Ilveksen nykytilanne

Hondo

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
108
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveshän ei tästä mihinkään nouse, jos ei saada omistajarahoituksella kehityspulssia, jolla parannetaan ydintuote kilpailukykyiseksi. Sillä ei ole mitään väliä, mikä se omistajataho on. Pääasia on, että ymmärtää ydintuotteen laadun olevan se tärkein juttu. Jos mennään pelkällä säästölinjalla, niin se on tätä samaa paskaa vuodesta toiseen. Kun tuote on paska, se ei myy ja tulot eivät kehity.

Pitäisi ottaa mallia muutamasta muusta liigaseurasta, että yhdellä kunnon omistajapanostuksella ydintuotteeseen olisi mahdollista päästä positiiviseen kierteeseen ja nousta jopa aika nopeasti suosta. Hyvä tuote –> suuremmat tulot. Ilveksellä on hyvällä tuotteella täysi mahdollisuus 6000 katsojan keskiarvoon ja siihen päälle lisääntyneet sponssitulot, aitio- ja vip-myynti, mainosmyynti jne. Hyvää tuotetta on hirvittävästi helpompi myydä kuin huonoa tuotetta.

Tietenkin se edellyttää, että operatiivinen johto on tehtäviensä tasalla eikä lapioi rahaa taivaan tuuliin täysin kontrolloimatta kuten parin viime kauden aikana tapahtui.

Nythän ollaan taas menossa ensi kauteen jollain 1,5 miljoonan pelaajabudjetilla, millä nyt ei vain saada kilpailukykyistä tuotetta eli joukkuetta. Ja tuostakin budjetista yksi pelaaja vie viidesosan…
 

Topi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jäsen "toskala" kyseli faktaa väittelleni liigan sulkeutumisesta. Tässä tulee. Eiväthän ne faktaa ole, mutta merkkejä on ilmassa.

Olen nyt seuraillut tätä keskustelua SM-liigan sulkemisesta. Kerroin että ”kaikki” merkit viittaavat siihen että liigassa pelaa ensi kaudella 16 joukkuetta. Käytin ehkä väärin sanaa ”kaikki merkit”. Olisi ehkä pitänyt sanoa että ”useat merkit”! Voi olla omaa toiveajattelua, mutta tässä joitakin asioita väitteeni tueksi.

Tampereen keskusareena valmistuu suunnitelmien mukaan vuonna 2016. Areena tarvitsee ehdottomasti molempien tamperelaisjoukkueiden pelit. On aivan eri asia onko hallissa kauden aikana 30 vai 60 peliä. Eli siis Tampereelta pitää olla kaksi joukkuetta SM-liigassa. Olen aivan varma että hallin suunnittelijat ja johtajat ovat keskustelleet SM-liigan johtajien kanssa tästä asiasta ja ”sopineet” että näin myös käy.

Veikkaaja kertoi pari viikkoa sitten että SM-liiga sulkee ovensa kauden jälkeen ja liiga sulkeutuu. Liigan johto ei kieltänyt asiaa vaan toimitusjohtaja Jukka-Pekka Vuorinen kertoi että ”ensi kesänä voidaan nostaa yksittäisiä asioita äänestettäväksi”. - Periaatteessa liigan sulkemista puoltavaan päätökseen vaaditaan osakaskokouksessa 75 prosentin äänisaalis, hän jatkaa, mutta huomauttaa, ettei prosenttimäärä ole absoluuttisesti kiveen hakattu lukema. Veikkaaja selvitti, kuinka moni SM-liigaseura kannattaa nykyisen kaltaista liigakarsintaa. Kahdeksan seuraa on niitä vastaan, neljä puolesta. Nämä Vuorisen pyörittelyt voidaan tietysti ymmärtää miten vain mutta minä ymmärrän ne samalla tavalla kuin Veikkaaja.

Mestikseen on tulossa ensi kaudeksi joukkue Etelä-Koreasta ja ehkä myös Virosta. Mestis on jo nykyisellään taloudellisesti erittäin raskas sarja. Uusien joukkueiden tulo kasvattaisi ottelumäärän vieläkin suuremmaksi. paineita on nostaa pari joukkuetta Mestiksestä SM-liigaan. Talousalueen ”varallisuuden” puolesta Sport ja TuTo olisivat jo tällä hetkellä valmiita liigaan. Liigaan tulisi samalla lisää vastakkainasettelua (Sport-Ässät, TPS-TuTo) ja lisää rahaa.

KHL on puhunut laajentumisestaan Suomeen. On vain ajan kysymys koska pari-kolme suomalaisjoukkuetta pelaa KHL-liigaa.

Uusimmassa Veikkaajassa HIFK:n hallituksen puheenjohtaja pyörittelee Liiga-KHL-European Trophy-asioita ja toteaa että ”SM-liigan kasvun rajoja ei ole vielä saavutettu koska tuote ei ole vielä edes lähellä parasta mahdollista”! Tuokin voidaan tietysti ymmärtää että kasvu tarkoitta kasvua nykyisellä joukkuemäärällä, mutta minun mielestäni se tarkoittaa liigan kasvua uusilla joukkueilla.
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
1 016
Vs: Ilveksen nykytilanne

Hondo sanoi:
Tietenkin se edellyttää, että operatiivinen johto on tehtäviensä tasalla eikä lapioi rahaa taivaan tuuliin täysin kontrolloimatta kuten parin viime kauden aikana tapahtui.

Erittäin asiantuntevaa tekstiä taas sinulta, kiitos! Pystytkö valottamaan meitä pimennossa olevia sen suhteen, mitä nämä perään kysellyt "taivaan tuuliin kontrolloimatta lapioidut muut menot" ovat olleet?
 

Hank Da Silva

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
355
Vs: Ilveksen nykytilanne

Näin lauantai-illan puolivakavana kevennyksenä kehotan kaikkia foorumilaisia käymään laittaan muutaman rivin lottoa vetämään. 12,5 miljoonalla vois saada Ipaakin nousuun ;)
 

Simma

Luottopelaaja
Viestejä
1 296
Vs: Ilveksen nykytilanne

Hank Da Silva sanoi:
Näin lauantai-illan puolivakavana kevennyksenä kehotan kaikkia foorumilaisia käymään laittaan muutaman rivin lottoa vetämään. 12,5 miljoonalla vois saada Ipaakin nousuun ;)
Kyl mää pitäisin ne rahat ihan ittelläni.
 

SaulBrother

Luottopelaaja
Viestejä
1 748
Vs: Ilveksen nykytilanne

Simma sanoi:
Hank Da Silva sanoi:
Näin lauantai-illan puolivakavana kevennyksenä kehotan kaikkia foorumilaisia käymään laittaan muutaman rivin lottoa vetämään. 12,5 miljoonalla vois saada Ipaakin nousuun ;)
Kyl mää pitäisin ne rahat ihan ittelläni.
Kyllä siitä muutaman miljoonan vois laittaa Ilveksen hyväksi.
 

merkkari

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Herää kysymys millä keinoin koitetaan saada loppukauden peleihin pl.karsinnat yleisöä halliin ? Tuskinpa ihimisä kauheesti kiinnostaa mennä kun peleissä ei ole pienintäkään panosta. Loput pelit Illvekselle on lähinnä harjoitusotteluita tulevia karsintoja ajatellen. Voi kun se valmentaja olisi älytty vaihtaa silloin kun edes teoreettiset mahdollisuudet oli olemassa.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 258
Vs: Ilveksen nykytilanne

En usko että liigassa on näin huonoa joukkuetta ollut koskaan. neljän pinnan ero pelsuihin on nyt 16 pinnaa. Cheerleaderit katos hallista aikoja sitten, eiköhän nyt katoo loput katsojatkin. Tiedetään siis jo tämän kauden taloudellinen tulos, katastrofi. Eiköhän tämä ala olemaan tässä. Onneksi Tampereella jää ainakin Tappara.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 093
Vs: Ilveksen nykytilanne

ipa1970 sanoi:
En usko että liigassa on näin huonoa joukkuetta ollut koskaan.

Paskaahan Ilves on taas meille syöttänyt,mutta ei kai se nyt huonompi voi olla kun 40/48 peliä varsinaisella peliajalla 1994 hävinnyt Reipas (hävis mm. Jypille 0-16 ja oliko Tepsille jotain 2-17) tai 34/37 peliä varsinaisella peliajalla hävinnyt HPK 1984

Ja on niitä muitakin vielä paljon tätä Ilvestä karmeammin matsejaan hävinneitä.Ilves itsekin 2003.


Eipä tietysti pahemmin lohduta,että joskus on sarjajumbot olleet vielä paskempia,kun tällä kaudella ollaan selvästi huonoin.Viime kaudella sentään jäätiin vain kuuden pisteen päähän Kerhosta,vaikkakin ihan mahdollista Ilveksen on viime kauden pistemäärään jäädä,niin tällä kaudella ei kukaan muu tule jäämään viime kauden Kerhon pistemäärään.
 

Hanson

Rivipelaaja
Viestejä
77
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveshän on jo lakannut olemasta. Se Ilves mitä fanitan. Toivon että se vielä tulee takaisin, mutta sehän ei ole mahdollista niin kauan kuin vincent manngard (<----- kirjoitetaan pienillä) on tulppana toiminnassa mukana. The Biggest Hater Of Ilves on toiminnallaan raiskannut ja nylkenyt entisen Suomen menestykseikkäimmän seuran. Toivon että Ilves menee konkurssiin, näköjään se lienee (vai onko?) nopein keino suksituttaa helvettiin kyseinen pelle. Samalla toivotettaisiin koko selänraaputuskerho ei toivotuiksi henkilöiksi Ilves -seuran toimintaan. Josko sitten katseltaisiin olivatko ratkaisut oikein vai väärin. Kaikki muut arpajaisethan on jo kokeiltu, joten ei muuta kuin toiminta alas vaan. Konkurssikin on coolimpi vaihtoehto kuin karsintojen kautta Mestikseen.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 364
Vs: Ilveksen nykytilanne

Olen nyt seuraillut tätä keskustelua SM-liigan sulkemisesta. Kerroin että ”kaikki” merkit viittaavat siihen että liigassa pelaa ensi kaudella 16 joukkuetta. Käytin ehkä väärin sanaa ”kaikki merkit”. Olisi ehkä pitänyt sanoa että ”useat merkit”! Voi olla omaa toiveajattelua, mutta tässä joitakin asioita väitteeni tueksi.

Minäkin olen seurannut samaa keskustelua mutten ole kyllä löytänyt mitään samanlaisia merkkejä liigan laajentamisesta

Tampereen keskusareena valmistuu suunnitelmien mukaan vuonna 2016. Areena tarvitsee ehdottomasti molempien tamperelaisjoukkueiden pelit. On aivan eri asia onko hallissa kauden aikana 30 vai 60 peliä. Eli siis Tampereelta pitää olla kaksi joukkuetta SM-liigassa. Olen aivan varma että hallin suunnittelijat ja johtajat ovat keskustelleet SM-liigan johtajien kanssa tästä asiasta ja ”sopineet” että näin myös käy.

Periaatteessa mikä tahansa joukkue voisi käydä liigan kanssa tuollaisia keskusteluja ja vakuutella että meillä on nyt tulevaisuuden varalle sellaiset suunnitelmat ettei putoaminen käy mitenkään. Ko. areenan piti valmistua jo täksi kevääksi eikä sen eteen ole laitettu ensimmäistäkään lapionpistoa (fakta) ja areenan rahoitus on edelleen niin epävakaata etten usko että rakennustöihin päästään tänäkään keväänä (oma arvioni). Joten miksi Ilves pitäisi ensi kaudeksi liigassa keinotekoisesti pitää kun koko areena valmistuu jossain hamassa tulevaisuudessa.

Ja mitä tekisi liigan uskottavuudelle se, että Ilvestä yritettäisiin keinotekoisesti varjella putoamiselta vedoten johonkin kenties tulevaisuudessa valmistuvaan jäähalliin? Karsinnoissa on myös liigan uskottavuus pelissä joten ne on pakko pelata oikein panoksin. Ja voisitko kertoa miksi sinun mielestäsi koko karsinnat sitten järjestetään jos niissä ei kerran mitään panosta ole?

Ja uhkaahan Ilvestä paitsi urheilullinen putoaminen, myös taloudellinen kato eli konkurssi. Eikö tuolla logiikalla areenan suunnittelijoiden ja johtajien pitäisi rahoittaa myös Ilveksen toimintaa, nimittäin jos konkurssi tulee, ei ole Ilvestä eikä sitä myötä paikallispelejä ja 60 ottelua.

Veikkaaja kertoi pari viikkoa sitten että SM-liiga sulkee ovensa kauden jälkeen ja liiga sulkeutuu. Liigan johto ei kieltänyt asiaa vaan toimitusjohtaja Jukka-Pekka Vuorinen kertoi että ”ensi kesänä voidaan nostaa yksittäisiä asioita äänestettäväksi”. - Periaatteessa liigan sulkemista puoltavaan päätökseen vaaditaan osakaskokouksessa 75 prosentin äänisaalis, hän jatkaa, mutta huomauttaa, ettei prosenttimäärä ole absoluuttisesti kiveen hakattu lukema. Veikkaaja selvitti, kuinka moni SM-liigaseura kannattaa nykyisen kaltaista liigakarsintaa. Kahdeksan seuraa on niitä vastaan, neljä puolesta. Nämä Vuorisen pyörittelyt voidaan tietysti ymmärtää miten vain mutta minä ymmärrän ne samalla tavalla kuin Veikkaaja.

Missä kohtaa siinä sitten kerrotaan että liigaa laajennetaan? Kyllä, minäkin ymmärrän niin että mikäli enemmistö joukkueista haluaa niin liiga suljetaan. Mutta ei se sitä tarkoita että automaattisesti liigaa laajennetaan (fakta)

Mestikseen on tulossa ensi kaudeksi joukkue Etelä-Koreasta ja ehkä myös Virosta. Mestis on jo nykyisellään taloudellisesti erittäin raskas sarja. Uusien joukkueiden tulo kasvattaisi ottelumäärän vieläkin suuremmaksi. paineita on nostaa pari joukkuetta Mestiksestä SM-liigaan. Talousalueen ”varallisuuden” puolesta Sport ja TuTo olisivat jo tällä hetkellä valmiita liigaan. Liigaan tulisi samalla lisää vastakkainasettelua (Sport-Ässät, TPS-TuTo) ja lisää rahaa.

Korealaisjoukkueen mukaantulo on kaikkea muuta kuin varmaa ja useammalla seuralla on siinä sanansa sanottavana. (fakta). Omasta mielestäni ostojoukkue vailla urheilullisia ansioita kilpasarjassa, joka käy häviämässä ottelunsa tyyliin 7-1 on ajatuksena kuvottava, mutta se on vain minun oma mielipiteeni.

Tulisi varmaan rahaa ja kiinnostavuutta mutta kuten yllä sanoin, tässä on liigan uskottavuus pelissä. Liigan on otettava omaan toimintaansa joukkueita jotka pystyvät siellä pelaamaan urheilullisin ansioin.

KHL on puhunut laajentumisestaan Suomeen. On vain ajan kysymys koska pari-kolme suomalaisjoukkuetta pelaa KHL-liigaa.

On puuhattu myös euroliigaa ja Suomi-Ruotsi sarjaa ja edellinen yritys pelata euroliigaa kaatui. Voi olla että joskus KHL laajentuu Suomeen, mutta tuskin se nyt ensi kauden asia on, joten miten se Ilveksen liigapaikkaan vaikuttaa?

Uusimmassa Veikkaajassa HIFK:n hallituksen puheenjohtaja pyörittelee Liiga-KHL-European Trophy-asioita ja toteaa että ”SM-liigan kasvun rajoja ei ole vielä saavutettu koska tuote ei ole vielä edes lähellä parasta mahdollista”! Tuokin voidaan tietysti ymmärtää että kasvu tarkoitta kasvua nykyisellä joukkuemäärällä, mutta minun mielestäni se tarkoittaa liigan kasvua uusilla joukkueilla.

Timo Everi ei päätä siitä kuinka monta joukkuetta liigassa ensi kaudella pelaa. (fakta).

Kaiken kaikkiaan sinulla ei ollut siis mitään oikeaa tietoa tuon väitteesi tueksi vaan ainoastaan omia yltiöoptimisia arvailuja. Saat kyllä ihan rauhassa olla optimisti mutta ei se käsittääkseni tarkoita tosiasioiden kieltämistä. Tyhjä lasi ei muutu täydeksi sillä että laittaa vain silmät kiinni ja jankuttaa ja inttää että kyllä se lasi on täynnä. Keväällä pelataan taas koko Ilveksen olemassaolosta ja tällä hetkellä minua ainakin ahdistaa ja huolestuttaa aika tavalla. Suosittelisin Topiakin keskittymään karsintoihin niiden vaatimalla vakavuudella ja että kun seuraavan kerran tulet julistamaan tuota liigan apuun tuloa niin tuot sitten jotain oikeaa sen tueksi kuten dokumentteja tai jonkun todella luotettavan lähteen lupauksen Ilveksen säilyttämisestä.
 

Topi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Toiset ovat optimisteja ja toiset pessimistejä. Kesällähän tuon sitten näemme kumpi meistä on oikeassa.
 

merkkari

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyllä peli on selvästi paranemassa. Nyt jo kahdessa pelissä peräkkäin on tehty useampi kuin yksi maali. Helminenkin kommentoi tämän päivän pelistä että oli parempi kuin eilen, eli etiäpäin mennään. Helmikuussa ei välttämättä hävitä enään yhtään peliä nollilla ja jossain ottelussa saatetaan tehdä kolmekin maalia.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 364
Vs: Ilveksen nykytilanne

Periaatteessa voi olla ihan tottakin. Vuosi sitten Ilveksen huonoin kausi osui tammi-helmikuun vaihteeseen josta peli sitten lähti loppua kohti paranemaan kun joukkue pystyi paineettomassa tilanteessa valmistatumaan karsintoihin.
 

El Bastardo

Viirejä odotellessa
Viestejä
616
Vs: Ilveksen nykytilanne

Topi sanoi:
Toiset ovat optimisteja ja toiset pessimistejä. Kesällähän tuon sitten näemme kumpi meistä on oikeassa.

Ja taas vedetään arpaa isolla haravalla! Jos arvelee, ei tiedä.
 

JK

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Hank Da Silva sanoi:
Näin lauantai-illan puolivakavana kevennyksenä kehotan kaikkia foorumilaisia käymään laittaan muutaman rivin lottoa vetämään. 12,5 miljoonalla vois saada Ipaakin nousuun ;)

Johdon strategian mukaan mennään eli potentiaalisia sijoittajia on ilmaantunut Tampereelle.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288533441448.html

Tämä oli positiivisin Ilves-uutinen pitkään aikaan. Jos loton päävoitto tulee Tampereelle, niin tällä samalla tuurilla Ilveskin vielä nousee. Todennäköisyydet ovat suurin piirtein samaa luokkaa.

Arpominen ja hyvä onni ratkaisee kaiken. :)
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ihmettelen Tuokkolaa.. ei hänen luulisi olevan niin epätoivoisessa asemassa, että sen takia Ilvekseen tulee.
Kusetettiinko häntäkin katteettomilla puheilla ja lupauksilla..
Tai sitten jotain positiivista on vielä tulossa..ei tässä kaikki voi taas perustua pelkkään lapsenuskoon siitä, että asiat korjaantuu ajan kanssa ja itsekseen. Ei..ei voi olla niin, muutoksia, sellaisia ihan oikeita on tulossa..PAKKO, näin se vaan nyt on. En ole yltiöpositiivinen, mutta tämä yhtälö ei täsmää muutoin. Tuokkola tulee Ilveksen ulkopuolelta, ei häntä ole ostettu Ilvesmäisellä " isoon sydämeen " vetoamisella. Hän on nuori valmentaja, jolla on kunnianhimoa ja halua mennä eteenpäin..ei tämä ole hänelle epätoivoinen hiipuvan uran pönkitys paikka.
Odottelen...
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
Ihmettelen Tuokkolaa.. ei hänen luulisi olevan niin epätoivoisessa asemassa, että sen takia Ilvekseen tulee.

Ilves saa tällä hetkellä vain ne, jotka eivät muualle kelpaa.

Tuokkolalle Ilves oli ainoa mahdollisuus jatkaa valmentajana SM-liigassa, ja Ilvekselle Tuokkola oli oikeastaan ainoa mahdollisuus saada liigatasolla jo meritoitunut valmentaja.

Tämä ei tarkoita sitä, etteikö Tuokkolan ja Ilveksen liitosta voisi loppujen lopuksi tulla onnellinen.
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 950
Vs: Ilveksen nykytilanne

Moni seurajohtaja tuntuu olevan vielä täysin kuutamolla pelitavoista ja valmennuksen tärkeydestä. Valmentajia palkataan ties millä perusteilla ja vuoden 1976 keväällä nähty mullistava kaksivaihein karvaus on edelleen mielessä. Pitää olla kattokaas kovia näyttöjä, voittoja tai ainakin hyvät suhteet Kummolaan ja liittoon.

Kerrankin Ilves hyötyy muiden puusilmäisyydestä ja tyhmyydestä. Tuokkola tuo minulle mieleen Lauri Marjamäen kaikkine hyvine puolineen. Olemme yhden askeleen lähempänä parempaa huomista, mutta vain yhden askeleen.
 

näsinneula

Luottopelaaja
Viestejä
1 733
Vs: Ilveksen nykytilanne

Voitko mennä kasinolle pelaamaan, jos sinulla ei ole pelimerkkejä. Voit jo lainaat kaverilta - loputon kierre...

Ipa ei saa loppukautenakaan peliään auki, koska epätietoisuus kalvaa pelaajien mieltä ja vaikuttaa sitenkeskittymiseen ja motivaatioon. On edessä taas mestiskarsinta...

Vittumainen tilannne; tuttu tunne niillle, jotka ovat joskus pallopelejä pelanneet ja panosta enemmän kuin tarpeeksi.
 
Ylös