Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ist0 sanoi:
Nyt on tuotu ilmi, että myynti vetää. Jos myynti on strategian mukainen, niin miksi Ilvestä ennakoidaan ulos pudotuspeleistä? Kuinka paljon myynnin olisi pitänyt ylisuorittaa, jotta kesällä olisi saatu muutakin haaviin kuin Generous?

Jalo on kuin festivaalijärjestäjä, joka lupaa kuluttajille pääesiintyjinä V-P Lehdon sekä Matin ja Tepon. Jos tapahtuma myy, bookataan sinne Metallica. Jos siis Metallica suostuu tulemaan. Tai jos on ylipäätään vapaana viikkoa ennen festareita.
Mikäköhän on Ist0n vaihtoehtoinen tulevaisuus ? Olisi mukavaa tietää, miten sinun mielestäsi nyt pitäisi toimia ?
Olisiko Manngardin pitänyt jatkaa joukkoineen, vai olisiko hänen pitänyt myydä jollekkin ihan toiselle taholle ?
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ist0 sanoi:
Nyt on tuotu ilmi, että myynti vetää. Jos myynti on strategian mukainen, niin miksi Ilvestä ennakoidaan ulos pudotuspeleistä? Kuinka paljon myynnin olisi pitänyt ylisuorittaa, jotta kesällä olisi saatu muutakin haaviin kuin Generous?

Itsehän olet täällä useaan otteeseen maininnut, että totinen hetki on tulossa, kun satojen tuhansien eurojen lainat lankeaa maksettavaksi tämän vuoden aikana. Maksetaan ne ensin pois, jotta nollatilanne saavutettaisiin joskus. Jalo on tainnut sanoa, että tienataan ensin euro ja tuhlataan vasta sitten.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 359
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ist0 sanoi:
Nyt on tuotu ilmi, että myynti vetää. Jos myynti on strategian mukainen, niin miksi Ilvestä ennakoidaan ulos pudotuspeleistä? Kuinka paljon myynnin olisi pitänyt ylisuorittaa, jotta kesällä olisi saatu muutakin haaviin kuin Generous?

Jalo on kuin festivaalijärjestäjä, joka lupaa kuluttajille pääesiintyjinä V-P Lehdon sekä Matin ja Tepon. Jos tapahtuma myy, bookataan sinne Metallica. Jos siis Metallica suostuu tulemaan. Tai jos on ylipäätään vapaana viikkoa ennen festareita.

Nämä on kyllä asioita, joista nykyisen johdon on otettava vastuu, sitä ei vanhan johdon viaksi voi lukea jos nykyinen Ilves on asettanut tavoitteensa liian koviksi. Se mitä vanha johto on aikanaan toilaillut on joka päivä aina vähän huonompi selitys nykyisille valinnoille. Onhan toki vieläkin mahdollista että joukkue ylisuorittaa ja saa sen esim 6-8 sijan ja ollaan enemmän kuin tyytyväisiä.
 

Ist0

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto sanoi:
Ist0 sanoi:
Nyt on tuotu ilmi, että myynti vetää. Jos myynti on strategian mukainen, niin miksi Ilvestä ennakoidaan ulos pudotuspeleistä? Kuinka paljon myynnin olisi pitänyt ylisuorittaa, jotta kesällä olisi saatu muutakin haaviin kuin Generous?

Itsehän olet täällä useaan otteeseen maininnut, että totinen hetki on tulossa, kun satojen tuhansien eurojen lainat lankeaa maksettavaksi tämän vuoden aikana. Maksetaan ne ensin pois, jotta nollatilanne saavutettaisiin joskus. Jalo on tainnut sanoa, että tienataan ensin euro ja tuhlataan vasta sitten.

Lainojen maksuerät tulivat yllätyksenä kuten entiselle toimitusjohtajalle mailalasku ja entiselle pääministerille faksi?

Strategia on tehty siinä vaiheessa, kun lainat oli jo otettu. Liikevaihdon tulee korreloida siten pelaajabudjetiin ja sitä kautta myös sarjasijoitukseen. Ei selityksiä tässäkään asiassa. Myynti on nyt todettu olevan kauheassa lennossa, joten odotan suurella mielenkiinnolla lähiviikkojen hankintoja.
 

Alfred Lammas

Luottopelaaja
Viestejä
3 672
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ulkoilmaottelu oli kaunis kokemus. Lumihiutaleet värjäytyivät pehmeän lämpimiksi kietoen meidät kaikki hellään huomaansa. Ilotulitteet sulautuivat samoin maisemaan työntäen kaiken muun kauemmaksi - joksikin aikaa. Palvelupisteitä oli riittävästi, pissallekin pääsi ilman isompaa odotusta. Uljas oli tuo tapahtuma.

Viikon päästä kukaan ei mieti kolikoiden kulkua. Kunto saa hetken huokaista.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ist0 sanoi:
Kunto sanoi:
Ist0 sanoi:
Nyt on tuotu ilmi, että myynti vetää. Jos myynti on strategian mukainen, niin miksi Ilvestä ennakoidaan ulos pudotuspeleistä? Kuinka paljon myynnin olisi pitänyt ylisuorittaa, jotta kesällä olisi saatu muutakin haaviin kuin Generous?

Itsehän olet täällä useaan otteeseen maininnut, että totinen hetki on tulossa, kun satojen tuhansien eurojen lainat lankeaa maksettavaksi tämän vuoden aikana. Maksetaan ne ensin pois, jotta nollatilanne saavutettaisiin joskus. Jalo on tainnut sanoa, että tienataan ensin euro ja tuhlataan vasta sitten.

Lainojen maksuerät tulivat yllätyksenä kuten entiselle toimitusjohtajalle mailalasku ja entiselle pääministerille faksi?

Strategia on tehty siinä vaiheessa, kun lainat oli jo otettu. Liikevaihdon tulee korreloida siten pelaajabudjetiin ja sitä kautta myös sarjasijoitukseen. Ei selityksiä tässäkään asiassa. Myynti on nyt todettu olevan kauheassa lennossa, joten odotan suurella mielenkiinnolla lähiviikkojen hankintoja.
Mikäköhän on Ist0n vaihtoehtoinen tulevaisuus ? Olisi mukavaa tietää, miten sinun mielestäsi nyt pitäisi toimia ?
Olisiko Manngardin pitänyt jatkaa joukkoineen, vai olisiko hänen pitänyt myydä jollekkin ihan toiselle taholle ?
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ist0 sanoi:
Kunto sanoi:
Ist0 sanoi:
Nyt on tuotu ilmi, että myynti vetää. Jos myynti on strategian mukainen, niin miksi Ilvestä ennakoidaan ulos pudotuspeleistä? Kuinka paljon myynnin olisi pitänyt ylisuorittaa, jotta kesällä olisi saatu muutakin haaviin kuin Generous?

Itsehän olet täällä useaan otteeseen maininnut, että totinen hetki on tulossa, kun satojen tuhansien eurojen lainat lankeaa maksettavaksi tämän vuoden aikana. Maksetaan ne ensin pois, jotta nollatilanne saavutettaisiin joskus. Jalo on tainnut sanoa, että tienataan ensin euro ja tuhlataan vasta sitten.

Lainojen maksuerät tulivat yllätyksenä kuten entiselle toimitusjohtajalle mailalasku ja entiselle pääministerille faksi?

Strategia on tehty siinä vaiheessa, kun lainat oli jo otettu. Liikevaihdon tulee korreloida siten pelaajabudjetiin ja sitä kautta myös sarjasijoitukseen. Ei selityksiä tässäkään asiassa. Myynti on nyt todettu olevan kauheassa lennossa, joten odotan suurella mielenkiinnolla lähiviikkojen hankintoja.

Kun puhut lainoista monikossa, niin eiköhän noista toinen ole tuo usean vuoden takaa juontava laina? Lainahan johtui siitä, että Vinnie oli lupautunut maksamaan tulevan ison maksun, mutta vedättikin maksun maksamisen erään toisen herran lompakosta. Hyvin vinniemäinen toimintatapa.

Itseänikin kiinnostaa, että mikä olisi Ist0n vaihtoehtoinen malli edetä? Vihjailet tuomiopäivästä, mutta et tarjoile ratkaisumalleja. Jaloa kohtaan on selkeästi suurta katkeruutta eli kääntyivätkö vapaaehtoisjoukot mielestäsi aikoinaan väärän henkilön puoleen? Jalohan ei itseään tässä kohtaan tyrkyttänyt.

Miten siis Ist0 pitäisi toimia?
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 678
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto jaksaa vaan muistuttaa kuinka surkeassa tilanteessa ollaan mutta se että lähdetään suurella riskillä ja melkein divari joukkueella liikenteeseen kun on tehty historian paras tulos ja "maine" on parempi kun aikoihin ei oikein täsmää.
Jos kuten toivon että esim.Halmo on pelimies niin ei sitä tosiasiaa poista että eikä muka toista "Halmoa" olisi joukkueeseen saatu houkuteltua kun Ahtola ja Leimukin saatiin josta varmaan tosi kovaa kauppaa käytiin.

Mun mielestä joukkue on koottu ajatuksella jota en ymmärrä.
Plussaa totta kai Panusta, Halmosta ja nuorista.
Mutta selitäppä nyt Kunto kuinka köyhällä Ilveksellä jolla ei ole vetovoimaa on varaa palkata "eilisen" tähtiä eikä eteenpäin meneviä nuoria?

Ilveksellä on rahaa palkata kaveri joka tuttipulloa pitää mutta ei auta pisteitä hommaamaan??

Ja tuntuu että ystävämme Kunto jota arvostan todella on sitä mieltä että kun Ilvestä aikoinaan myytiin niin vastuu oli myyjällä mutta kun kausikortteja peliin niin vastuu onkin ostajalla???

Mutta voidaanhan vielä kymmenenkin vuoden päästä vedota siihen että 2000 luvun puolella entinen johto teki kumulatiivista tapiota niin ja niin paljon ja takamatkalla ollaan.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 927
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ahtolan hankintaa on kummastellut yksi jos toinenkin. Itsekkin ajattelin että pienellä rahalla toimiessa pyritään parhaaseen mahdolliseen hinta-laatu suhteeseen. Ahtola saa melkoisen kauden vetää että on ns, kannattava hankinta.
Saipan ja tai entisen HPK,n esimerkki toimisi Ilveksessä ehkä parhaiten. Se toki edellyttää scouttaus taitoja, sekä kykyä rakentaa tasapainoinen joukkue.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ennen kuin aletaan yksittäisiä pelaajahankintoja moittimaan, niin meidän ehkä kannattaisi katsoa muutama ottelu. Edes Ahtolan hankintaa en vielä itse lähtisi tuomitsemaan. Katsotaan kun mies vääntää sen jatkoaikamaalin Tapparan verkkoon ja kaikilla on kivaa.
Kyllä tässä isossa kuvassa on ne ongelmat.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 678
Vs: Ilveksen nykytilanne

Nimenomaan, isossa kuvassa se että edes tarvii Ahtolasta tai Gene-Matin pelaamisesta keskustella kertoo että ei tässä pelaajapolitiikassa olla ammattilaistasolla.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

ifor74 sanoi:
Kunto jaksaa vaan muistuttaa kuinka surkeassa tilanteessa ollaan mutta se että lähdetään suurella riskillä ja melkein divari joukkueella liikenteeseen kun on tehty historian paras tulos ja "maine" on parempi kun aikoihin ei oikein täsmää.

Istutaan hetkeksi alas laskimen kanssa. Viime kaudella tehtiin voittoa 0,15 m€, tappioita tehtiin siis yli 4,3 m€. Näinkin hienolla tulosvauhdilla ottaisi noin 30 vuotta nollata tilanne. SaiPa on tehnyt 7 kauden aikana hilloa kolmisen miljoonaa. Ilvekseltä ottaisi 20 vuotta viime tilikauden vauhdilla päästä vastaavaan. Okei, hölmöä matikkaa, koska osakeanneilla on tuotu taloon rahaa, mutta edelleen on pitkä matka siihen, että konkurssitilanteesta noustaan edes nollatilanteeseen.

Joukkueen rakentamisesta en ole johdon kanssa keskustellut, mutta täällä palstalla on lähdetty siitä, että Ahtola, Leimu, Generous, Halmo, Flood ja Mieho ovat paskoja. Itse ajattelen, niin päin, että köyhä Ilves on rakentanut joukkueen omavaraisuuden varaan. Se on ainoa tapa edetä, silloin kun vetovoima oli nollassa. Moni unohtaa, että ennen juhannusta, Ilvekseltä ei ollut tullut ainuttakaan positiivista virallista taloudellista tulosta yli kymmeneen vuoteen. Tuohon asti Ilveksen tilanne oli monelle ulkopuoliselle vielä arvoitus. Olen tällä palstalla usein kertonut, että pelaajasiirrot tapahtuvat pääosin alkaen jo edellisen vuoden marraskuusta alkaen. Suurin osa kiinnostavista ja halutuista pelaajista oli kiinnitetty jo kauan ennen Ilveksen uutista. Ilves rakensi tätä tulevaa kautta siten, että teki omaan menneisyyteensä verrattuna erinomaisia jatkosopimuksia Suomen, Meskasen ja Rautiaisen kanssa. Tällaista ei ole pystytty ennen tekemään. On tietenkin ristiriitainen fiilis siitä, että Ilves olisi halunnut pitää kaikki (Sandellista Koppaseen) isompiin kaukaloihin ponnahtaneet pelaajansa, mutta poikien puolesta on tyytyväinen.

Sinun täytyy jutella seura- tai valmennusjohdon kanssa siitä, miksi palkattiin Leimu, Ahtola, Generous ja Flood. Ehkä heille jokaiselle on ajateltu rooli ja palkka-asioissa otettu huomioon loukkantumiset. Kokemus on varmasti se yksi ominaisuus, mitä nämä pelaajat tuovat. Olenhan itsekin ihmetellyt näitä hankintoja, mutta vaikea arvostella, kun ei tiedä oliko todellisia vaihtoehtoja tai ketkä ovat kieltäytyneet Ilveksen tarjouksesta. Ilveshän oli kovasti mm. Jesse Ylösen perässä, mutta he valitsivat Pelicansin. Tuskin sinullakaan on sitä tietoa, kuka pelaaja olisi varmuudella tullut joukkueeseen ennen ensimmäistäkään positiivista taloudellista tulosta? Realiteettien kanssa on vain elettävä.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 079
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ist0 sanoi:
Kunto sanoi:
Ist0 sanoi:
Nyt on tuotu ilmi, että myynti vetää. Jos myynti on strategian mukainen, niin miksi Ilvestä ennakoidaan ulos pudotuspeleistä? Kuinka paljon myynnin olisi pitänyt ylisuorittaa, jotta kesällä olisi saatu muutakin haaviin kuin Generous?

Itsehän olet täällä useaan otteeseen maininnut, että totinen hetki on tulossa, kun satojen tuhansien eurojen lainat lankeaa maksettavaksi tämän vuoden aikana. Maksetaan ne ensin pois, jotta nollatilanne saavutettaisiin joskus. Jalo on tainnut sanoa, että tienataan ensin euro ja tuhlataan vasta sitten.

Lainojen maksuerät tulivat yllätyksenä kuten entiselle toimitusjohtajalle mailalasku ja entiselle pääministerille faksi?

Strategia on tehty siinä vaiheessa, kun lainat oli jo otettu. Liikevaihdon tulee korreloida siten pelaajabudjetiin ja sitä kautta myös sarjasijoitukseen. Ei selityksiä tässäkään asiassa. Myynti on nyt todettu olevan kauheassa lennossa, joten odotan suurella mielenkiinnolla lähiviikkojen hankintoja.

Joka tapauksessa Ilves on nyt virallisesti ilmoittanut tämän kauden pelaajabudjetin olevan 2,0milj€, mikä tarkoitaa 300 000€:n nostoa edelliseen kauteen (Isoin budjetin nosto Liigassa). Tuolla pelaajabudjetilla ollaan heti kuuman kärjen ja Lukon takana, joten tuon luvun mukaan Ilves on strategian mukaisessa aikataulussa.

Joukkuehan ei voi tällä hetkellä olla ainakaan edellistä kautta kalliimpi ehkä hieman peräti päinvastoin. Tätä vasten Ilvekseltä voi ja pitää odottaa tason nostoa sinne sijojen 6-8 välimaastoon.

Sinänsä nuo ilmoitetut budjetit ovat vähän niin ja näin, koska TPS on ilmoittanut 2,3milj€ mikä ei varmasti pidä paikkaansa. Toki ei siellä pidä ne budjetitkaan, joten taitaa olla ihan se ja sama mitä ilmoittavat.
 

Ist0

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto sanoi:
Ist0 sanoi:
Kunto sanoi:
Ist0 sanoi:
Nyt on tuotu ilmi, että myynti vetää. Jos myynti on strategian mukainen, niin miksi Ilvestä ennakoidaan ulos pudotuspeleistä? Kuinka paljon myynnin olisi pitänyt ylisuorittaa, jotta kesällä olisi saatu muutakin haaviin kuin Generous?

Itsehän olet täällä useaan otteeseen maininnut, että totinen hetki on tulossa, kun satojen tuhansien eurojen lainat lankeaa maksettavaksi tämän vuoden aikana. Maksetaan ne ensin pois, jotta nollatilanne saavutettaisiin joskus. Jalo on tainnut sanoa, että tienataan ensin euro ja tuhlataan vasta sitten.

Lainojen maksuerät tulivat yllätyksenä kuten entiselle toimitusjohtajalle mailalasku ja entiselle pääministerille faksi?

Strategia on tehty siinä vaiheessa, kun lainat oli jo otettu. Liikevaihdon tulee korreloida siten pelaajabudjetiin ja sitä kautta myös sarjasijoitukseen. Ei selityksiä tässäkään asiassa. Myynti on nyt todettu olevan kauheassa lennossa, joten odotan suurella mielenkiinnolla lähiviikkojen hankintoja.

Kun puhut lainoista monikossa, niin eiköhän noista toinen ole tuo usean vuoden takaa juontava laina? Lainahan johtui siitä, että Vinnie oli lupautunut maksamaan tulevan ison maksun, mutta vedättikin maksun maksamisen erään toisen herran lompakosta. Hyvin vinniemäinen toimintatapa.

Pankkilainaa ja yksityishenkilöiden myöntämää lainaa. Kaikki nämä olivat tiedossa strategiaa tehdessä. Etenkin kun ovat jo vuosien takaa.

Kunto sanoi:
Ilves rakensi tätä tulevaa kautta siten, että teki omaan menneisyyteensä verrattuna erinomaisia jatkosopimuksia Suomen, Meskasen ja Rautiaisen kanssa. Tällaista ei ole pystytty ennen tekemään.

Äkkiä tulee mieleen Sandell, Laakso ja Rautiainen.

Kunto sanoi:
kääntyivätkö vapaaehtoisjoukot mielestäsi aikoinaan väärän henkilön puoleen? Jalohan ei itseään tässä kohtaan tyrkyttänyt.

@HeGe41 mukaan keskusteluun vai onko vetänyt piuhat koneesta irti?
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Ilveksen nykytilanne

ifor74 sanoi:
Mutta selitäppä nyt Kunto kuinka köyhällä Ilveksellä jolla ei ole vetovoimaa on varaa palkata "eilisen" tähtiä eikä eteenpäin meneviä nuoria?

Meillähän on suurin osa joukkueesta "eteenpäin meneviä nuoria", niitä ei ole vaan ruotsalaista lukuun ottamatta tarvinnu hankkia ulkoa, vaan ne on tullu junnuoputkesta. nuorten lisäksi tarvitaan kokemusta. Ja kokemusta on hankittu. olisiko pitänyt olla kovempia kokeneita kavereita kuin Ahtola, joo, mielellään, mutta nyt otetiin kokemusta Ahtolan muodossa.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
Ässät esim. hankki viimekaudella yhden kovan nimen täysin ulkopuolisen tahon rahoittamana.

Ässät teki 450k€ tappiota viimekaudelta…
 

näsinneula

Luottopelaaja
Viestejä
1 732
Vs: Ilveksen nykytilanne

Musta jäähän ja hoki alkakoon,,,, ja ist & co voi sitten kertoa rauhassa miten rakas ipamme pelastetaan. Tekoja ei Puheita!
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Ilveksen nykytilanne

ifor74 sanoi:
Nimenomaan, isossa kuvassa se että edes tarvii Ahtolasta tai Gene-Matin pelaamisesta keskustella kertoo että ei tässä pelaajapolitiikassa olla ammattilaistasolla.
Omasta mielestäni ei tarvitse, ei ainakaan vielä.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ist0 sanoi:
Kunto sanoi:
kääntyivätkö vapaaehtoisjoukot mielestäsi aikoinaan väärän henkilön puoleen? Jalohan ei itseään tässä kohtaan tyrkyttänyt.

@HeGe41 mukaan keskusteluun vai onko vetänyt piuhat koneesta irti?


Niin, ensimmäisen tapaamisen aluksi Jalon kommentti oli, että häntä mietitytti ottaako meitä vastaan olleenkaan. Miestä pyydettiin ja houkuteltiin, tässä vaiheessa toki joukkorahoituskuvion keulakuvaksi, mutta edes siihen ei ihan heti halukuutta löytynyt… onneksi sitten löyty lopulta intoa Ilvekseen ja muut suunnitelmat jäi.
 
Ylös