Ilveksen nykytilanne

[Torski]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Niin. Kyllähän todellinen, aito ja oikea Ilves-fani keskittyy vain itkemään ja haukkumaan foorumeilla.

Hävetkää te säälittävät kurjat, jotka olette erehtyneet menemään hallille katsomaan jonkin pelin. Saati jos kuusi voittoa edellisestä seitsemästä matsista aiheuttaa mitään positiivista tunnetta, ette ole oikeita Ilves-faneja, ettekä oikeastaan ymmärrä urheilusta yhtään mitään.

Pitikö tulla Artsilla eikä kakkosnickillä?

 

[Tero]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Niin. Kyllähän todellinen, aito ja oikea Ilves-fani keskittyy vain itkemään ja haukkumaan foorumeilla.

Hävetkää te säälittävät kurjat, jotka olette erehtyneet menemään hallille katsomaan jonkin pelin. Saati jos kuusi voittoa edellisestä seitsemästä matsista aiheuttaa mitään positiivista tunnetta, ette ole oikeita Ilves-faneja, ettekä oikeastaan ymmärrä urheilusta yhtään mitään.

Pitikö tulla Artsilla eikä kakkosnickillä?

Artsi on toistaiseksi varattuna, hän sommittelee kuumeisesti vastausta palstaveli Batteryn kysymykseen:

Valitettavaa, että manipulointi on saanut monet jäämään kotiin, kun joukkue kuitenkin pelaa erinomaisesti ja kovalla asenteella.

No nyt alkoi kiinnostamaan.

Kuka/ketkä on manipuloineet Ilveksen miljoonien tappiot viime vuosilta, surkeat sijoitukset ja karsinnat sekä seurajohdon kannattajien kusettamisen?

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Niin. Kyllähän todellinen, aito ja oikea Ilves-fani keskittyy vain itkemään ja haukkumaan foorumeilla.

Hävetkää te säälittävät kurjat, jotka olette erehtyneet menemään hallille katsomaan jonkin pelin. Saati jos kuusi voittoa edellisestä seitsemästä matsista aiheuttaa mitään positiivista tunnetta, ette ole oikeita Ilves-faneja, ettekä oikeastaan ymmärrä urheilusta yhtään mitään.

Mikäs sen Ilvesmäisempää on kuin etsiä tekosyitä, nähdä pelkkiä uhkakuvia ja vedota siihen, että köyhänä seurana vähempikin saa luvan riittää ?
Ehkä seuralla on ainoastaan seuransa näköiset fanit.

 

[toskala]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kannustamiselle on oma aikansa ja sitten taas kritisoinnille.

Mutta jos on mitättömyyteen tyytyväinen niin ei sitten pidä ihmetellä jos sellaiseksi jäädään.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Pointti oli siinä että tämän kauden vaatimus on se kymppisija ja ensi kauden vaatimustaso on huomattavasti korkeammalla.

Niin, viimekaudellakin se tavoite oli kymmpisija ja seuraavalla kaudella... kauanko tämän itsepetoksen antaa jatkua on jokaisesta itsestään kiinni.

Jaa nyt onkin jo säälittävää ilahtua,jos Ilves voittaa?

Juhlin voittoa ihan kuten aina... ei siitä ole kyse. Toivon säälärivauhtiin pääsemistä kuten joka ketun kausi toivon menestystä… mutta se että 10 sijassa olisi minkään näköstä aihetta tyytyväisyyteen tai tunteeseen että on onnistuttu,


Hell No

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Siinä on sekä suuret mahdollisuudet, että myös uhkakuvat.

Jossain toisessa ketjussa jo kyselinkin, että mistä löytyy esimerkki joukkueesta, jonka talous ja menestymismahdollisuudet olisivat Huonontuneet uuteen ja moderniin halliin siirryttäessä? Kertokaas nyt uhkakuvia maalailevat, etä mistä sellanen löytyy? ... ja AIK ei kelpaa vastaukseksi, sen sössintä ei ollut halliriippuvainen

 

[IPA50]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilves pelaa SM-liigassa (tiedän, että pitäisi sanoa Liigassa) pelkästään siksi, että sieltä ei voi pudota. Uskokaa pois, että jonain päivänä voi ja siksi ei kannattaisi tuudittautua riemuitsemaan, jos joku peräpään joukkue joskus satuttaisiin voittamaan.
Minä ainakin haluan iloita vain ja ainoastaan, jos Ilves keikkuu kärkisijoilla taulukossa ja talouskin olisi kunnossa sen sijaan, että jotkut nilviäiset raapivat rahat omiin taskuihinsa ja investoivat urheilulliseen menestymiseen vain sen verran kuin ryöstämisen mahdollistava jatkuvuus vaatii.
Te, joiden mielestä asiat ovat hienosti, jatkatte tietenkin kuten tähänkin asti. Iloitsette, kun joskus tulee voitto tai niukka tappio, seura on talukon häntäpäässä ja tappiota tulee vain miljoonan huitteilla joka ainoa vuosi.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Siinä on sekä suuret mahdollisuudet, että myös uhkakuvat.

