• Moro! Perinteinen Ilvesfoorumin kevätveikkaus järjestetään nyt jo kymmenettä kertaa. Suuren suosion saavuttanut veikkaus järjestetään omassa osiossaan täällä. Kaikki joukolla mukaan, ja veikkausonnea!

Ilveksen nykytilanne

Pena85 sanoi:
Kuvitteleeko joku ihan tosissaan, että Seppä, Jalo, Niemelä ja Koskela eivät olisi tietoisia, että pitää pystyä vielä parempaan ?? Aivan varmasti tietävät ja miettivät keinoja hakea niitä pieniä muutoksia, millä ensi keväänä ollaan finaalissa. Olisi tosi riskialtista ruveta vaihtamaan johtoa miltään osin näiden kausien jälkeen, kun ollaan kuitenkin lähellä. Se olisi näköalattomuutta.
Kuten muussa ketjussa totesin, eivät nämä kaverit virheettömiä ole, mutta aivan varmasti haluavat parantaa ja oppia virheistä. Ylivoimapeli on yksi asia. Jo sen saaminen normaalille tasolle olisi keikuttanut Ilveksen jo nyt finaaliin.

Muttatodellakin, kuten Parikka sanoi medialle, kaikkia ilvesläisiä vituttaa, niin minuakin. Toiset ottavat sen vaan eri tavalla kuin toiset.

Tämä viesti on myös vastaus Repomiehille. Ei tietenkään voida kiveen hakata mitään, ettei muutoksia tehtäisi. Nyt siihen isompaan remonttiin ei ole oikea aika. Isoa remonttia kaivataan Kärpissä, Tepsissä, Hifkissä, Lukossa ym. Ilves on kuitenkin ihan eri tilanteessa näihin nähden.
Parempaan pitää pyrkiä, ja uskon, että Niemelällä on siihen konstit olemassa. Pitää muistaa sekin, että aika ikävällä tavalla Ilves nyt kaatui kahteen väärään vaihtoon, Ilves paniikkiin viimeisen pelin lopussa , tuomaritoimintaakin voi vähän syyttää (ja niin täällä on syytettykin), 3-0 tilanteen menettäinen-
Eli ei se Ilveksen finaalipaikka ollut niin akukana kuin annatte ymmärtää
Laajenna klikkaamalla
Tämä on tulosurheilua.
Nyt on hävitty neljä peliä putkeen.. toivottavasti tulee pronssia että ei sentään viiteen tappioon kausi pääty.
Kun näin rosterin kauden alussa niin veikkasin sijoja 5-8. Siihen nähden pronssi kiinnostaa isosti. Nälkä vaan pääsi kasvamaan tässä matkalla.
 
Matsky28 sanoi:
Eli pitäisi tulla yksisarviseksi Ilvekseen työhevosen palkalla, koska Ilves. Ei Ikosen tulot sellaisia ole, etteikö 50 000 € bruttona lisää olisi tarpeen. Tillu säästi ja toivoi Ikosen tyytyvän lounasseteleihin ja asuntoon, koska Ilves.
Laajenna klikkaamalla
Ilves tarjosi pitkää varmaa hyvää rahaa. Iksa päätti ottaa riskin vielä suuremman rahan perässä. Urheilualalla usein tuo pitkä varma raha on parempi kuin vuoden diilit joiden aikana voi käydä mitä tahansa.
 
C sanoi:
Niin, itse ehkä toivoisin, että omalla kasvatilla olisi sen verran Ilves-sydäntä, että tulisi Ilvekseen 20% pienemmällä palkalla. Varsinkin, kun se palkka olisi nouseva, monivuotinen ja edelleen äärimmäisen korkea Suomen palkkatasoissa.

Hieno juttu Ikoselle, mutta halvalla myi mielestäni turkkinsa ja perintönsä Ilveksessä. Kyllä Raipekin olisi aikanaan saanut suurempaa palkkaa muista Liiga-seuroista. Mutta Raipe tiesi mikä hänen perintönsä on. Kuten myös Eemeli. Siksi olen yllättynyt kuinka paljon tästä on tullut kritiikkiä vain ja pelkästään Ilves-johdolle.

Ei tässä kukaan voittanut.
Laajenna klikkaamalla
Menit sitten vertaamaan koko suomalaisen jääkiekkoilun kenties suurinta legendaa Ikoseen. Sillä lailla. Eikös tuo Ikonenkin pelannut meillä ihan yhtä lailla kuin Eemeli? Kunnes sitten molemmat lähti. Eemeli saatetaan hyvinkin nähdä toisessa Liigaseurassa vielä, joten aika erikoinen vertaus, kun ei ole edes palannut. Helppo huudella sohvalta, että ei minulle raha kelpaisi, kun pitää rakastaa vanhaa työnantajaa sen verta. Jessus mitä tekstiä...
 
VärienTunnustaja sanoi:
niten huolestuttaa tämä suunta, kun Ikonenkin päästetään muualle, mutta palkankorotuksia annettaan muualta tulleille aika avosylin.

Uskon kyllä, että johtokin haluaa sen seuraavan stepin ottaa. Ainakin haluan uskoa. Mutta tuntuu, että siellä on nyt kiveen hakattu joku tällainen strategia ja tällaiset linjat ja näillä mennään vaikka päin seinää.

Kysymys kuuluukin: Ollaanko siellä liian sokeita tai liian itsepintaisia myöntämään, että tämä linja ei toimi?

Miksi meille ei ole pelaajien suunnilta vetoa, vaan joudutaan nappaamaan Jukurien ja Kalpojen 3-4 kenttäläisiä ja toivoa jotain?
Laajenna klikkaamalla

Ei Jasekit ja Johanssonit esim ole "Jukurien/Kalpojen 3-4 kenttäläisiä". Verrataanko Ilveksen ja TPS:n taloudellisa tuloksia viime kausilta ja tehdäänkö niistä jotain nopeita johtopäätöksiä. Unohdetaan ne ilmoitetut palaajabudjetit. TPS:lle 10 miljoonan tappiot ei ole ollut ongelma. Ilves olisi kuollut jo vuosia sitten. Jos ne halus Iksan. Ne saa sen. Ei tän pitäis olla vaikeata nähdä. TPS:llä bujeteilla ja tappioilla ei ole väliä. Ei joissakaan muissakaan seuroissa. Meillä ei vielä voida kiekon tappioita toisaalla vähennellä verotuksessa. Futisprojekti vielä vaiheessa. Vaikka noin yleensä Pirkamaalla futis on historiassa ollut tuottava bisnes.
 
WillieGunn sanoi:
Välierän 6 peli on kyllä jo lähellä. Sitäkin johdettiin 3-0. Kyllä monesti on finaalista kauempanakin oltu. Ja 14 joukkuetta oli nytkin kauempana.
Laajenna klikkaamalla
Se on helvetin kaukana. 4-2 sarja kertoo kaiken. 98 päästiin sentään yrittään kannua. Ja se on ihan se ja sama, että johdatko peliä 3-0, vai 9-0, jos häviät sen. 14 joukkuetta oli kauempana. Tämä vastaava kunnianhimo on koko organisaatiossa ja sehän tässe se ongelma onkin. Vaatimustaso on olematon huippu-urheiluun.
 
Matsky28 sanoi:
Se on helvetin kaukana. 4-2 sarja kertoo kaiken. 98 päästiin sentään yrittään kannua. Ja se on ihan se ja sama, että johdatko peliä 3-0, vai 9-0, jos häviät sen. 14 joukkuetta oli kauempana. Tämä vastaava kunnianhimo on koko organisaatiossa ja sehän tässe se ongelma onkin. Vaatimustaso on olematon huippu-urheiluun.
Laajenna klikkaamalla

98 pelejä tuskin näit. Tää on just oikea vaatumistaso olla joka vuosi mitalipeleissä. 98-leikin takia ei 20 vuoteen päästy edes koittaan. Pelaajabudjetti oli velkojen takia Liigan pienimpiä 2017 omistavaihdokseen asti.
 
Paatelainen sanoi:
Täällä on paljon naureskeltu Mattila bros. tasosta ja siitä kuinka ylihintaisia ovat, mutta näyttävät nostelevan kannua joka paikassa mihin menevät.
Laajenna klikkaamalla
Joka paikassa mihin menevät? Aikuisurallaan kerran nostaneet kannua. Jos Tappara nyt vie, niin eiköhän se olisi ilman Mattiloitakin tullut. Hyvä järkipäätös toki heiltä mennä tuonne sikäli jos haluavat nostella lisää.
 
WillieGunn sanoi:
98 pelejä tuskin näit. Tää on just oikea vaatumistaso olla joka vuosi mitalipeleissä. 98-leikin takia ei 20 vuoteen päästy edes koittaan. Pelaajabudjetti oli velkojen takia Liigan pienimpiä 2017 omistavaihdokseen asti.
Laajenna klikkaamalla
Ai se on pikein 98 leikin takia yhä päällänsä. Asia kunnossa. Ja kyllä tuossa kohtaa tuli jo pelit katseltua, kun teinipoika ollut silloin. Se ettei silloiset shortsipojat saanet taloutta kuntoon ei liittynyt mitenkään yhden kauden satsaukseen, vaan erittäin pitkäjänteiseen perseilyyn.
 
WillieGunn sanoi:
Ei Jasekit ja Johanssonit esim ole "Jukurien/Kalpojen 3-4 kenttäläisiä". Verrataanko Ilveksen ja TPS:n taloudellisa tuloksia viime kausilta ja tehdäänkö niistä jotain nopeita johtopäätöksiä. Unohdetaan ne ilmoitetut palaajabudjetit. TPS:lle 10 miljoonan tappiot ei ole ollut ongelma. Ilves olisi kuollut jo vuosia sitten. Jos ne halus Iksan. Ne saa sen. Ei tän pitäis olla vaikeata nähdä. TPS:llä bujeteilla ja tappioilla ei ole väliä. Ei joissakaan muissakaan seuroissa. Meillä ei vielä voida kiekon tappioita toisaalla vähennellä verotuksessa. Futisprojekti vielä vaiheessa. Vaikka noin yleensä Pirkamaalla futis on historiassa ollut tuottava bisnes.
Laajenna klikkaamalla
Ei olekaan. Enhän mä heihin verrannutkaan, vaan tulevan kauden huhuttuihin hankintoihin.

Enkä vertaa edes TPS:n tilanteeseen. Siellähän asiat eivät ole vakaalla pohjalla, mutta käyvät omistajien kukkaroilla.

Oikeampi vertailukohta on edelleen naapuri, jolla sama talousalue ja sama halli, eivät käy omistajansa kukkarolla, vaan pystyvät tekemään kalliilla joukkueella hyvin vähän tappioita. Päinvastoin aika usein lähellä nollatulosta TAI jopa voittoa.

Miksi helvetissä meidän pitäisi Turkuun verrata? Ikonen meni sinne joo, mutta kyllä meillä olisi ollut riskittömästi varaa laittaa sama sopimustarjous.
 
Matsky28 sanoi:
Ai se on pikein 98 leikin takia yhä päällänsä. Asia kunnossa. Ja kyllä tuossa kohtaa tuli jo pelit katseltua, kun teinipoika ollut silloin. Se ettei silloiset shortsipojat saanet taloutta kuntoon ei liittynyt mitenkään yhden kauden satsaukseen, vaan erittäin pitkäjänteiseen perseilyyn.
Laajenna klikkaamalla
Ai niin. Tapparalla on muuten vaatimustaso finaaleissa ja mestaruuksissa. Jännä homma, että niillä rokkaa ja meillä ei. Ja tuota maailman turhinta pronssipeliä ei taideta pelata missään muussa jääkiekon ammattilaissarjassa, kuin suomessa. Kertoo kaiken olennaisen "mitalipelistä".
 
VärienTunnustaja sanoi:
Oikeampi vertailukohta on edelleen naapuri, jolla sama talousalue ja sama halli, eivät käy omistajansa kukkarolla, vaan pystyvät tekemään kalliilla joukkueella hyvin vähän tappioita. Päinvastoin aika usein lähellä nollatulosta TAI jopa voittoa.

Miksi helvetissä meidän pitäisi Turkuun verrata? Ikonen meni sinne joo, mutta kyllä meillä olisi ollut riskittömästi varaa laittaa sama sopimustarjous.
Laajenna klikkaamalla

Tapparalla on rahaa takanaan. Kyse ei ole mistään Pojuista. Tapparan dynastia alkoi siittä, kun Tapparan hallituslaiset keräsivät keskuudestaan melkein millin ja sijoittivat sen joukkueeseen. Menestysputki on tuonut rahaa ja myyntiä hyvin. Tapparan talous on kunnossa. Me on noustu 2017 "konkurssista" hyvin, muttei me vieläkään olla samoissa lähtökohdissa. Eikä meillä tarvittaessa ole takana samaa muskelia mitä heillä. Ei voida riskillä panostaa kuten he. Tapparalle tappio ei haittaisi. Meillä se haittaisi. Isoin omistaja on Ilves ry ja hallituksen jäsenet eivät omiaan pystyisi vippaamaan.
 
WillieGunn sanoi:
Tapparalla on rahaa takanaan. Kyse ei ole mistään Pojuista. Tapparan dynastia alkoi siittä, kun Tapparan hallituslaiset keräsivät keskuudestaan melkein millin ja sijoittivat sen joukkueeseen. Menestysputki on tuonut rahaa ja myyntiä hyvin. Tapparan talous on kunnossa. Me on noustu 2017 "konkurssista" hyvin, muttei me vieläkään olla samoissa lähtökohdissa. Eikä meillä tarvittaessa ole takana samaa muskelia mitä heillä. Ei voida riskillä panostaa kuten he. Tapparalle tappio ei haittaisi. Meillä se haittaisi. Isoin omistaja on Ilves ry ja hallituksen jäsenet eivät omiaan pystyisi vippaamaan.
Laajenna klikkaamalla


Näissä tuppaa unohtumaan, että sekin on riski liiaksi nuukailla ja menettää tuloja katsojakadon myötä. Tappiota voi tehdä monella tapaa.
 
Matsky28 sanoi:
Ai niin. Tapparalla on muuten vaatimustaso finaaleissa ja mestaruuksissa. Jännä homma, että niillä rokkaa ja meillä ei. Ja tuota maailman turhinta pronssipeliä ei taideta pelata missään muussa jääkiekon ammattilaissarjassa, kuin suomessa. Kertoo kaiken olennaisen "mitalipelistä".
Laajenna klikkaamalla

Ei sitä peliä täälläkään kuuluisi pelata. Toisi pikkusen lisää arvoa runkosarjasijoituksille, joilla ei nykyään ole juuri mitään väliä. 12 pääsee poffeihin. Ihmetellään, kun syksyn pelit ei kiinnosta. Niissä ei ole panosta... Säälipoffit pois ja 8 parasta poffeihin...
 
WillieGunn sanoi:
Tapparalla on rahaa takanaan. Kyse ei ole mistään Pojuista. Tapparan dynastia alkoi siittä, kun Tapparan hallituslaiset keräsivät keskuudestaan melkein millin ja sijoittivat sen joukkueeseen. Menestysputki on tuonut rahaa ja myyntiä hyvin. Tapparan talous on kunnossa. Me on noustu 2017 "konkurssista" hyvin, muttei me vieläkään olla samoissa lähtökohdissa. Eikä meillä tarvittaessa ole takana samaa muskelia mitä heillä. Ei voida riskillä panostaa kuten he. Tapparalle tappio ei haittaisi. Meillä se haittaisi. Isoin omistaja on Ilves ry ja hallituksen jäsenet eivät omiaan pystyisi vippaamaan.
Laajenna klikkaamalla
Ei tilinpäätösten perusteella Tappara käytä pääomaansa, kun eivät tee tappiota.

Ei se silloin mistään taloudellisista muskeleista ole kiinni. Meillä on tarpeeksi pääomaakin nykyään kestämään mahdollisia tappiota.

PS. Joskus jopa kannattaa vero- ja kirjanpitoteknisistä syistä vähän tehdäkin tappiota.
 
VärienTunnustaja sanoi:
Ei tilinpäätösten perusteella Tappara käytä pääomaansa, kun eivät tee tappiota.
Laajenna klikkaamalla

Eivät tee. Mutta nousuun ja dynastiaan tarvittavat rahat tuli omista. Mukisematta. On tullut voittoja, tuloja, osinkoja ja menestymisiä. Ja on luotto, että jos tarvis. Niin taas saa. Meillä tappiot katettaisiin kalliilla lainarahalla. Joka toisi taakkaa tulevaan.
 
WillieGunn sanoi:
Se nykyinen paikka ja pohja on ihan hiton hyvä. Kohta on ehkä neljäs mitali tullut viiteen vuoteen. Olen nähnyt yhden Ilveksen mestaruuden livenä. Myös 3 karsinnat 4 vuoteen. Me ollaan oltu ihan hiton lähellä finaalipaikkaa nyt monta vuotta ja luultavasti aina kaaduttu tulevalle mestarille. Projekti on käynnissä ja Hölön kolmas vuosi edessä. Olisi nyt tyhmää räjäyttää tuo pohja. Korjataan ne viat. Erikoistilannepeli kuntoon. "Merikiven tasolle". Heikoimmat ja kalleimmat lenkit Nädet, Kapet, jne uusiin parhaassa iässä oleviin pelimiehiin. Lanttoihin, Hynysiin ja Korhosiin. Omat nuoret Niskaset, Kossit, Laurellit, TTM:t jne ensi keväänä paljon valmiimpiapelimiehiä. Verorajalla 1-2 oikeasti kallista ja kovaa hankintaa tyyliin Niku/Clenny. Alkukaudesta vastuuta jo sisään ajetuille nuorille. Resursseja jemmassa ja mahku reagoida nähtyin puutteisiin/vammoihin. Veskat molemmat kokeneita ja jo SHL:ssä pärjänneitä. Kauteen lähtee moni joukkue ilman näitä pohjia. Uudella valkulla ja uusilla pelaajilla. Musta ei näytä pahalta. Viikko sitten näytti. Haravoin tänään pihalla hyvässä säässä. Funtsin, saunoin ja OK. Otin pari bissee. Silti, musta meillä on ensi kauteen hyvät lähtökohdat. Jopa ennen launchia.
Laajenna klikkaamalla

Nyt tunnut olettavan semmoisia ajatuksia tapahtuvaksi, joita ei ole moneen vuoteen tapahtunut.

Jokainenhan sen näkee, että ensi vuoden joukkue jätetään vajaaksi sekä fyysisyydeltään, että maalintekijöiltään. Sitten siirtorajalla ihmetellään, kun taaskaan ei vahvistuksia tullut.

Miten oletat, että erikoistilanteet saadaan kuntoon? Ei kaikki rekryt aina onnistu. Ensi kaudella erikoistilanteet voivat olla jopa heikompia, todennäköisesti ovatkin kun Simme on muualla ja korvaavaa tähteä ei näy.

Onko koskaan tehty analyysiä siitä, miksi on aina kaaduttu mestarille? Ainakaan sitä ei ole ikinä julkisuuteen tuotu, eikä se ole näkynyt myöskään toiminnassa.
 
WillieGunn sanoi:
Eivät tee. Mutta nousuun ja dynastiaan tarvittavat rahat tuli omista. Mukisematta. On tullut voittoja, tuloja, osinkoja ja menestymisiä. Ja on luotto, että jos tarvis. Niin taas saa. Meillä tappiot katettaisiin kalliilla lainarahalla. Joka toisi taakkaa tulevaan.
Laajenna klikkaamalla
Ei todellakaan katettaisi lainarahalla. Höpöhöpö juttuja.
 
WillieGunn sanoi:
Eivät tee. Mutta nousuun ja dynastiaan tarvittavat rahat tuli omista. Mukisematta. On tullut voittoja, tuloja, osinkoja ja menestymisiä. Ja on luotto, että jos tarvis. Niin taas saa. Meillä tappiot katettaisiin kalliilla lainarahalla. Joka toisi taakkaa tulevaan.
Laajenna klikkaamalla
Millä lainarahalla, kun meillä on omaa pääomaa? Ei me enää olla mikään persaukinen pikkuseura, joka tarvitsee jotain pikavippejä.

Siitä konkurssistakin on 10 vuotta aikaa jo, velat maksettu ja liikevaihto kasvanut. Ei voi enää mennä sen taakse.

Silti mennään pelaajabudjetissa alaspäin tai sitten maksetaan alakentistä aivan liikaa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös