Ilveksen nykytilanne

[#13]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Sellainen munimisen/ryssimisen ja kusemisen meininki. Ihan ok peliä, mutta laiva vuotaa jostain päin.
Ärsyttävää...

 

[4ever1]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Olikos nyt neljäs peli meikäläisellä hallissa eilen ja joka v...tun pelissä on lopussa ollut sulaminen. Myönnän rehdisti että paikanpäällä on tunnelma aivan eri tasolla kuin kotikatsomossa. Tosin siellä v..tuskin on potenssiin kaksi jos vertaa olohuoneessa katsottuun peliin.

Ei vaan valitettavasti kiinnosta käyttää työpäivän jälkeisestä (lyhyen) illan vapaa-ajasta 4 tuntia (menemiseen-peliin-kotimatkaan) näkemäni tasoiseen viihteeseen kun kotona voi istahtaa klo18.30 töllöttimen ääreen ja katsella peliä sen matkaa kun hermot sallii ja siirtyä sitten jonkun muun virikkeen pariin kun alkaa riittämään.

Ilveksen pelit kun ovat tavallaan enemmän kuin viihdettä omalle päänupille. Kun käy katsomassa paskan teatteriesityksen se on vain paska teatteriesitys ei sen enempää. Sen unohtaa viidessä minuutissa mutta kun katsoo perseilevän Ilves pelin se ottaakin kupoliin muutaman päivän.

Kyllä Ilveksen täytyy saada oma viihde-esityksensä sille tasolle että edes kaikki sitä fanittavat saapuvat hallille katsomaan. Kun keikutaan sarjataulukossa kuuden parhaan joukossa niin hallille saapuu muitakin ihmisiä ja vasta silloin katsojaluvut alkavat kivuta.

 

[Arzamas]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Miten näet tällaisen kopissa sulamisen mitä tänään nähtiin? Eikö tällainen ole raskas johtajuus ongelma?

Suurimmalta osalta tupsukorvien heikot esitykset ovat nähdäkseni juontaneet siitä, etteivät pelaajat tiedä, mitä heidän pitäisi tehdä ja missä heidän pitäisi olla. Kuten jäsen El Reino tuossa edellä totesikin.

Mutta toki on niinkin, että jos tuo heikko viisikkopelaaminen johtuu siitä, että Kiven vaatimustaso ei ole riittävä tai jos hän ei saa sanomaansa perille, niin onhan se myös johtajuusongelma.

Mikä sitten on jäsen Brooksin mielestä riittävä vaatimustaso? Mallia Summanen, Jortikka vai Mälkiä? Kyllä ongelmat on jossain muualla kuin valmennuksessa ja penkin takana olevassa johtajuudessa. Näen niin että Kiven johdolla tästä suosta vielä noustaan positiivisen asenteen kautta, mutta esim Mälkiän valmennuksessa oltaisiin jo täysin lukossa.

Ilveksen kokoonpanosta paistaa selkeästi läpi vuodesta toiseen suuri vaihtuus joukkueessa, ja peli alkaa naksahdella uomiinsa vasta vuoden vaihteen tienoilla. Se että kauteen lähdettiin varsin kokemattomalla joukkueella ja useilla optimistisilla hankinnoilla oli käsittääkseni pakon sanelema asia - kun rahaa ei ole liikaa käytettävissä, eikä halukkaita pelaajia saatavilla, niitä ei vaan ole.

Nähdäkseni nyt on otettu juuri oikeita askeleita menestyvän joukkueen rakentamiseen. Avainpelaajia on pyritty kiinnittämään ennenkuin muut vetävät välistä, ja joukkueen rakenne kestää myös seuraavalle kaudelle. Menestyksen rakentaminen vaatii aikaa, ja toki kannattajilla on oikeus vaatia voittoja joka ilta, mutta olosuhteiden pakosta on käsittääkseni Ilveksen uuden johdon toimesta painotettu kärsivällisyyttä. Kauan se rakentaminen sitten vaatii? Onko se ensimmäisen kauden uuden Ilveksen ensimmäiset 30 peliä ja That's it? En usko.

Tsekin extraliigasta voi poimia hyvänä esimerkkinä HC Vitkovicen. Joukkue rämpi viime kauden ja putosi säälipleijarissa - silti avainpelaajat pyritiin pitämään myös tälle kaudelle, ja hankittiin muutama täsmävahvistus. Nyt joukkue porskuttaa sarjakakkosena.

 

[toskala]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Onhan tämä jo surkuhupaisaa kun tehdään viikon peleiisä 5 ja 4 maalia eikä riitä kuin pisteeseen. Sävelet pitäisi olla selvät ensi kauden joukkueeseen, pakisto ja maalivahti kuntoon ja siitä parempaa rakentamaan.

Miksei koskaan voi olla sopusoinnussa? Tuokkolan aikana maalivahti piti ja puolustus pelasi mutta liikaa "oltais ansaittu enemmön pelejä" ja nyt kun tulee maaleja niin peräpää votaa kuin seula.

 

[El Reino]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Nähdäkseni nyt on otettu juuri oikeita askeleita menestyvän joukkueen rakentamiseen. Avainpelaajia on pyritty kiinnittämään ennenkuin muut vetävät välistä, ja joukkueen rakenne kestää myös seuraavalle kaudelle. Menestyksen rakentaminen vaatii aikaa, ja toki kannattajilla on oikeus vaatia voittoja joka ilta, mutta olosuhteiden pakosta on käsittääkseni Ilveksen uuden johdon toimesta painotettu kärsivällisyyttä. Kauan se rakentaminen sitten vaatii? Onko se ensimmäisen kauden uuden Ilveksen ensimmäiset 30 peliä ja That's it? En usko.

Olet oikeassa. Kokoonpanoa on nyt rakennettu tulevaisuutta silmällä pitäen ja ollaan paremmassa tilanteessa kuin aikoihin. Sama koskee pelitavan opettelua.

Iso kysymys on kuitenkin se, että onko nyt valittu oikea pelitapa ja onko nykyisellä Ilveksellä oikeasti pelillinen identiteetti? Otteet vaihtelevat ottelusta toiseen ja erilaisia variaatioita nähdään tuon tuosta. Ilves pelaa viihdyttävää jääkiekkoa hyökkäyssuuntaan, mutta viisikkopuolustus on välillä todella hirveää katsottavaa ja pelaajat eivät tunnu löytävän paikkojaan. Onko siis puolustussapluunan rakentaminen jätetty kesken ja panostettu liiaksi hyökkäyspelin opetteluun?

 

[Arzamas]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Iso kysymys on kuitenkin se, että onko nyt valittu oikea pelitapa ja onko nykyisellä Ilveksellä oikeasti pelillinen identiteetti? Otteet vaihtelevat ottelusta toiseen ja erilaisia variaatioita nähdään tuon tuosta. Ilves pelaa viihdyttävää jääkiekkoa hyökkäyssuuntaan, mutta viisikkopuolustus on välillä todella hirveää katsottavaa ja pelaajat eivät tunnu löytävän paikkojaan. Onko siis puolustussapluunan rakentaminen jätetty kesken ja panostettu liiaksi hyökkäyspelin opetteluun?

Vai onko kuitenkin halvassa joukkueessa liikaa pelaajia jotka eivät pysty mitään pelitapaa noudattamaan? Etenkin kun alkukauden hapuilun jälkeen takaraivossa jyskyttää pakkovoitto.

Mutta ei mikään joukkue nykyliigassa skippaa jotain osa-aluetta.

 

[El Reino]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Iso kysymys on kuitenkin se, että onko nyt valittu oikea pelitapa ja onko nykyisellä Ilveksellä oikeasti pelillinen identiteetti? Otteet vaihtelevat ottelusta toiseen ja erilaisia variaatioita nähdään tuon tuosta. Ilves pelaa viihdyttävää jääkiekkoa hyökkäyssuuntaan, mutta viisikkopuolustus on välillä todella hirveää katsottavaa ja pelaajat eivät tunnu löytävän paikkojaan. Onko siis puolustussapluunan rakentaminen jätetty kesken ja panostettu liiaksi hyökkäyspelin opetteluun?

Vai onko kuitenkin halvassa joukkueessa liikaa pelaajia jotka eivät pysty mitään pelitapaa noudattamaan? Etenkin kun alkukauden hapuilun jälkeen takaraivossa jyskyttää pakkovoitto.

Mutta ei mikään joukkue nykyliigassa skippaa jotain osa-aluetta.

Kyllä valmennuksen tehtävä on rakentaa materiaaliin sopiva taktiikka/pelitapa. Ihan varmasti jokainen liigapelaaja pystyy jotain pelitapaa toteuttamaan. Jos sitä ei noudateta, on sekin valmennuksen asia.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksen maalit tänään.. Suomi, Lepaus, Liuksiala ja Tamminen.
Kaikilla sopimus myös ensikaudesta.
Hyvä runko rakenteilla.

 

[Beef Tenderloin]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Minun oma mielipiteeni on, että paljon
haukuttu toimisto on suoriutunut hyvin
lähtökohdat huomioon ottaen. Mutta
Karrin tiimi on kyllä epäonnistunut totaalisesti monine sulamisneen ja kantaa vastuun urhelullisesta menestyksestä.
Ilveksen rosteri ei todellakaan ole niin huono,
mitä sarjasijoitus osoittaa..versus kymppisakki.
katsokaapas ite.

 

[jurgen]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Minun oma mielipiteeni on, että paljon
haukuttu toimisto on suoriutunut hyvin
lähtökohdat huomioon ottaen. Mutta
Karrin tiimi on kyllä epäonnistunut totaalisesti monine sulamisneen ja kantaa vastuun urhelullisesta menestyksestä.
Ilveksen rosteri ei todellakaan ole niin huono,
mitä sarjasijoitus osoittaa..versus kymppisakki.
katsokaapas ite.

Täysin totta. Katse kääntyy nyt valmennuksen ja eritoten päävalmentajan suuntaan, jonka anti on joukkueelle ollut lähes mitätön tällä kaudella

 

[Teme-74]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Iso kysymys on kuitenkin se, että onko nyt valittu oikea pelitapa ja onko nykyisellä Ilveksellä oikeasti pelillinen identiteetti? Otteet vaihtelevat ottelusta toiseen ja erilaisia variaatioita nähdään tuon tuosta. Ilves pelaa viihdyttävää jääkiekkoa hyökkäyssuuntaan, mutta viisikkopuolustus on välillä todella hirveää katsottavaa ja pelaajat eivät tunnu löytävän paikkojaan. Onko siis puolustussapluunan rakentaminen jätetty kesken ja panostettu liiaksi hyökkäyspelin opetteluun?

Enemmän taipuisin siihen, että osalla pelaajista ei taso vain riitä. Puolustajilla tilastojen valossa näyttäisi olevan aika paljon eroa keskenään(?). Paikkojen löytämisestä puolustus suunnassa ainakin Pullilla tuntuu olevan koko ajan isoja vaikeuksia. Koohotus on jäänyt jonkin verran mutta ihmeellisiä liikkeitä tekee silti. Monesta asiasta lopulta tuntuu koostuvan se, ettei Ilveksestä tunnu voittavaa joukkuetta tälle kaudelle saavan. Liian usein tilanteessa että joku paikka pettää.

 

[Aho26]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos 86 pts vaaditaan kymppisijaan, niin 1.77 pts/peli Ìpalta vaaditaan jäljellä olevista 35 pelistä eli yhteensä 62 pistettä. Tämä vaatisi esim. 17/35 kolmen pisteen voittoa, 4/35 kahden pisteen voittoa ja 3/35 yhden pisteen tappiota. Eli varaa tässä skenaariossa nollan pisteen peleihin olisi vielä 11/35 kappaletta.

Ei täysi mahdotonta että Ipa pleijareihin kampeaa mutta kyllä muutos pitää tapahtua tässä ja nyt.

Edellä olevaa ohjeistusta on nyt noudatettu 5 viimeistä peliä (3-0-2) ja ollaan haalittu 1.8 pts/peli. Jäljellä olevista 30 pelistä pitää edelleen raapia kasaan se 1.77 (pyöristettynä) per peli jos edelleen oletetaan että 86 pts vaaditaan sääleihin.

Uskotaan ja toivotaan että nousuvire jatkuu.

Jatketaan seurantaa. 86 pistettä edelleen tähtäimessä. 49 pistettä siis tarvitaan ja 26 peliä jäljellä, joten 1.88 per peli pisteitä tarvitaan. Ei mahdoton mutta iso on savotta edessä esim. 13 kolmen pisteen voittoa, 4 kahden pisteen voittoa ja kaksi tappiota jatkoilla.Tällä skenaariolla 7 pelissä voidaan jäädä pisteittä.

Seuranta jatkuu ja tähtäin 86 pisteessä; 42 pojoo tarvitaan ja pelejä jäljellä 22, joten nyt pitää raapia jo 1.91 pts per peli. Tähän riittää loppupeleissä tahti kaksi 3 pisteen voittoa ja yksi suora tappio. Viime vuonnahan kymppisijaan riitti 82 pistettä ja jos se riittäisi tänä vuonnakin niin 1.72 pistettä per peli tarvitaan. Vertailun vuoksi niin viimeisen kymmenen pelin osalta Ilves on saalistanut 1.7 pistettä per peli. Taistelua kannattaa siis jatkaa satakymmenenprosenttia lasissa.

19 matsia jäljellä ja 37 pistettä tarvittaisiin 86 pisteeseen siis karvan alle 2 pistettä per peli eli 12/19 kolmen pisteen voittoa ja yksi piste päälle. Viisi peliä saa enää loppukaudella olla joista tuliaisina 0 pistettä. Aika tuskaista on.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Play offs paikkaan riittää 3 pistettä seuraavasta pelistä...
Siitä ottelu kerrallaan kuromaan ...

 

[Serve]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Minun oma mielipiteeni on, että paljon
haukuttu toimisto on suoriutunut hyvin
lähtökohdat huomioon ottaen. Mutta
Karrin tiimi on kyllä epäonnistunut totaalisesti monine sulamisneen ja kantaa vastuun urhelullisesta menestyksestä.
Ilveksen rosteri ei todellakaan ole niin huono,
mitä sarjasijoitus osoittaa..versus kymppisakki.
katsokaapas ite.

Ei se Karrin tiimin vika ole. Kyllä he ovat tehneet sen, mitä oli tehtävissä. Tottakai hekin ovat virheitä tehneet, muttei ole kokonaisuuteen vaikuttanut alentavasti.

Sandell oli pahasti keskenkuntoinen alkukauden, +/- tilasto oli -10
Meskanen oli sivussa ensimmäiset 12 peliä
Puolustus oli todella heikko
Hyökkääjistä vain Eemeli Suomi oli huipputasolla
Ylipäätään pelaajat joiden odotettiin ratkovan pelejä Ilvekselle ( Koivula, Liuksiala, Sandell, Rautiainen ja Laakso), ratkoivatkin niitä vastustajalle. Kaikilla oli +/- tilasto noin -10
Kun tähän lisätään vielä huono maalivahtipeli, niin rakennusaineet olivat erittäin huonot.

Mutta kuitenkin joukkueen henki on säilynyt hyvänä, ja joukkue on uskonut tekemiseensä.

Huonosta maalivahtipelistä huolimatta ollaan kuntopuntarin 6:sia. Toivottavasti Lehtonen saa samanlaisen vireen kun viime keväänä, niin voidaan päästä vielä pleijareihin

 

[Merkkari]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Iso kysymys on kuitenkin se, että onko nyt valittu oikea pelitapa ja onko nykyisellä Ilveksellä oikeasti pelillinen identiteetti? Otteet vaihtelevat ottelusta toiseen ja erilaisia variaatioita nähdään tuon tuosta. Ilves pelaa viihdyttävää jääkiekkoa hyökkäyssuuntaan, mutta viisikkopuolustus on välillä todella hirveää katsottavaa ja pelaajat eivät tunnu löytävän paikkojaan. Onko siis puolustussapluunan rakentaminen jätetty kesken ja panostettu liiaksi hyökkäyspelin opetteluun?

Enemmän taipuisin siihen, että osalla pelaajista ei taso vain riitä. Puolustajilla tilastojen valossa näyttäisi olevan aika paljon eroa keskenään(?). Paikkojen löytämisestä puolustus suunnassa ainakin Pullilla tuntuu olevan koko ajan isoja vaikeuksia. Koohotus on jäänyt jonkin verran mutta ihmeellisiä liikkeitä tekee silti. Monesta asiasta lopulta tuntuu koostuvan se, ettei Ilveksestä tunnu voittavaa joukkuetta tälle kaudelle saavan. Liian usein tilanteessa että joku paikka pettää.

Pulli on kuitenkin pelistä toiseen kokoonpanossa ja esim Laaksonen on noussut kokoonpanoon ja Viljanen pois. Jotenkin tuntuu että joillain pelaajilla on vaikeuksia tulla toimeen valmennuksen kanssa sen sijaan että peliotteet olisi huonoja. Toki jotain vammaa tai sairasteluakin voi olla taustalla mutta itse näkisin mieluummin Viljasen kokoonpanossa kuin Pullin.

 

[harkasammakko]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Iso kysymys on kuitenkin se, että onko nyt valittu oikea pelitapa ja onko nykyisellä Ilveksellä oikeasti pelillinen identiteetti? Otteet vaihtelevat ottelusta toiseen ja erilaisia variaatioita nähdään tuon tuosta. Ilves pelaa viihdyttävää jääkiekkoa hyökkäyssuuntaan, mutta viisikkopuolustus on välillä todella hirveää katsottavaa ja pelaajat eivät tunnu löytävän paikkojaan. Onko siis puolustussapluunan rakentaminen jätetty kesken ja panostettu liiaksi hyökkäyspelin opetteluun?

Enemmän taipuisin siihen, että osalla pelaajista ei taso vain riitä. Puolustajilla tilastojen valossa näyttäisi olevan aika paljon eroa keskenään(?). Paikkojen löytämisestä puolustus suunnassa ainakin Pullilla tuntuu olevan koko ajan isoja vaikeuksia. Koohotus on jäänyt jonkin verran mutta ihmeellisiä liikkeitä tekee silti. Monesta asiasta lopulta tuntuu koostuvan se, ettei Ilveksestä tunnu voittavaa joukkuetta tälle kaudelle saavan. Liian usein tilanteessa että joku paikka pettää.

Pulli on kuitenkin pelistä toiseen kokoonpanossa ja esim Laaksonen on noussut kokoonpanoon ja Viljanen pois. Jotenkin tuntuu että joillain pelaajilla on vaikeuksia tulla toimeen valmennuksen kanssa sen sijaan että peliotteet olisi huonoja. Toki jotain vammaa tai sairasteluakin voi olla taustalla mutta itse näkisin mieluummin Viljasen kokoonpanossa kuin Pullin.

Viljasellahan oli jotain kolhua tullut ja sen takia on pois ja Laaksonen tilalla.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyllä valmennuksen tehtävä on rakentaa materiaaliin sopiva taktiikka/pelitapa. Ihan varmasti jokainen liigapelaaja pystyy jotain pelitapaa toteuttamaan. Jos sitä ei noudateta, on sekin valmennuksen asia.

Näin.

Totta kai materiaalierot joukkueiden välillä tulevat jossakin vaiheessa vastaan, ja vaikkapa Tapparalle Ilves häviäisi kymmenen pelin sarjassa todennäköisesti useammin kuin voittaisi, vaikka penkin takana olisi Erkka Westerlundin johtama tiimi, jonka apuvalmentajina olisivat Jukka Jalonen, Kari Jalonen, Raimo Summanen ja Mike Babcock.

Siitä huolimatta joukkueella pitää olla selkeä pelitapa, joka on opetettu pelaajille niin hyvin, että se tulee - kuten hokijargonissa tavataan sanoa - selkäytimestä, pelaamisessa pitää olla rakennetta, erilaisia rytmejä, raameja ja toisteisuutta. Kaikki nämä ovat asioita, jotka valmentajien pitää opettaa pelaajille. Se on valmentajien tehtävä.

Missä tahansa palloilulajissa modernin ajan valmentajan tärkein pääoma ovat tietotaito ja älykkyys. Jälkimmäinen ei tietenkään tarkoita sitä, että valmentajan pitäisi olla selvillä suhteellisuusteoriasta (vaikkei siitäkään haittaa olisi), vaan että valmentajan on tiedettävä, miten tietoa sovelletaan käytäntöön ja mihin suuntaan peli on menossa. Seuraavaksi tärkein ominaisuus on sitten metodinen osaaminen eli se, miten valmentaja opettaa peliä. Seuraavaksi tuleekin edelliseen kiinteästi liittyvä esiintyminen ja kommunikointi eli se, miten tehokkaasti valmentaja saa välitettyä näkemyksensä pelaajille. Ja kaikki pitää paketoida kovaan vaatimustasoon. Valmentajan kyky innostaa pelaajia on toki tärkeää, mutta kuten olen usein kirjoittanut, pelkällä pyhällä hengellä ei enää nykyaikana potkita pitkälle. Viimeistään siinä vaiheessa, kun joukkueen peli alkaa pätkiä, pelaajat odottavat, että valmennus pystyy auttamaan heitä myös pelillisissä asioissa. Nykypelaajat asettavat muutenkin valmennukselle suuria vaatimuksia: esimerkiksi Törmäsen HIFK:ssa pelaajat alkoivat itse vaatia kovempaa harjoittelua. Lisäksi valmentajan pitää pystyä tämän päivän pelaajille perustelemaan, miksi jotakin tehdään.

 

[Nostradamus41]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Vaikka kausi on nyt ohi, niin tästäkin pystyy löytämään positiivista. Loput pelit ovat vain harjoitusotteluita, niin nyt Kivi voi tehdä vapaasti ja rohkeasti kaikenlaisia taktisia kokeilujaan, kun ei kokoajan tarvi pelätä tulosvastuuta. Ilveksen varsinaiset tavoitteethan ovat siellä parin kauden päässä, joten tämä tilanne on nyt aika otollinen "tankkaavalle" seuralle. Kivi saa rauhassa rakennella erilaisia variaatioita loppu kauden ajan ja ajaa ensi kautta sisään taktisesti jo hyvissä ajoin. Tässä Ilves saa tavallaan etua muihin seuroihin, jotka eivät pysty kokeilemaan taktisia juttuja niin vapaasti, kun heillä painaa vielä tulosvastuu ja tulevat pudotuspelit aihion keskiössä.

 

[Henry78]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Vaikka kausi on nyt ohi, niin tästäkin pystyy löytämään positiivista. Loput pelit ovat vain harjoitusotteluita, niin nyt Kivi voi tehdä vapaasti ja rohkeasti kaikenlaisia taktisia kokeilujaan, kun ei kokoajan tarvi pelätä tulosvastuuta. Ilveksen varsinaiset tavoitteethan ovat siellä parin kauden päässä, joten tämä tilanne on nyt aika otollinen "tankkaavalle" seuralle. Kivi saa rauhassa rakennella erilaisia variaatioita loppu kauden ajan ja ajaa ensi kautta sisään taktisesti jo hyvissä ajoin. Tässä Ilves saa tavallaan etua muihin seuroihin, jotka eivät pysty kokeilemaan taktisia juttuja niin vapaasti, kun heillä painaa vielä tulosvastuu ja tulevat pudotuspelit aihion keskiössä.

Ihanaa,nyt voin nukkua yöni rauhassa!

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tässä Ilves saa tavallaan etua muihin seuroihin, jotka eivät pysty kokeilemaan taktisia juttuja niin vapaasti, kun heillä painaa vielä tulosvastuu ja tulevat pudotuspelit aihion keskiössä.

Toisaalta muiden joukkueiden ei tarvitse yhtä paljon kokeilla, koska pelitapa on jo kunnossa.

Aika vaikea lähteä rakentamaan ensi kaudeksi parempaa joukkuetta, jos tästä(kin) kaudesta tulee kuusinumeroinen summa tappiota. Eli eiköhän nyt olisi tyhjennysmyynnin aika.