Jossain toisessa ketjussa jo kyselinkin, että mistä löytyy esimerkki joukkueesta, jonka talous ja menestymismahdollisuudet olisivat Huonontuneet uuteen ja moderniin halliin siirryttäessä? Kertokaas nyt uhkakuvia maalailevat, etä mistä sellanen löytyy? ... ja AIK ei kelpaa vastaukseksi, sen sössintä ei ollut halliriippuvainen

Turusta ?
Koko seura oli lähellä tuhoutua jääkiekkotoiminnan osalta, se oli oikeasti näin.
Oli ja on edelleen iso halli, jossa on myös sen mukaiset käyttökulut. Joukkueen peli oli täyttä kuraa ja taustalla pelkkää riitelyä, sekä talouden kanssa tasapainottelua. Se mitä sitten tapahtui, on pitkä tarina...
Kuitenkin osa katsomosta oli pressuilla peitetty, eikä ketään juurikaan kiinnostanut kyseisen seuran toiminta. Hulluina vuosina oli tehty järjettömiä sopimuksia, yksi niistä koski hallin käyttövuokraa. Tuntui siltä, ettei toimintaa saa mitenkään enää kannattamaan, kunnes oikeat ihmiset saatii tekemään töitä.

 

[Kotikatsomo]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Jokainenhan saa fanittaa aivan täysin haluamallaan tavalla. Mutta hurjaksi on mennyt jos joukkueensa voitosta iloitseva ja pleijareihin pääsyä toivova saa muilta faneilta ripitystä ja haukkua.

Eikä se ole mitenkään ristiriidassa sen kanssa että kausi kokonaisuutena on ollut pettymys ja organisaatio vaatisi isoja muutoksia.

Jos pelaaja X pelaa kymmenen peliä kiikareilla ja tekee seuraavassa pelissä hattutempun, niin hattuatemppua ei saa iloita koska peliotteet ovat muuten olleet pettymyksiä?

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Turusta ?

Täh?

Turkuhallin valmistuttua... ja tämä on siis Kunnan halli, jokta kuntapoltiikan takia vietiin liian kaus keskustasta tehdäkseen itse hallista kannattavan, mutta TPS...

TPS voitti tuplamestaruuden vanhalla Kupittaalla 1989+90.. tai siis kannu nousi 90 Hakametsässä, olin paikalla… TPS oli flopannut koko 80 luvun panostaen joukkueeseen, vaan turpaan tuli ratkasumatseissa joka kevät, kunnes vuosikymmnen vaihde.

Seuravaksi kaudeksi TPS siirtyi uuteen Halliin. Halli mahdollisti kovat hankinnat ja uudessa hallissa TPS voitti mestaruudet 1991, 1993, 1995, 1999, 2000, 2001.. lisäksi finaalissa (eli hopeeta) 1994, 1996, 1997, 2004

TPS oli suurseura, ja yksi syys oli Halli. Siksi Hjallis halusi Jokereille myös paremmat toimintamahdollisuudet ja alkoi puuhata Jaffalaa.

TPS kyntäminen tuon jälkeen EI ole olut hallin vika, vaan johtunut ihan muista tekijöistä. JOS se olisi hallin vika, olis menestys uudessa hallissa jäänyt tulematta. Turun halli valmistu juuri laman kynnyksellä ja resurssiero muualle kasvoi tosi isoksi, kun yritysraha väheni. TPS hyötyi isoista katsojamääristä ja menestys kumuloitui.

 

[Hupsukorva]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ei nyt suoranaisesti Areena ja Ilves -projektin mikään uhkakuva kyseessä,
mutta onhan Pajuojakin (tätäkin) asiaa ehtinyt sivuta:

http://www.aamulehti.fi/Urheilu/1195002080141/artikkeli/suunnitelmat+hakametsan+muokkaamisesta+huolestuttavat+alkaa+olla+kuolinisku+.html

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Turusta ?

Täh?

Turkuhallin valmistuttua... ja tämä on siis Kunnan halli, jokta kuntapoltiikan takia vietiin liian kaus keskustasta tehdäkseen itse hallista kannattavan, mutta TPS...

TPS voitti tuplamestaruuden vanhalla Kupittaalla 1989+90.. tai siis kannu nousi 90 Hakametsässä, olin paikalla… TPS oli flopannut koko 80 luvun panostaen joukkueeseen, vaan turpaan tuli ratkasumatseissa joka kevät, kunnes vuosikymmnen vaihde.

Seuravaksi kaudeksi TPS siirtyi uuteen Halliin. Halli mahdollisti kovat hankinnat ja uudessa hallissa TPS voitti mestaruudet 1991, 1993, 1995, 1999, 2000, 2001.. lisäksi finaalissa (eli hopeeta) 1994, 1996, 1997, 2004

TPS oli suurseura, ja yksi syys oli Halli. Siksi Hjallis halusi Jokereille myös paremmat toimintamahdollisuudet ja alkoi puuhata Jaffalaa.

TPS kyntäminen tuon jälkeen EI ole olut hallin vika, vaan johtunut ihan muista tekijöistä. JOS se olisi hallin vika, olis menestys uudessa hallissa jäänyt tulematta. Turun halli valmistu juuri laman kynnyksellä ja resurssiero muualle kasvoi tosi isoksi, kun yritysraha väheni. TPS hyötyi isoista katsojamääristä ja menestys kumuloitui.

Aivan. Uusi ja hieno halli toimi loistavasti tasan niin kauan, kuin tuote nimeltä TPS oli kunnossa.
Nämä tekijät tukivat toisiaan ja mahdollistivat menestyksen.
Kysymys kuuluikin, onko Ilveksen organisaatiosta ottamaan tätä askelta ?

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Aivan. Uusi ja hieno halli toimi loistavasti tasan niin kauan, kuin tuote nimeltä TPS oli kunnossa.

Ei, vaan uusi hieno halli mahdollisti tuotteen kuntoon pistämisen lisääntyvien resurssien ansiosta.


Se onko IHOY:lä kykyä vastata haasteisiin.. no EI, mutta kuitenkin sillä on Paremmat mahdollisuudet uudessa hallissa jossa on enemmän mahdollisuuksia kuin vanhassa hallissa.

Puuhastelijat on puuhastelijoita hallista riippumatta, mutta uudessa hallissa on enemmän resursseja kuin vanhassa. Joten se puuhasteluun käytettävissä oleva rahaa on myös enemmän.

Jos (tai siis kun) Tappara menee uuteen halliin, niin paremmat mahdollisuudet kisata on silloin, jos myös Ilves on uudessa hallissa. Vanhaan jäädessä resurssiero kasvaisi entisetään ja kakkoseuraksijäämine sinetöityisi sillä sekunnilla. Uudessa olisi samat resurssit käytössä… puuhasteluunkin.

Menestystä ei taatusti tule niin kauan kuin Honkkis & Jösse Vinnien valtakirjalla huseeraa, se on selvä. Se vaan ei ole hallin muodostama uhka kuva vaan puuhastelijoiden.

Puuhastelua Hakemetsässä < puuhastelua Uudessa hallissa
pro Hakametsässä < pro uudessa hallissa
puuhastelua Uudessa hallissa< pro uudessa hallissa
puuhastelu Hakametsässä <<< pro uudessa hallissa

Ainoa syy Honkkiksella & Kump on pysyä poissa uudesta hallista on se, että omien bisnesten naittamine ei olisikaan enää kovin helppoa ja puuhastelijamaisuus tulis näkyvämmäksi, kun operoitaisiin monien ammattilaisten kanssa eri aloilta samoissa olosuhteissa. Kaupungin hallissa on niin helppoa olla puuhatelijana ja omia bisneksiään vetelemässä, kun aina seuralainen on Naapuri ja sillä ei ole tarvetta osotellea toisen heikkouksia sormella…

 

[Myyntimies]

Vs: Ilveksen nykytilanne

On jotensakin säälittävää nähdä, kuinka innoissaan fanit ovat, kun Ilves saattaa sijoittua jopa 11. sijalle. Joittenkin yltiöoptimistien mielestä päästä jopa säälipleijareihin asti.
Oikeesti, onko se todellakin se, mihin Ilveksen fanit ovat tyytyväisiä?
Jos todella tahdomme, että Ilves joskus vielä olisi kärkijoukkueiden joukossa, nyt pitää toimia. Halli tyhjäksi, hallitus, toimari ja omistaja vaihtoon. Itse en hallille raahaudu ennen kuin em. on toteutunut. Muuta keinoa ei ole.

SAMA!

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Aivan. Uusi ja hieno halli toimi loistavasti tasan niin kauan, kuin tuote nimeltä TPS oli kunnossa.

Ei, vaan uusi hieno halli mahdollisti tuotteen kuntoon pistämisen lisääntyvien resurssien ansiosta.


Se onko IHOY:lä kykyä vastata haasteisiin.. no EI, mutta kuitenkin sillä on Paremmat mahdollisuudet uudessa hallissa jossa on enemmän mahdollisuuksia kuin vanhassa hallissa.

Puuhastelijat on puuhastelijoita hallista riippumatta, mutta uudessa hallissa on enemmän resursseja kuin vanhassa. Joten se puuhasteluun käytettävissä oleva rahaa on myös enemmän.

Jos (tai siis kun) Tappara menee uuteen halliin, niin paremmat mahdollisuudet kisata on silloin, jos myös Ilves on uudessa hallissa. Vanhaan jäädessä resurssiero kasvaisi entisetään ja kakkoseuraksijäämine sinetöityisi sillä sekunnilla. Uudessa olisi samat resurssit käytössä… puuhasteluunkin.

Menestystä ei taatusti tule niin kauan kuin Honkkis & Jösse Vinnien valtakirjalla huseeraa, se on selvä. Se vaan ei ole hallin muodostama uhka kuva vaan puuhastelijoiden.

Puuhastelua Hakemetsässä < puuhastelua Uudessa hallissa
pro Hakametsässä < pro uudessa hallissa
puuhastelua Uudessa hallissa< pro uudessa hallissa
puuhastelu Hakametsässä <<< pro uudessa hallissa

Ainoa syy Honkkiksella & Kump on pysyä poissa uudesta hallista on se, että omien bisnesten naittamine ei olisikaan enää kovin helppoa ja puuhastelijamaisuus tulis näkyvämmäksi, kun operoitaisiin monien ammattilaisten kanssa eri aloilta samoissa olosuhteissa. Kaupungin hallissa on niin helppoa olla puuhatelijana ja omia bisneksiään vetelemässä, kun aina seuralainen on Naapuri ja sillä ei ole tarvetta osotellea toisen heeikkouksia sormella…

Ok, ostan ajatusmallisi. Toivottavasti tämä uusi halli oikeasti pystytään hyödyntämään, sillä uskon vahvasti, että Tapparassa on valmiit suunnitelmat. Ei ans kattoo sitten meininki.

 

[TorillaTavataan]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Aivan. Uusi ja hieno halli toimi loistavasti tasan niin kauan, kuin tuote nimeltä TPS oli kunnossa.

Ei, vaan uusi hieno halli mahdollisti tuotteen kuntoon pistämisen lisääntyvien resurssien ansiosta.


Se onko IHOY:lä kykyä vastata haasteisiin.. no EI, mutta kuitenkin sillä on Paremmat mahdollisuudet uudessa hallissa jossa on enemmän mahdollisuuksia kuin vanhassa hallissa.

Puuhastelijat on puuhastelijoita hallista riippumatta, mutta uudessa hallissa on enemmän resursseja kuin vanhassa. Joten se puuhasteluun käytettävissä oleva rahaa on myös enemmän.

Jos (tai siis kun) Tappara menee uuteen halliin, niin paremmat mahdollisuudet kisata on silloin, jos myös Ilves on uudessa hallissa. Vanhaan jäädessä resurssiero kasvaisi entisetään ja kakkoseuraksijäämine sinetöityisi sillä sekunnilla. Uudessa olisi samat resurssit käytössä… puuhasteluunkin.

Menestystä ei taatusti tule niin kauan kuin Honkkis & Jösse Vinnien valtakirjalla huseeraa, se on selvä. Se vaan ei ole hallin muodostama uhka kuva vaan puuhastelijoiden.

Puuhastelua Hakemetsässä < puuhastelua Uudessa hallissa
pro Hakametsässä < pro uudessa hallissa
puuhastelua Uudessa hallissa< pro uudessa hallissa
puuhastelu Hakametsässä <<< pro uudessa hallissa

Ainoa syy Honkkiksella & Kump on pysyä poissa uudesta hallista on se, että omien bisnesten naittamine ei olisikaan enää kovin helppoa ja puuhastelijamaisuus tulis näkyvämmäksi, kun operoitaisiin monien ammattilaisten kanssa eri aloilta samoissa olosuhteissa. Kaupungin hallissa on niin helppoa olla puuhatelijana ja omia bisneksiään vetelemässä, kun aina seuralainen on Naapuri ja sillä ei ole tarvetta osotellea toisen heeikkouksia sormella…

Ok, ostan ajatusmallisi. Toivottavasti tämä uusi halli oikeasti pystytään hyödyntämään, sillä uskon vahvasti, että Tapparassa on valmiit suunnitelmat. Ei ans kattoo sitten meininki.

Se on ihan sama kuka puuhastelee ja missä jos Ilves rämpii. Uusi halli voi olla uhka vaikka sinä toisin väität. En tiedä olitko se sinä mutta joku kertoi kuinka uudessa hallissa voisi lipuista pyytää enemmän hintaa kun on enemmän palveluja. Kuka tommosta rämpimistä haluu mennä kattoo. Käyttökustannukset on korkeammat. Ei kaunis käärepaperi saa pahaa karkkia maistumaan paremmalta.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Uusi halli voi olla uhka vaikka sinä toisin väität.

Esimerkkejä odotellessa...

Ennustinkin tämän uudenhallin demonisointikampanjan tulevan (kattokaa tuolta aikasemmin). Tiedossahan on Että Honkkis & kump haluaisi omia bisneksiään hoidella "muulta maailmalta piilossa", joten kampanja uuden hallin demonsoimiseksi oli odotettavissakin. Hassusti nimimerkeiltä, jolla on aika lyhyt viestihistoria, sattumaa?

No, onneksi kaupunginhallitus on aikasemmin jo tehnyt päätöksen siitä, että Hakametsästä tulee sisäliikuntahalli, kun uusi areena valmistuu, eli Honkkis & Kump jää nuoleen näppejään ja tekeen ehkä jopa töitä Ilveksen menestyksen eteen, koska muuten ei tipu rahaa ”sponvisioneillekaan”.


No, eiköhän sitä Media ala Ilveksen kantoja halliin kyselleen… mitähän Kale mahtais tuumia? anyone? mies on liiketoimintajaoston PJ Tre kaupungilla ja arvovallaaan hallia ajanut.

 

[Merkkari]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Niinpä, mutta siinä Tarinankertoja on oikeessa että eihän se sinällään ole sen hallin vika jos joukkue rämpii. Yksittäisenä vuonna mikä tahansa joukkue saattaa rämpiä riippumatta siitä ketä siellä on. Kuitenkin pitkän tähtäimen suunnitelma pitää olla muuta kuin sijat ynnä muut. Se onko tähän suunnitelmaan taas sitten oikeat henkilöt toteuttamassa sitä on kokonaan toinen asia. Mielestäni nykyinen johto on osoittanut pätevyytensä moneen kertaan yhtä laihoin tuloksin. Viimeistään silloin kun MS savustettiin ulos olisi ollut aika näyttää mihin pystytään. Korulauseita strategiasta ja taisi olla joku tuntemattomaksi jäänyt ryhmäkin sitä vetämässä. 3,5 vuoden jälkeen mikään ei ole siitäkään muuttunut. Ainakaan minulla ei ole yhtään syytä olettaa että jatkossakaan mikään olisi sen paremmin, niin kauan nykyinen johto hallituksineen ja omistajineen häärää taustalla. Yhtäkaikki, uusi halli on loistava mahdollisuus ja ainoa uhka löytyy Ilveksen johdosta.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tottakai uusi halli on uhka, mutta jokainen nykyorganisaatiolle kohdistuva uhka on myös mahdollisuus. Nykykitkuttelulla ei uudessa hallissa pärjää, joten muutoksia ja lisäpanostuksia vaaditaan.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Aika hyödytöntä vertailla Turun hallia ja tulevaa Keskusareenaa toisiinsa, koska ajat ja toimintaympäristöt ovat 25 vuodessa muuttuneet.

Siinä Tarinankertoja kuitenkin on väärässä, että Turun halli olisi ollut erityisen merkittävä taustatekijä TPS:n 1990-luvun ja vuosituhannen vaihteen menestykselle. Tepsin tuon ajan voimamiehet Hannu Ansas ja Jyrki Santala ovat myöhemmin pitäneet uutta hallia yhtenä syynä Turun jääkiekkoilun nykyiseen alennustilaan, koska halli oli sarjakiekkoiluun liian iso ja kallis. Katteet jäivät paljon pienemmiksi kuin Kupittaalla, jonka TPS onnistui 1980-luvun jälkipuoliskolla myymään hyvin täyteen. "Musta surma" ja pitkään odotetut mestaruudet 1989 ja 1990 loivat taloudellisen pohjan, jota Jursinovin tuoma uusi valmennuskulttuuri ja Ansaksen järjestämät poikkeuksellisen hyvät suhteet Turun kaupunkiin täydensivät.

Tällä vuosituhannella TPS:llä on ollut Liigan selvästi pienin rahakertymä per katsoja.