nainen varmasti olisikin hyvä lisä, mutta vastustan kaikkia kiintiöitä.

Jos joku oikeasti kuvittelee, että Suomesta ei löydy yhtäkään pätevää naispuolista henkilöä yhden lätkäjoukkueen hallitukseen, niin kannattaa tarkastaa oma kalenteri.

Mitä viestin alkuosaan tulee, olen Saarikosta ihan samaa mieltä. Kulttuuriministerinä absoluuttisen surkea tapaus.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
En viitsi näin kännykän pikkunäppäimillä näpytellä tästä asiasta niin pitkään kuin haluaisin, mutta tämän verran kuitenkin, hyvin tiivistetysti.

Jos sijoittaa rahaa normaaliin osakeyhtiöön, jopa 10 % siivun, tekee sen tod. näk. taloudellisen voiton toivossa.

Jos sijoittaa kiekkoseuraan, tekee sen siksi, että on fani. Ja fani luultavasti haluaa myös päästä vaikuttamaan seuran toimintaan.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 032
Luulen tietäväni mitä ajat takaa. Olemmehan asiasta keskustelleet jo vuosia.

Olen kanssasi samaa mieltä, mutta (niin, aina se mutta) Ilves-Hockey Oy:n hallitus on rakentunut aivan samalla tavalla kuin monien muidenkin liigaorganisaatioiden hallitukset - paikan saa, jos on laittanut "munat pataan". Hallituspaikka ja yhtiöön sijoitettu raha kulkevat käsi kädessä.

Onko aivan näinkään? Eikös aivan terävin kärki puutu hallituksesta? Jäsenet merkittäviä omistajia, mutta eivät mitenkään erityisessä asemassa tässä mielessä? Pekkolasta en osaa sanoa jutaa enkä jaata kun en tunne, mutta esimerkiksi Tero Luoman kutsuun olin erittäin tyytyväinen. Taas Timur Kärjen merkitystä ja tuskin tarvitsee kenellekkään korostaa.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös