Ilveksen nykytilanne

Vs: Ilveksen nykytilanne

Oletteko todella tyytyväisiä tämän hetken tilanteeseen? En ainakaan itse olen. Mitään uutta ei ole toistaiseksi kerrottavaa, vaan Ilves jatkaa entiseen tapaan. Kaiken lisäksi tämäkin kausi on jo pelattu. Pelkään pahinta että tämänkin kauden taloudellinen tulos alkaa miinuksella. Toivottavasti olen väärässä.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Ilveksen nykyinen alamäki alkoi varsinaisesti kaudella 2009-10, kun joukkue asemoitui sarjan hännille jo hyvissä ajoin eivätkä aitiot enää täyttyneet vuodenvaihteen jälkeen. Toimitusjohtajakin oli tiettävästi jo siinä vaiheessa lyönyt hanskat tiskiin myyntityön osalta, kun tiesi lähtevänsä kauden jälkeen.
Laajenna klikkaamalla

Kannattajalle alamäen alkaminen ehkä näyttäytyi noihin aikoihin. Todellisuudessa alamäkeen johtaneet juurisyyt olivat syntyneet jo aikaisemmin. Välit esim emoseuraan oli rikottu jo vuosia aikaisemmin. Pelaaja-agentteja suututettu öykkärimäisellä toiminnalla ja paljon muuta. Näistä aikoinani Jatkoaikaan kirjoitin paljonkin, joten ei siitä juuri enempää. Jalo aikoinaan yhtenäisti Ilveksen, mutta mureneminen alkoi nopeasti Jalon saatua potkut.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tomi sanoi:
Oletteko todella tyytyväisiä tämän hetken tilanteeseen? En ainakaan itse olen. Mitään uutta ei ole toistaiseksi kerrottavaa, vaan Ilves jatkaa entiseen tapaan. Kaiken lisäksi tämäkin kausi on jo pelattu. Pelkään pahinta että tämänkin kauden taloudellinen tulos alkaa miinuksella. Toivottavasti olen väärässä.
Laajenna klikkaamalla

No ei helvetissä ole kukaan tyytyväinen.

Tässä vaiheessa voi joko käpertyä sikiöasentoon ja surkutella paskaa kohtaloa tai tehdä hommia kahta kovemmin. Uskon, toivon ja luotan, että organisaatio toimii jälkimmäisellä tavalla.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

Toimijoiden pitää tietenkin painaa hommia hullun lailla tulevaisuuden säihkyvät näköalat silmissään.

Kannattajana voin kiukutella surkean pelillisen jatkumon perään vaikka kuinka pontevasti. Kunhan ostan kausikortin ja Ilves tuotteita sekä osallistun Sharen sijoituksiin. Nämä on tehty ja tehdään jatkossakin. Nyt voin suruissani haukkua Kiveäkin. Ja syytä toden totta onkin.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kuluvan kauden aikana on kovasti hehkutettu sitä, kuinka uusi johto on sentään reagoinut kokoonpanoon liittyviin ongelmiin ja hankkinut valmennuksen käyttöön vahvistuksia.

Mutta jos katsotaan edellisiä vuosia, niin ihan muistinvaraisesti olisin valmis väittämään, että samalla tavalla on toimittu aiemminkin. Viime kaudella hankittiin D'Amigo, Bulmer ja Keränen, sitä edellisellä kaudella ainakin Byers, Kantola ja Jaatinen ja kaudella 2014-15 Polak, Zalewski, Niinimäki, Kessel ja Sointu.

Kyse ei ole ollut siitä, etteikö olisi reagoitu. Siitä voidaan toki keskustella, kuinka onnistuneita hankinnat ovat olleet, mutta sellainen kysymys voidaan perustellusti esittää myös tämän kauden "vahvistusten" osalta.

Se, että ylipäänsä on kaudesta toiseen jouduttu hankkimaan toivotaan, toivotaan -vahvistuksia isoon rooliin, kielii luonnollisesti paljon suuremmasta ongelmasta: nimittäin siitä, että joukkue ei ole ollut valmis kauden alkaessa tai että joukkue on alun perin ollut väärin kasattu. Kärkiseurat hankkivat kesken kauden vahvistuksia vain loukkaantumisten vuoksi tai sitten täsmähankintoina tiettyyn rooliin. Ne eivät joudu tekemään paniikkihankintoja siinä toivossa, että yksi tai kaksi uutta pelaajaa voisivat muuttaa perusteellisesti joukkueen kurssin.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

En alunperinkään ymmärtänyt,miksi Kivikin sanoi että ennen syyskuuta ei varmasti tule uusia vahvistuksia.Sen näki kilometrien päähän,että pakkikalusto on todella ohkainen.Jos ennen ensi kautta opittaisiin se,että että vajavaisella kalustolla ei voi lähteä liikenteeseen.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksen huteran tilkkutäkin paikkaaminen vuosien (lue vuosikymmenten) saatossa eritasoisilla hätäratkaisuilla on tiedossa ja tämän vuoden tekohengitykset ja lopullinen sijoitus jäävät vain hengähdyksiksi historiaan, mutta historia toistaa usein itseään ja siitä oppiminen on vain historian tuntevien ja siitä elävien ihmisten oikeus ja kyky muuttaa asioita parempaan suuntaan. Jotenkin härskisti tuntuisi taas kehua olemassa olevaa organisaatiota paremmaksi kuin aikaisemmat puhtaasti järkiperäisin lähtökohdin, mutta toivon ja uskon totisesti niin kuin tässä edellä on vaadittu, että Jalo/Heikkilä/Kivi kokoonpano kokoavat vuoden 2018 kokoonpanon ulkomaalaisapuja myöten mahdollisimman aikaisessa vaiheessa.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

Alfred Lammas sanoi:
Kannattajana voin kiukutella surkean pelillisen jatkumon perään vaikka kuinka pontevasti. Kunhan ostan kausikortin ja Ilves tuotteita sekä osallistun Sharen sijoituksiin. Nämä on tehty ja tehdään jatkossakin. Nyt voin suruissani haukkua Kiveäkin. Ja syytä toden totta onkin.
Laajenna klikkaamalla

Se, että ei vituttaisi ja antaisi sen näkyä, olisi se huolestuttavin tilanne. Se kertoisi siitä, että touhu ei enää edes kiinnosta.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

Omissa papereissani Ilves saa vielä tämän kauden anteeksi. Vielä tällä kaudella voidaan vedota siihen että vanha johto sotki pesän niin perusteellisesti että sen siivoaminen vie paljon aikaa ja voimavaroja ja on poissa urheilutoiminnasta. Mutta katsoopa sitten KalPan tai erityisesti SaiPan kokoonpanoa, niin voi huomata että tuo selitys voi toimia jo nyt ehkä vain puolittain. Ei Lehterällekään kokoonpanoa annettu jolla voisi sanoa että top-6 runkosarjassa on minimi, mutta siellä se vaan siitä sijoituksesta pelaa.

Vielä nyt voidaan sanoa syyksi se, että "vanha johto, Esa, Vinnie ja Kainulainen". Mutta jos max. kahden vuoden päästä selitykset on samaa luokkaa näiden kanssa, niin silloin ei mikään oikeasti ole muuttunut. Esalle annettuun mahdollisuus näyttää osaamistaan, mutta tämän toistuva selitys oli että vanhat sotkut haittaa, kyllä muuten... Uudelle porukalle annetaan mahdollisuus näyttää osaamisensa, jos ei siihen pysty niin vielä selkeämmin yleisö hylkää. Sitä ei voi loputtomiin käyttää verukkeena että paremmin mekin asiat hoidetaan kuin Vinnien porukka. Jos voisimme olla siellä missä Kärpät, JYP ja Tappara, eli liigan absoluuttisella huipulla urheilun ja organisaation kautta, ei voida mitenkään tyytyä siihen että ollaan jossain Ässien, Lukon, KalPan, HPK:n tai Sportin tasolla että periaatteessa on kaikki ihan hyvin ja oikein hoidettu. Ensi kauden pitää olla se, jolloin runkopelaajia ei kairata vapaana olevista pelaajista Euroopassa tai haeta ensisijäisesti Mestiksestä.

Mitä joukkueen vahvistamiseen tulee, niin ehkä erona aikaisempiin on se, että jos uskomme Ripan sanaa, että jokainen vahvistus on katsottu sillä silmällä mitä se maksaa ja onko siihen varaa. Että joka euro on tienattu ennen kuin käytetään.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Kuluvan kauden aikana on kovasti hehkutettu sitä, kuinka uusi johto on sentään reagoinut kokoonpanoon liittyviin ongelmiin ja hankkinut valmennuksen käyttöön vahvistuksia.

Mutta jos katsotaan edellisiä vuosia, niin ihan muistinvaraisesti olisin valmis väittämään, että samalla tavalla on toimittu aiemminkin. Viime kaudella hankittiin D'Amigo, Bulmer ja Keränen, sitä edellisellä kaudella ainakin Byers, Kantola ja Jaatinen ja kaudella 2014-15 Polak, Zalewski, Niinimäki, Kessel ja Sointu.

Kyse ei ole ollut siitä, etteikö olisi reagoitu. Siitä voidaan toki keskustella, kuinka onnistuneita hankinnat ovat olleet, mutta sellainen kysymys voidaan perustellusti esittää myös tämän kauden "vahvistusten" osalta.

Se, että ylipäänsä on kaudesta toiseen jouduttu hankkimaan toivotaan, toivotaan -vahvistuksia isoon rooliin, kielii luonnollisesti paljon suuremmasta ongelmasta: nimittäin siitä, että joukkue ei ole ollut valmis kauden alkaessa tai että joukkue on alun perin ollut väärin kasattu. Kärkiseurat hankkivat kesken kauden vahvistuksia vain loukkaantumisten vuoksi tai sitten täsmähankintoina tiettyyn rooliin. Ne eivät joudu tekemään paniikkihankintoja siinä toivossa, että yksi tai kaksi uutta pelaajaa voisivat muuttaa perusteellisesti joukkueen kurssin.
Laajenna klikkaamalla

Kyllähän nämä mainitsemasi, edellisten vuosien reagoinnit, olivat nimenomaan reagointeja loukkaantumisiin.
Tämän kauden osalta, jos ajatellaan, että Joe Piskula korvasi V-M Vittasmäen ja Mark Flood korvasi Teemu Aallon, Oltiin se puoli vuotta jäljessä normi aikataulusta ja muista joukkueista. Äläkä nyt enään vedä tähän sitä, että KooKoo teki sitä, ja KooKoo teki tätä. Ilves lähti tähän kauteen selkeältä takamatkalta, muihin joukkueisiin nähden PISTE.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

toskala sanoi:
Vielä nyt voidaan sanoa syyksi se, että "vanha johto, Esa, Vinnie ja Kainulainen". Mutta jos max. kahden vuoden päästä selitykset on samaa luokkaa näiden kanssa, niin silloin ei mikään oikeasti ole muuttunut.
Laajenna klikkaamalla

En ole jokaista haastattelua kuunnellut tai jokaista aviisia lukenut, mutta käsittääkseni Ilveksen johto ei ole selitellyt ja mennyt vanhan johdon taakse. Itse näin läheltä kuinka vaikeassa tilanteessa Ripa vastaanotti Ilveksen Toikan jäljiltä ja huomasin, että Ripa ei kertaakaan selitellyt sillä kuinka vihkoon edelliset olivat vetäneet.

Oma käsitykseni on nyt sama. Ripa ei ole mennyt tämän helpon selityksen taakse. Hän ei - ainakaan ennen - ole ollut muiden selän taakse piiloutuja.

Honkalehto puolestaan käytti tätä korttia hyvinkin useaan otteeseen. Tehdessään paluun hän kertoi, että on tullut tänne laittaakseen talouden kuntoon edellisten johtajien aiheuttamien tappioiden jäljiltä. Tämä herätti suurta huvia muiden seurojen johtajien ja pelaaja-agenttien keskuudessa.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

Otetaas kantaa vielä tähän kokoonpanoon ja siihen, kuinka joukkuetta päästiin kasaamaan myöhään. Näkisin jälkiviisaana, että kasaamisessa tehtiin kaksi virhettä, jotka olisi voitu välttää.

Ensimmäinen virhe oli hankkia toisesta (liiga)joukkueesta puolustuspelaajia rooliin, jossa eivät olleet onnistuneet joko koskaan tai vain harvoin. Olisiko Mestiksestä löytynyt sopivammat pelaajat ko. rooleihin?

Toinen virhe oli luopua rutinoituneista alempien ketjujen pelaajista ja korvata ne pelaajilla, jotka eivät ole ko. rooliin sopivia tai päteviä. Muuan Markus Jokinen on muuten Mestiksen pistepörssin kolmosena. Kyseessä oli etevä yleispelaaja, joka osasi tehdä myös maalin. Kuinka tällaisesta pelaajasta on ollut varaa luopua? Valtonen vai Jokinen? Ei mitään Valtoselta pois, mutta kokemuspisteillä Jokinen menisi edelle.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

Itse ajattelen niin että joukkue kasattiin tasan niistä mitä saatiin(pitäen hintalapun alhaisena). Tästä mielestäni kielii 1-vuotiset sopimukset. Tarkoituksena jollain tasolla on ollut varmasti vakauttaa taloutta, koska tuo kauden aloittanut joukkue on tuskin maksanut edes miljoonaa. Vahvistukset päälle ja ollaanko edes lähellä 1,4milj.? Mielestäni ei.

Ensi kausi itselleni on myös se "do or die" kausi Ilveksen osalta, katsotaan minkälainen kokoonpano aloittaa kauden 18-19.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Otetaas kantaa vielä tähän kokoonpanoon ja siihen, kuinka joukkuetta päästiin kasaamaan myöhään. Näkisin jälkiviisaana, että kasaamisessa tehtiin kaksi virhettä, jotka olisi voitu välttää.

Ensimmäinen virhe oli hankkia toisesta (liiga)joukkueesta puolustuspelaajia rooliin, jossa eivät olleet onnistuneet joko koskaan tai vain harvoin. Olisiko Mestiksestä löytynyt sopivammat pelaajat ko. rooleihin?

Toinen virhe oli luopua rutinoituneista alempien ketjujen pelaajista ja korvata ne pelaajilla, jotka eivät ole ko. rooliin sopivia tai päteviä. Muuan Markus Jokinen on muuten Mestiksen pistepörssin kolmosena. Kyseessä oli etevä yleispelaaja, joka osasi tehdä myös maalin. Kuinka tällaisesta pelaajasta on ollut varaa luopua? Valtonen vai Jokinen? Ei mitään Valtoselta pois, mutta kokemuspisteillä Jokinen menisi edelle.
Laajenna klikkaamalla

Tämä.Edelleen ihmetyttää,miksi Jokinen ei saanut jatkopaperia.Ehkä maalailee ensi kaudella jossain muussa liigaseurassa.Toivotaan ainakin näin.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

Itseäni riepoo suunnattomasti tämä selittely, että lähdettiin järjettömältä takamatkalta rakentamaan tämän kauden joukkuetta. Se tuntuu kelpaavan selitykseksi siihen, että kausi on jo taputeltu.

Joukkuueen myöhäinen rakennusko selittää nämä lukemattomat johtoasemien sulamiset ja etenkin todella monet viime hetkien sulamiset?
Selittääkö myöhäinen rakentaminen myös todella ala-arvoisen viisikkopuolustuspelaamisen alkukaudella ja koko kaudella tapahtuneen f-junnutason nukahtelut omalla- tai keskialueella?
Selittääkö se myös monen viime kaudella Ilveksessä pelanneen pelaajan järkyttävän tason laskun?
Selittääkö se myös todella surkean maalivahtipelin?

Todella toivon, että organisaation sisällä ja etenkin valmennusjohdossa ymmäretään, että moni asia on nimenomaan kaukalossa on todella pahasti pielessä, eikä se tule korjaantumaan, vaikka nyt rakennettaisiin jo kauden 2020 joukkuetta.

Se ei perkele vaan riitä ensi kaudella, että joukkue on saatu rakennettua hyvissä ajoin. Ei sitten lähellekkään. Myös valmennuksen tasossa järkyttävä takamatka tällä kaudella verrattuna ainakin kymmeneen muuhun jengiin. Sekin takamatka pitäisi kuroa kiinni ja todennäköisesti nykyisellä valmennuksen miehistöllä. Enkä sillä, että valmennukseen haluaisin ukkojen vaihtuvan, mutta silläkin saralla on myös tapahduttava todella suuri tason nosto, jos ensi kaudellakaan mielitään edes sääleihin. Ja luonnollisesti myös hyvä veskari on aivan pakko hankkia.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksellä on erittäin fiksut kannattajat, jotka pystyvät analyyttiseen pohdintaan. Tuo tuli taas yllä todettua.
Mutta..kirousko seuraa vaivaa ? Vai vieläkin sisäsiittoisuus ?
On aivan totta, että vähän kaikki on pielessä..niin kaukalossa, kuin myös sen ulkopuolellakin. Nyt on tärkeintä se, että mitä tehdään. Edelleen se tekeminen ratkaisee kaiken.
Pelipaikattomuus huttu voitanee unohtaa ja itsekkin ihmettelen vaikkapa Markus Jokisen tapausta. Hän lisäksi on vieläkin koko ajan saatavilla..puhelinsoiton päässä.
Kiveen joukkueen kasaajana en luota pätkääkään ja onneksi sitä ruutua hoitaa nyt sitä varten palkattu henkilö.
Ottaisin myös vielä valmennuksen tueksi kokeneen entisen pelimiehen..heitä löytyy kyllä. Katsomovalmentajan katsomaan tekemistä hieman etäämmältä.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyl luottasin Kiveen joukkueen kasaajana jos ei tarviis valmentaa samalla.En jaksais selitel mut se on ihmetyttäny miksei näit puolustuksen asioita ole saatu korjattua kauden mittaankaan.Alkukaudesta siel osa kyl veteli selkä suoranakin mut silti päästettyjen maalien määrät on järkyttäviä.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

Edellä todella hyvää analyysia Ilveksen tilanteesta. Selitys Ilveksen myöhästymisestä joukkueen kokoamisessa ei käy minustakaan selityksenä nykysijoitukseen. Verrattaessa jopa alkukauden joukkuetta useampiin muihin liigajoukkueisiin ei se materiaaliltaan niin suuresti (jos ollenkaan) suurta osaa heikompi ollut/ole, että sen taakse voitaisiin mennä ja etteikö voitaisi nyt olla ainakin säälisijoilla. Kyllä tässä on myös valmennus epäonnistunut.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

Koko organisaatio on epäonnistunut tällä kaudella, ei pelkästään pelaajat ja valmentajat. Koko Ilves -yhteisöllä on vakava peiliin katsomisen paikka.

Ensi kaudella ei enää selitykset auta, vaan tekojen on oltava oikeita. Joukkueen on oltava "valmis" kauden alkaessa ja PAKKO on menestyä. Tavoite on OLTAVA suora play off -paikka. Tarvittaessa voidaan joukkuetta täydentää, jos on tarvista.

Mielestäni nykyisenkin joukkueen pitäisi löytyä 10 parhaan joukosta helposti. Joukkue ei vaan ole osannut voittaa eikä sitä taustatukea ole valmentajiltakaan liiemmin tullut. Tai ainakaan me kannattajat emme sitä ole nähneet.

Tämä kausi nyt menkööt metsikköön, mutta sen jälkeen KAIKEN on toimittava.
 
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kaikenmaailman selittelyt häviöiden ohella ovat nykyinen Ilves. Ensikauden Ilves toivottavasti on aivan toisesta ääripäästä. Mikään välimalli ei enää kelpaa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös