• Moro! Perinteinen Ilvesfoorumin kevätveikkaus järjestetään nyt jo kymmenettä kertaa. Suuren suosion saavuttanut veikkaus järjestetään omassa osiossaan täällä. Kaikki joukolla mukaan, ja veikkausonnea!

Ilveksen nykytilanne

Meklari sanoi:
Entä jos kaikki räjäytetään ja kaikki meneekin ihan vituiks? Sen sijaan, että oltas tulevina vuosina ylivoimasen mestarisuosikin ja miljoonamiehistön kanssa taistelemassa välierissä tasasia matseja. Niin tiputaankin johonkin tonne missä Kärpät ja Tps on?

Koska, jos joku kuvittelee, että tämä nykyinen tilanne on pohja niin on kyllä aivan helvetin väärässä. Tuolla on useita tasoja vielä mitä alemmas voi vajota mitä Ilveksen nykyinen suoritustaso on ollut.
Laajenna klikkaamalla

Entä jos, entä jos. Entä jos kaikki räjäytetään ja voitetaankin heti perään viisi mestaruutta putkeen?

Minkälaisin toimin lähtisit itse avaamaan tätä umpisolmua, mihin nykyjohdon toimilla ollaan ajauduttu? Mitä muuttaisit? Mikä sinusta kertoo siitä, että nykyjohto voisi nykyisestä parantaa, kerta viisi vuotta ollaan nyt tarvottu paikallaan?
 
zzz sanoi:
Kerro nyt kun tietoa kerran on, että paljonko olisi pitänyt ottaa alea täällä ja tarjottiinko sitä vuoden jälkeen takas eurooppaan lähdön mahdollistavaa sopparia, vai olisko pitänyt pienemmän palkan lisäksi vielä sitoutua seuraavillakin kausilla pääsemättä isompikn rahoihin kiinni?
Laajenna klikkaamalla

Joku tietävä saa korjata, mutta olen ymmärtänyt, että TPS:n sopimus kaikkien bonuksien kanssa on jonkin verran vaille 300 kiloa.

Ilveksellä takapainoinen kolmivuotinen tarjous (laaja rosteri ensi kaudelle pelimäärän vuoksi) ulkomaan pykälillä, joista ensimmäinen vuosi oli n. 50 kiloa laihempi.

Joka tapauksessa, taisi olla kokonaisuudessaan Ripan ajan rahakkain tarjous ja omasta mielestäni todella hyvä pelaajan kannalta.
 
Pendolino sanoi:
Entä jos, entä jos. Entä jos kaikki räjäytetään ja voitetaankin heti perään viisi mestaruutta putkeen?

Minkälaisin toimin lähtisit itse avaamaan tätä umpisolmua, mihin nykyjohdon toimilla ollaan ajauduttu? Mitä muuttaisit? Mikä sinusta kertoo siitä, että nykyjohto voisi nykyisestä parantaa, kerta viisi vuotta ollaan nyt tarvottu paikallaan?
Laajenna klikkaamalla
Mä vaan nään riskit paljon suurempana sille, että suoritustaso menee rajusti alaspäin sen sijaan, että oltais lähempänä mestaruutta. Jos aletaan tekeen valtavia muutoksia nopeasti.

Me ei selvästikään pelata ihan samoilla pelimerkeillä kuin mitä Tappara esimerkiksi. Siihen nähden kohtuu tiukalle laitettiin. Toimivasta erikoistilanne pelaamisesta vois sanoa mestaruuden jääneen kiinni.

Lähinnä vaan muistutin, että tää ei oo mikään kuoppa. Jos häviää Tapparalle välierän 6 pelissä. Mutta, se kuoppa voi sieltä löytyä jos lähdetään tekemään todella hätäisiä ratkaisuja. Ei Tapparankaan menestys perustunut koskaan hätiköintiin.
 
Robert ja Nollakulma sanoi:
Osa 2.


Talous:

Liikevaihto on komea, mutta mitään ei jää käteen. Päinvastoin taitaa olla tulossa toinen tappiollinen kausi putkeen. Tätä nyt ilmeisesti yritetään saada muuttumaan myynnin kasvattamisella ainakin sen perusteella, mitä tulee toimiston muutoksiin. Tässä tullaan vain siihen, että vaikka tuote on ihan ok/hyvä, niin onko se parantunut tai parantumassa? Millä sitä suunniteltua kausikorttimyynnin tehostamista tehdään, jos tuote ei ole ainakaan paperilla parantumassa? Eikä tämä koske vaan joukkuetta, vaan koko tuotetta pelipäivistä lähtien.

Ihan esimerkkinä jos iso osa matseista pelataan arkena, niin antaako se kausikortille mitään erityistä arvoa? Ei varmasti ole helppo lähtö Kariselle näissä olosuhteissa, missä ei ainakaan toistaiseksi ole mitään parempaa myyntiä puoltavaa seikkaa, ellei ns "Super-kautta" sellaiseksi näe. Eikä tämä tietenkään tule vain Ilveksen oman tekemisen kautta, vaan ihan yleisen taloudellisen tilanteen yms vaikutuksesta.
Laajenna klikkaamalla
Nythän tuossa talouspuolessa muuttuu se pudotuspelien tulonjako, mikä palkitsisi pitkälle menemisen. Sen varaan vaan tuskin Ripa ja kumppanit laskee yhtään mitään.
 
C sanoi:
Joku tietävä saa korjata, mutta olen ymmärtänyt, että TPS:n sopimus kaikkien bonuksien kanssa on jonkin verran vaille 300 kiloa.

Ilveksellä takapainoinen kolmivuotinen tarjous (laaja rosteri ensi kaudelle pelimäärän vuoksi) ulkomaan pykälillä, joista ensimmäinen vuosi oli n. 50 kiloa laihempi.

Joka tapauksessa, taisi olla kokonaisuudessaan Ripan ajan rahakkain tarjous ja omasta mielestäni todella hyvä pelaajan kannalta.
Laajenna klikkaamalla

Kiitos asiallisesta vastauksesta.

Niin ulkomaan optio olisi ollut heti ekan vuoden jälkeenkin?

Siitä riippumatta, en itse ainakaan syytä että ei suostu ottamaan parinkymmen prosentin alennusta palkkaan kotiinpalaamisesta lyhyellä uralla. Eri asia 45v putkessa yks vuosi painaa pienellä alella, mutta Joonakaan ei varmaan ennen Ruotsia oo kauheita palkkoja saanut ja urheilijana ei voi laskea kauheen pitkän uran varaan.
 
Meklari sanoi:
Mä vaan nään riskit paljon suurempana sille, että suoritustaso menee rajusti alaspäin sen sijaan, että oltais lähempänä mestaruutta. Jos aletaan tekeen valtavia muutoksia nopeasti.

Me ei selvästikään pelata ihan samoilla pelimerkeillä kuin mitä Tappara esimerkiksi. Siihen nähden kohtuu tiukalle laitettiin. Toimivasta erikoistilanne pelaamisesta vois sanoa mestaruuden jääneen kiinni.

Lähinnä vaan muistutin, että tää ei oo mikään kuoppa. Jos häviää Tapparalle välierän 6 pelissä. Mutta, se kuoppa voi sieltä löytyä jos lähdetään tekemään todella hätäisiä ratkaisuja. Ei Tapparankaan menestys perustunut koskaan hätiköintiin.
Laajenna klikkaamalla

Itse taas näen asian siten, että ilman muutosta ei myöskään tapahdu kehitystä.

Nykyisellä prosessilla edessä on taantuma, josta jo nyt on nähtävissä useita hälytysmerkkejä - alkaen yleisömääristä päättyen kokoonpanoon. En enää usko, että nykyjohdolla olisi avaimia tähän umpisolmuun. Jos olisi, he olisivat käyttäneet niitä jo.
 
C sanoi:
Joku tietävä saa korjata, mutta olen ymmärtänyt, että TPS:n sopimus kaikkien bonuksien kanssa on jonkin verran vaille 300 kiloa.

Ilveksellä takapainoinen kolmivuotinen tarjous (laaja rosteri ensi kaudelle pelimäärän vuoksi) ulkomaan pykälillä, joista ensimmäinen vuosi oli n. 50 kiloa laihempi.

Joka tapauksessa, taisi olla kokonaisuudessaan Ripan ajan rahakkain tarjous ja omasta mielestäni todella hyvä pelaajan kannalta.
Laajenna klikkaamalla
Bonuksien kanssa voi varmasti asettua tuonne paikkeille (isot bonukset tässä tapauksessa jos näin on) 250k, lähempänä totuutta.

~ Ilveksen alkuperäinen tarjous oli Ikoselle n. 170k / Sitä korotettiin kun arvo ”kasvoi” yhdessä yössä. (Todennäköisesti sinne 200k tietämille)

Mutta ”Ripan ajan rahakkain tarjous” laskitko tästä ulos toteutuneet sopimukset? Koska esimerkiksi Nättinen sai tällä kaudella jo huomattavasti enemmän mitä Ilves oli valmis maksamaan Ikoselle? :D
 
zzz sanoi:
Siitä riippumatta, en itse ainakaan syytä että ei suostu ottamaan parinkymmen prosentin alennusta palkkaan kotiinpalaamisesta lyhyellä uralla.
Laajenna klikkaamalla

Niin, itse ehkä toivoisin, että omalla kasvatilla olisi sen verran Ilves-sydäntä, että tulisi Ilvekseen 20% pienemmällä palkalla. Varsinkin, kun se palkka olisi nouseva, monivuotinen ja edelleen äärimmäisen korkea Suomen palkkatasoissa.

Hieno juttu Ikoselle, mutta halvalla myi mielestäni turkkinsa ja perintönsä Ilveksessä. Kyllä Raipekin olisi aikanaan saanut suurempaa palkkaa muista Liiga-seuroista. Mutta Raipe tiesi mikä hänen perintönsä on. Kuten myös Eemeli. Siksi olen yllättynyt kuinka paljon tästä on tullut kritiikkiä vain ja pelkästään Ilves-johdolle.

Ei tässä kukaan voittanut.
 
Mahonen sanoi:
Bonuksien kanssa voi varmasti asettua tuonne paikkeille (isot bonukset tässä tapauksessa jos näin on) 250k, lähempänä totuutta.

~ Ilveksen alkuperäinen tarjous oli Ikoselle n. 170k / Sitä korotettiin kun arvo ”kasvoi” yhdessä yössä. (Todennäköisesti sinne 200k tietämille)

Mutta ”Ripan ajan rahakkain tarjous” laskitko tästä ulos toteutuneet sopimukset? Koska esimerkiksi Nättinen sai tällä kaudella jo huomattavasti enemmän mitä Ilves oli valmis maksamaan Ikoselle? :D
Laajenna klikkaamalla

Klassikko.
 
C sanoi:
Niin, itse ehkä toivoisin, että omalla kasvatilla olisi sen verran Ilves-sydäntä, että tulisi Ilvekseen 20% pienemmällä palkalla. Varsinkin, kun se palkka olisi nouseva, monivuotinen ja edelleen äärimmäisen korkea Suomen palkkatasoissa.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä varmasti olisi ollut valmis tuleen palkassa järkevän summan vastaan. Jos puhutaan esimerkiksi tuosta 50k / niin se on aika iso raha? Ei pojat loppuelämäänsä pelaa. Pitää muistaa myös se.

Joskus myös hyvä näyttää arvostusta omille kasvateille eikä aina polkea heidän hintaansa alaspäin.
 
Mahonen sanoi:
Kyllä varmasti olisi ollut valmis tuleen palkassa järkevän summan vastaan. Jos puhutaan esimerkiksi tuosta 50k / niin se on aika iso raha? Ei pojat loppuelämäänsä pelaa. Pitää muistaa myös se.

Joskus myös hyvä näyttää arvostusta omille kasvateille eikä aina polkea heidän hintaansa alaspäin.
Laajenna klikkaamalla

Aamen.

Tää nyt kuulostaa vielä huonommalta etenkin jos noi muut tiedot pitää paikkansa, et jollekin Korhoselle maksetaa 150k+ ja sit Iksa on laitettu samaan hintaluokkaan ajatuksissa.
 
Pendolino sanoi:
Minkälaisin toimin lähtisit itse avaamaan tätä umpisolmua, mihin nykyjohdon toimilla ollaan ajauduttu? Mitä muuttaisit? Mikä sinusta kertoo siitä, että nykyjohto voisi nykyisestä parantaa, kerta viisi vuotta ollaan nyt tarvottu paikallaan?
Laajenna klikkaamalla

Se nykyinen paikka ja pohja on ihan hiton hyvä. Kohta on ehkä neljäs mitali tullut viiteen vuoteen. Olen nähnyt yhden Ilveksen mestaruuden livenä. Myös 3 karsinnat 4 vuoteen. Me ollaan oltu ihan hiton lähellä finaalipaikkaa nyt monta vuotta ja luultavasti aina kaaduttu tulevalle mestarille. Projekti on käynnissä ja Hölön kolmas vuosi edessä. Olisi nyt tyhmää räjäyttää tuo pohja. Korjataan ne viat. Erikoistilannepeli kuntoon. "Merikiven tasolle". Heikoimmat ja kalleimmat lenkit Nädet, Kapet, jne uusiin parhaassa iässä oleviin pelimiehiin. Lanttoihin, Hynysiin ja Korhosiin. Omat nuoret Niskaset, Kossit, Laurellit, TTM:t jne ensi keväänä paljon valmiimpiapelimiehiä. Verorajalla 1-2 oikeasti kallista ja kovaa hankintaa tyyliin Niku/Clenny. Alkukaudesta vastuuta jo sisään ajetuille nuorille. Resursseja jemmassa ja mahku reagoida nähtyin puutteisiin/vammoihin. Veskat molemmat kokeneita ja jo SHL:ssä pärjänneitä. Kauteen lähtee moni joukkue ilman näitä pohjia. Uudella valkulla ja uusilla pelaajilla. Musta ei näytä pahalta. Viikko sitten näytti. Haravoin tänään pihalla hyvässä säässä. Funtsin, saunoin ja OK. Otin pari bissee. Silti, musta meillä on ensi kauteen hyvät lähtökohdat. Jopa ennen launchia.
 
zzz sanoi:
Aamen.

Tää nyt kuulostaa vielä huonommalta etenkin jos noi muut tiedot pitää paikkansa, et jollekin Korhoselle maksetaa 150k+ ja sit Iksa on laitettu samaan hintaluokkaan ajatuksissa.
Laajenna klikkaamalla

Ihan höpö höpöö. Korhoset ja Lantat on 150k. Iksan CV:llä ihan eri hinnat. 27v ja 47 ja 45 pojon kaudet Liigassa...
 
WillieGunn sanoi:
Ihan höpö höpöö. Korhoset ja Lantat on 150k. Iksan CV:llä ihan eri hinnat. 27v ja 47 ja 45 pojon kaudet Liigassa...
Laajenna klikkaamalla
Eemeli Suomi sai tuota rahaa, parhaimmillaan vähän vajaa 200k, ikinä ei yli. Niin ei tuo nyt höpöhöpöä ole. Kertoo siitä, että omia ei arvosteta ja heitä vaaditaan ottamaan alennusta.

Suomikin olisi pelannut koko uransa Ilveksessä jos olisi maksettu arvon mukaisesti tai edes lähelle sitä. Tämä on fakta ja tieto.

Suomen kannalta hyvä näin. Saa nyt arvostusta myös rahan muodossa - kuten sanoin, peliurat ei loppupeleissä ole kauhean pitkiä.
 
Mahonen sanoi:
Bonuksien kanssa voi varmasti asettua tuonne paikkeille (isot bonukset tässä tapauksessa jos näin on) 250k, lähempänä totuutta.

~ Ilveksen alkuperäinen tarjous oli Ikoselle n. 170k / Sitä korotettiin kun arvo ”kasvoi” yhdessä yössä. (Todennäköisesti sinne 200k tietämille)

Mutta ”Ripan ajan rahakkain tarjous” laskitko tästä ulos toteutuneet sopimukset? Koska esimerkiksi Nättinen sai tällä kaudella jo huomattavasti enemmän mitä Ilves oli valmis maksamaan Ikoselle? :D
Laajenna klikkaamalla
170k Iksalle? En usko sekuntiakaan. Ja jos nyt pitäisi paikkansa niin koko johtoporras voi samantien hakea takkinsa naulakosta.
 
Mahonen sanoi:
Eemeli Suomi sai tuota rahaa, parhaimmillaan vähän vajaa 200k, ikinä ei yli. Niin ei tuo nyt höpöhöpöä ole. Kertoo siitä, että omia ei arvosteta ja heitä vaaditaan ottamaan alennusta.

Suomikin olisi pelannut koko uransa Ilveksessä jos olisi maksettu arvon mukaisesti tai edes lähelle sitä. Tämä on fakta ja tieto.

Suomen kannalta hyvä näin. Saa nyt arvostusta myös rahan muodossa - kuten sanoin, peliurat ei loppupeleissä ole kauhean pitkiä.
Laajenna klikkaamalla
Juuri siksi pelaajaa on vaikea asiasta syyttää, jos selkeästi enemmän saa rahaa muualta. Noi on isoja rahoja, kun lyhyessä ajassa pitäisi se tili yrittää tehdä.

Eniten huolestuttaa tämä suunta, kun Ikonenkin päästetään muualle, mutta palkankorotuksia annettaan muualta tulleille aika avosylin.

Uskon kyllä, että johtokin haluaa sen seuraavan stepin ottaa. Ainakin haluan uskoa. Mutta tuntuu, että siellä on nyt kiveen hakattu joku tällainen strategia ja tällaiset linjat ja näillä mennään vaikka päin seinää.

Kysymys kuuluukin: Ollaanko siellä liian sokeita tai liian itsepintaisia myöntämään, että tämä linja ei toimi?

Miksi meille ei ole pelaajien suunnilta vetoa, vaan joudutaan nappaamaan Jukurien ja Kalpojen 3-4 kenttäläisiä ja toivoa jotain?

En tiedä, mutta nykytila ja ensi kausi tulee olemaan kannattajana todella haastava. Ei oikein herättänyt aikaisemmin tunteita, eikä herätä näiden uutisten jälkeenkään. Väitän, että en ole ainoa, josta tuntuu tällä hetkellä, ettei todellakaan kiinnosta mennä hallille katselemaan ja buumikin alkaa sojottaan rajummin alaspäin tätä menoa.
 
Mahonen sanoi:
Eemeli Suomi sai tuota rahaa, parhaimmillaan vähän vajaa 200k, ikinä ei yli. Niin ei tuo nyt höpöhöpöä ole. Kertoo siitä, että omia ei arvosteta ja heitä vaaditaan ottamaan alennusta.
Laajenna klikkaamalla

Uskon, että hinta oli hyvä. Ja on puhuttu 3v pahvista. Ei voida tietää. Uskon myös, että TPS:llä on mahkut lyödä "Blichfeld-tason lappua". Ei voida tietää. Se tiedetään, että esim Matiloille ei edes tarjottu, kun hinta oli tiedossa. Jos Iksalle on tarjottu, niin ei varmasti ole tarjottu 150k. Eikä me tiedetä noita kokonaissummia rahastoinnin jne takia.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös