Ilveksen nykytilanne

[ifor74]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto jaksaa vaan muistuttaa kuinka surkeassa tilanteessa ollaan mutta se että lähdetään suurella riskillä ja melkein divari joukkueella liikenteeseen kun on tehty historian paras tulos ja "maine" on parempi kun aikoihin ei oikein täsmää.

Istutaan hetkeksi alas laskimen kanssa. Viime kaudella tehtiin voittoa 0,15 m€, tappioita tehtiin siis yli 4,3 m€. Näinkin hienolla tulosvauhdilla ottaisi noin 30 vuotta nollata tilanne. SaiPa on tehnyt 7 kauden aikana hilloa kolmisen miljoonaa. Ilvekseltä ottaisi 20 vuotta viime tilikauden vauhdilla päästä vastaavaan. Okei, hölmöä matikkaa, koska osakeanneilla on tuotu taloon rahaa, mutta edelleen on pitkä matka siihen, että konkurssitilanteesta noustaan edes nollatilanteeseen.

Joukkueen rakentamisesta en ole johdon kanssa keskustellut, mutta täällä palstalla on lähdetty siitä, että Ahtola, Leimu, Generous, Halmo, Flood ja Mieho ovat paskoja. Itse ajattelen, niin päin, että köyhä Ilves on rakentanut joukkueen omavaraisuuden varaan. Se on ainoa tapa edetä, silloin kun vetovoima oli nollassa. Moni unohtaa, että ennen juhannusta, Ilvekseltä ei ollut tullut ainuttakaan positiivista virallista taloudellista tulosta yli kymmeneen vuoteen. Tuohon asti Ilveksen tilanne oli monelle ulkopuoliselle vielä arvoitus. Olen tällä palstalla usein kertonut, että pelaajasiirrot tapahtuvat pääosin alkaen jo edellisen vuoden marraskuusta alkaen. Suurin osa kiinnostavista ja halutuista pelaajista oli kiinnitetty jo kauan ennen Ilveksen uutista. Ilves rakensi tätä tulevaa kautta siten, että teki omaan menneisyyteensä verrattuna erinomaisia jatkosopimuksia Suomen, Meskasen ja Rautiaisen kanssa. Tällaista ei ole pystytty ennen tekemään. On tietenkin ristiriitainen fiilis siitä, että Ilves olisi halunnut pitää kaikki (Sandellista Koppaseen) isompiin kaukaloihin ponnahtaneet pelaajansa, mutta poikien puolesta on tyytyväinen.

Sinun täytyy jutella seura- tai valmennusjohdon kanssa siitä, miksi palkattiin Leimu, Ahtola, Generous ja Flood. Ehkä heille jokaiselle on ajateltu rooli ja palkka-asioissa otettu huomioon loukkantumiset. Kokemus on varmasti se yksi ominaisuus, mitä nämä pelaajat tuovat. Olenhan itsekin ihmetellyt näitä hankintoja, mutta vaikea arvostella, kun ei tiedä oliko todellisia vaihtoehtoja tai ketkä ovat kieltäytyneet Ilveksen tarjouksesta. Ilveshän oli kovasti mm. Jesse Ylösen perässä, mutta he valitsivat Pelicansin. Tuskin sinullakaan on sitä tietoa, kuka pelaaja olisi varmuudella tullut joukkueeseen ennen ensimmäistäkään positiivista taloudellista tulosta? Realiteettien kanssa on vain elettävä.

Totta tämä mutta eiköhän ole asia ollut se että näiden pelaajien kanssa on menty siittä mistä aita on matalin? Kokemuksella voidaan perustella kaikkia +30 v pelaajia jotka taitojensa puolesta ei edes liigaan mahtuisi.
Nyt peräänkuulutankin sitä että Ilveksen pitää saada skouttaus sille tasolle että me saadaan hinta/laatusuhteelta edullisia pelaajia jotka puhkeaa kukkaan Ilveksessä, ei näitä jotka oli eilisen tähtiä.
Ja kun tulos ilmoitettiin 15.6 niin eikö muka ketään pelaajaa ole liikkunut sen jälkeen?
Ja selvennykseksi Mieho ja Halmo on niitä hankintoja jota Ilveksen pitää tehdä, joiden uskon parantavan peliänsä.

Ja nimen omaan tätä vertausta että Saipa on tehnyt voittoa ja Ilves tappiota voidaan käyttää seuraavat kymmenen vuotta!!!
Se että jos molemmilla on NYT 2m€ käytössä niini se ratkaisee kumpi käyttää rahansa järkevämmin, ei se mitä viime vuonna tapahtu.

Vaihdatko sinä firmaa tai hyljeksit jos pörssikurssi on laskenut viimeisen vuoden aikaan? Tuskin vaan katsot tilinauhaa.

 

[Ist0]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Missä käänteessä olen tätä esittänyt vaihtoehtona? Otin kantaa tuohon täysin absurdiin väitteeseen ettei Ilves olisi pelannut kautta loppuun. Olisi pelannut ja sen jälkeen ilman Manngardin apua mennyt konkurssiin.

Et kuitenkaan ajatellut asiaa loppuun… tarkoituksellisesti? Mitä se konkurssi olisi tarkoittanut?

Esitetään väite: Ilves ei olisi pelannut kautta loppuun. Esitän vastaväitteen perusteluineen: Olisi pelannut, koska Blueskin pelasi.

Konkurssi ei olisi ollut minkäänlainen vaihtoehto. Manngardin olisi pitänyt luopua Ilveksestä jo Meskasen aikaan.

 

[ifor74]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ja jotenkin tuntuu että nyky Ilveksen johtoa ei saa millään lailla arvostella kun heti vedetään "Vinnie ja shortsipojat" kortti esiin.
Ripa on varmasti paras paikalla olevista mutta onko hän paras jota tarjolla oli tai olisi? Vai vaan helppo ja varma valinta johon Ilveksen tekeminen on liittynyt pitkään, saunaporukka johon ei haluta ulkopuolista osaamista.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ja jotenkin tuntuu että nyky Ilveksen johtoa ei saa millään lailla arvostella kun heti vedetään "Vinnie ja shortsipojat" kortti esiin.
Ripa on varmasti paras paikalla olevista mutta onko hän paras jota tarjolla oli tai olisi? Vai vaan helppo ja varma valinta johon Ilveksen tekeminen on liittynyt pitkään, saunaporukka johon ei haluta ulkopuolista osaamista.

Saa ja pitää.. itsekkin arvostelen. Nyt kuitenkin mennään jo aivan älyttömyyksiin ja kirjoitellaan koko ajan asian vierestä.
Jo se että tuomitaan 0 peliä meillä Liigaa pelannut pelaaja epäonnistuneeksi hankinnaksi riittänee esimerkiksi.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kuinka paljon myynnin olisi pitänyt ylisuorittaa, jotta kesällä olisi saatu muutakin haaviin kuin Generous?

Jos nyt yhtään seurailet seurojen liikevaihtoja niin paljon.

Liikevaihdot 2017-18
Kärpät 11,2M (konserni 16,2M)
HIFK 10,2M
Tappara 9,1M
JYP 8,4M
Lukko 7,2M (konserni 137M +5,5M)
KalPa 7,2 M
TPS 6,5M
Ässät 6,25M
Pelicans 5,4M (konserni 7,22)
Saipa 5,4M
Kerho 5,4 M
Ilves 5,4M
KooKoo 4,9M
Sport 4,1M
Jukurit 4M


(pelaajabudjetit on aika vertailukelvottomia koska saamaton Liiga, mutta liikevaihdot on aikas linjassa koska laki)

 

[näsinneula]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Pelaajien skouttaus on toki taitolaji. Ei ole kuitenkaan varmoja kortteja. Pelaajan sopeutuminen joukkueen harmoniaan, valmentajan ohjaukseen ratkaisee myös miten kaveri jäällä esiintyy unohtamatta siviilielämän kiemuroita. Kuten todettua nimi pelipaidassa ei yksin takaa Gloriaa joukkueelle. Joukkuelajista riippumatta fanit toivovat parasta mahdollista viisikkoa avaukseen ja huippulaatua myös seuraaviin kompoihin. Joukkueen menestys riippuu miten se suorittaa pelissä vastustajan kanssa. Voiton ja tappion ero on usein hyvin pieni.

Uskon Ripa & co tekevän sydämestään töitä Ilveksen paremman tulevaisuuden eteen. Muuttujia on paljon, eikä kukaan voi antaa vastauksia jokaiseen kysymykseen.


14.9.2018 musta jäähän ja pakarat penkissä ipa henkisenä kuten niin monena vuonna aikaisemminkin.

 

[ifor74]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kuinka paljon myynnin olisi pitänyt ylisuorittaa, jotta kesällä olisi saatu muutakin haaviin kuin Generous?

Jos nyt yhtään seurailet seurojen liikevaihtoja niin paljon.

Liikevaihdot 2017-18
Kärpät 11,2M (konserni 16,2M)
HIFK 10,2M
Tappara 9,1M
JYP 8,4M
Lukko 7,2M (konserni 137M +5,5M)
KalPa 7,2 M
TPS 6,5M
Ässät 6,25M
Pelicans 5,4M (konserni 7,22)
Saipa 5,4M
Kerho 5,4 M
Ilves 5,4M
KooKoo 4,9M
Sport 4,1M
Jukurit 4M


(pelaajabudjetit on aika vertailukelvottomia koska saamaton Liiga, mutta liikevaihdot on aikas linjassa koska laki)

Ja Jalo kertoo että tavoitteessa ollan???

 

[ifor74]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Pelaajien skouttaus on toki taitolaji. Ei ole kuitenkaan varmoja kortteja. Pelaajan sopeutuminen joukkueen harmoniaan, valmentajan ohjaukseen ratkaisee myös miten kaveri jäällä esiintyy unohtamatta siviilielämän kiemuroita. Kuten todettua nimi pelipaidassa ei yksin takaa Gloriaa joukkueelle. Joukkuelajista riippumatta fanit toivovat parasta mahdollista viisikkoa avaukseen ja huippulaatua myös seuraaviin kompoihin. Joukkueen menestys riippuu miten se suorittaa pelissä vastustajan kanssa. Voiton ja tappion ero on usein hyvin pieni.

Uskon Ripa & co tekevän sydämestään töitä Ilveksen paremman tulevaisuuden eteen. Muuttujia on paljon, eikä kukaan voi antaa vastauksia jokaiseen kysymykseen.


14.9.2018 musta jäähän ja pakarat penkissä ipa henkisenä kuten niin monena vuonna aikaisemminkin.

Varmasti tekevät, niin minäkin tekisin mutta vielä hounommalla tuloksella kun osaamista ei ole.
Ei siittä olekkaan kyse ettei sydämmellään tai parhaalla kyvyillään tekisi työtä vaan siittä onko paras mies paikallaan? Kyllä muurarikin voi maalata sydämmellään mutta maalari tekee paremman työn.

Ripa oli aivan varmasti paras mies paikalla olijoista ottamaan tun työn vastaan ja yhdistämään OY ja RY mutta onko hän tarpeeksi hyvä että löytää pätevät alaiset? Koskela oli positiivin mutta esim. Heikkilä ei....

 

[näsinneula]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Palstalla kun on niin paljon asiantuntemusta, niin onko joukossa myös pelimanneja, jotka ovat oikeasti pelanneet joukkuelajissa ylätasolla. Jos näin, niin silloin tullee hieman perspektiiviä mitä menestykseen vaaditaan ja mitä se arki oikeasti on. Toki fani saa vaatiakin parasta.Elämä aukeaa hieman eri tavalla pohkeet hapoilla.

 

[ifor74]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Palstalla kun on niin paljon asiantuntemusta, niin onko joukossa myös pelimanneja, jotka ovat oikeasti pelanneet joukkuelajissa ylätasolla. Jos näin, niin silloin tullee hieman perspektiiviä mitä menestykseen vaaditaan ja mitä se arki oikeasti on. Toki fani saa vaatiakin parasta.Elämä aukeaa hieman eri tavalla pohkeet hapoilla.

Toinen saa rahaa jääkiekosta, toinen joutuu taas maksamaan sen seuraamisesta.

 

[Robert ja Nollakulma]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos nyt yhtään seurailet seurojen liikevaihtoja niin paljon.

Liikevaihdot 2017-18
Kärpät 11,2M (konserni 16,2M)
HIFK 10,2M
Tappara 9,1M
JYP 8,4M
Lukko 7,2M (konserni 137M +5,5M)
KalPa 7,2 M
TPS 6,5M
Ässät 6,25M
Pelicans 5,4M (konserni 7,22)
Saipa 5,4M
Kerho 5,4 M
Ilves 5,4M
KooKoo 4,9M
Sport 4,1M
Jukurit 4M


(pelaajabudjetit on aika vertailukelvottomia koska saamaton Liiga, mutta liikevaihdot on aikas linjassa koska laki)

Liikevaihto on toki arvona tarkka, mutta koska seuroilla on sen verran eri systeemit tulon hankinnassa ei tuotakaan voi aivan vertailukelpoisena pitää. Ilveksen kannalta isoimpana asiana on tietenkin ulkoistettu jäähallimyynti, mikä itse tuotettuna nostaisi liikevaihtoa noin miljoonalla?

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Pelaajien skouttaus on toki taitolaji. Ei ole kuitenkaan varmoja kortteja. Pelaajan sopeutuminen joukkueen harmoniaan, valmentajan ohjaukseen ratkaisee myös miten kaveri jäällä esiintyy unohtamatta siviilielämän kiemuroita. Kuten todettua nimi pelipaidassa ei yksin takaa Gloriaa joukkueelle. Joukkuelajista riippumatta fanit toivovat parasta mahdollista viisikkoa avaukseen ja huippulaatua myös seuraaviin kompoihin. Joukkueen menestys riippuu miten se suorittaa pelissä vastustajan kanssa. Voiton ja tappion ero on usein hyvin pieni.

Uskon Ripa & co tekevän sydämestään töitä Ilveksen paremman tulevaisuuden eteen. Muuttujia on paljon, eikä kukaan voi antaa vastauksia jokaiseen kysymykseen.


14.9.2018 musta jäähän ja pakarat penkissä ipa henkisenä kuten niin monena vuonna aikaisemminkin.

Varmasti tekevät, niin minäkin tekisin mutta vielä hounommalla tuloksella kun osaamista ei ole.
Ei siittä olekkaan kyse ettei sydämmellään tai parhaalla kyvyillään tekisi työtä vaan siittä onko paras mies paikallaan? Kyllä muurarikin voi maalata sydämmellään mutta maalari tekee paremman työn.

Ripa oli aivan varmasti paras mies paikalla olijoista ottamaan tun työn vastaan ja yhdistämään OY ja RY mutta onko hän tarpeeksi hyvä että löytää pätevät alaiset? Koskela oli positiivin mutta esim. Heikkilä ei....

Entäs jos maalari ei maalaa, eikä muurari muuraa, vaan kumpikin seisovat ja kertoilevat mitä tekisivät, jos tekisivät...
Ripa riittää, tai ei riitä, mutta ainakin Ripa tekee...

 

[PaatunutKimurantti]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Näiden esiintulleiden velkojen ja ristiriitojen takia en ole itse ollenkaan varma oliko nykyinen Ilves Hockey Oy:n pelastus hyvä idea. Mikäli homman oltaisiin annettu mennä konkurssiin, niin terve uusi yritys oltaisiin saatu aloitettua uudelta pohjalta. Tämä on jossittelua ja ajatusleikkiä siis. Oltaisiin siis menetetty Liigalisenssi, ja jouduttu aloittamaan UusiIlves Mestiksestä. Mikäli Jalon koalitio olisi lähtenyt mukaan, niin olisiko kerättävä alkupääoma ollut suurempi, kuin nyt kasaan saatu? Toiminta edellytykset tuntien olisi Mestis tasolta aloitus ollut kohtalaisen helppoa, ja nousukaan Liigaan 3-4 vuoden sisään ei olisi mahdotonta. Paljon olisi ollut olemassa: fanipohja, historia, Ilves myönteisiä yhteistyökumppaneita, omia junioreita ja osakeannin jälkeen sitä rahaa toimintaan. Silloin oltaisiin myös voitu oikeasti tienata euro ennemmin sen syömistä. Nyt ollaan noidankehässä. Liiga lisenssin takaisin saaminen olisi ollut vain ajan kysymys, kunhan toiminta ja ympäristö olisi terveellä pohjalla. On arvailua oltaisiinko oltu viiden vuoden päästä terveemmässä tilanteessa, mitä nykyisellä strategialla ollaan. Toisin sanoen on aivan mahdollista, että tie seuraavan mestaruuden luo olisi käynyt nopeammin Honkalehdon Ilves Hockey Oy:n konkurssin kautta. Nykytilanteessa ollaan jouduttu uudelleen luomaan toimitila (toimintaympäristö), myynnin seuranta työkalut, toimisto henkilöstöä, yhteistyö kumppaineiden verkosto jne jne. Eli jokatapauksessa uudelleen on luotu vaikka kuinka paljon asioita.

Vertaan tätä tilanteeseen, jossa ostat tontin arvomaalta (Ilves Ry:n myöntämä Hockey Oy:n jääkiekko toiminta). Joskus vain on pidemmällä tähtäimellä järkevämpää purkaa homeinen talo tontilta, ja perustaa uusi. Vanhastakin voi saada korjaamalla hyvän, mutta mikäli korjaus käy liian kalliiksi, niin uusi on monasti pisemmällä jänteellä parempi ratkaisu. Nyt tämä vanha "hometalo" oireilee, ja vaatii lisäkorjauksia jatkuvasti päivittäisen toimintamme kustannuksella.

 

[ifor74]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ja jäsen Kunnolle vastaus ennen kun kerkee kysyyn: En tiedä.
Kunto kun ruukaa aina kyseenalaistaa että kuka olisi parempi jos ei ole samaa mieltä.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ja jäsen Kunnolle vastaus ennen kun kerkee kysyyn: En tiedä.
Kunto kun ruukaa aina kyseenalaistaa että kuka olisi parempi jos ei ole samaa mieltä.

Aina kun joku sanoo, että tämä on huono, niin on ihan loogista kysyä vaihtoehtoa/omaa ehdotusta. Ehkä se on hyvä ja ainakin henk. koht. olen aina valmis muuttamaan mieltäni, jos perustelut toimivat.
" kaikki on paskaa, paskaa, paskaa,... " vänkääminen taas ei johda mihinkään.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Liikevaihto on toki arvona tarkka, mutta koska seuroilla on sen verran eri systeemit tulon hankinnassa ei tuotakaan voi aivan vertailukelpoisena pitää. Ilveksen kannalta isoimpana asiana on tietenkin ulkoistettu jäähallimyynti, mikä itse tuotettuna nostaisi liikevaihtoa noin miljoonalla?

Tuossa on eroteltu kiekkoliiketoiminnat. Pelicansin ravintolatoiminta on toi konserni. Kärpillä on viihdepalveluja ja henkilövuokrausta. Liikevaihtojen otossa muodossa pitäisi olla suht vertailukelpoisia. Liikevaihdon koko määrittä aika paljon sitä, paljonko rahaa on käytettävissä. Toki se, että TPS teki 1,2M tappioita tolla on aikas karmivaa, toisaalta ilves teki sillä alle 5M:llä useana vuonna sen 500k turskaa.

Liikevaihtovertailu antaa käsityksen bisneksen koosta, joka on Suomessa aikas pientä edelleen.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Paljon olisi ollut olemassa: fanipohja, historia, Ilves myönteisiä yhteistyökumppaneita, omia junioreita ja osakeannin jälkeen sitä rahaa toimintaan.

Myönteisiä kumppaneita, jotka olisivat konkurssissa menettäneet rahansa… Ilveksellä oli ostovelkoja toistamiljoonaa, ja nämä siis olivat velkojien pitkämielisyyden asioista velkoja, eivät trattoja kohti konkurssia. Nämä kaikki olisivat menettäneet rahansa, eli juurikin nämä Ilvesmieliset yritykset.

Nousu Liigaan 3-4 vuoden sisään… siis Mestiksestä uudelle areenalle samaan aikaan kun kilpaileva seura on vedellyt finaalista toiseen Liigaa. Kuinka paljon olisi kiinnostuneita yritysyhteistyökumpaneita jäljellä? Ilveshenkiset olisivat menettäneet rahansa ja neutraaleille olisi tarjolla Liiganäkyvyyttä.

Ilves olisi ajautunut pikkuseuraksi alasajoihin KooVee:n seuraksi.

Konkurssin kautta olisi pitänyt mennä joskus 2010-2012 viimestään, jotta asia olisi ollut jotenkin hallittavissa. Silloin velkoja viä kuittaili pitkälti Vinnie

 

[Kunto]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Heikkilä ei ollut itsellenikään mieluinen valinta, mutta tuskin kukaan olisi uskaltautunut konkurssikypsän seuran palkkalistoille. Heikkilä suostui auttamaan sen verran, että neuvotteli mm erinomaisia jatkosopimuksia. Jalon ajatusmalli varmaan alustavasti oli olla alkuun itse enemmän tuossa roolissa, mutta joutuikin lapioimaan edellisen lauman paskoja paljon suunniteltua enemmän.

Paskaa oli yli korviin asti. Muistakaa nyt sekin, että edellisen johdon edustajat oli heitetty pois uuden Areenan kuvioista.

Miettikää aina omalta kannalta. Jos olet alasi parhaita tai keskitason yläpuolelle, niin kuinka isolla todennäköisyydellä haet töitä konkurssikypsästä yrityksestä?

Ilveksellä ei ole oikotietä, jossa 4,3 millin liikevaihdosta pompataan kilpailukykyiseksi 8 millin firmaksi. Töitä on tehtävä aivan per...

 

[PaatunutKimurantti]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Paljon olisi ollut olemassa: fanipohja, historia, Ilves myönteisiä yhteistyökumppaneita, omia junioreita ja osakeannin jälkeen sitä rahaa toimintaan.

Myönteisiä kumppaneita, jotka olisivat konkurssissa menettäneet rahansa… Ilveksellä oli ostovelkoja toistamiljoonaa, ja nämä siis olivat velkojien pitkämielisyyden asioista velkoja, eivät trattoja kohti konkurssia. Nämä kaikki olisivat menettäneet rahansa, eli juurikin nämä Ilvesmieliset yritykset.

Nousu Liigaan 3-4 vuoden sisään… siis Mestiksestä uudelle areenalle samaan aikaan kun kilpaileva seura on vedellyt finaalista toiseen Liigaa. Kuinka paljon olisi kiinnostuneita yritysyhteistyökumpaneita jäljellä? Ilveshenkiset olisivat menettäneet rahansa ja neutraaleille olisi tarjolla Liiganäkyvyyttä.

Ilves olisi ajautunut pikkuseuraksi alasajoihin KooVee:n seuraksi.

Konkurssin kautta olisi pitänyt mennä joskus 2010-2012 viimestään, jotta asia olisi ollut jotenkin hallittavissa. Silloin velkoja viä kuittaili pitkälti Vinnie

On niitä vanhoja yritys kumppaneita menetetty nykyiselläkin tavalla. Syntipukki olisi ollut vanha johto ja vanha Ilves Hockey Oy. Uudella ei olisi ollut tekemistä tämän kanssa. Uusi halli tulisi nähdä tulevaisuuden mahdollisuutena. Uhkakuvana jos haluaa katsoa, niin on se myös sitä nykyiselle toiminnalle, mikäli liikevaihto ei merkittävästi nouse. Eli tuossa suhteessa tilanne olisi aika +/- nolla

 

[ifor74]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Heikkilä ei ollut itsellenikään mieluinen valinta, mutta tuskin kukaan olisi uskaltautunut konkurssikypsän seuran palkkalistoille. Heikkilä suostui auttamaan sen verran, että neuvotteli mm erinomaisia jatkosopimuksia. Jalon ajatusmalli varmaan alustavasti oli olla alkuun itse enemmän tuossa roolissa, mutta joutuikin lapioimaan edellisen lauman paskoja paljon suunniteltua enemmän.

Paskaa oli yli korviin asti. Muistakaa nyt sekin, että edellisen johdon edustajat oli heitetty pois uuden Areenan kuvioista.

Miettikää aina omalta kannalta. Jos olet alasi parhaita tai keskitason yläpuolelle, niin kuinka isolla todennäköisyydellä haet töitä konkurssikypsästä yrityksestä?

Ilveksellä ei ole oikotietä, jossa 4,3 millin liikevaihdosta pompataan kilpailukykyiseksi 8 millin firmaksi. Töitä on tehtävä aivan per...

Mutta kysymys kuuluukin sulle että kauan voidaan mennä vielä vanhan johdon mokien taakse ja koska voidaan sanoa että nykyinen johto ei ole oikea kasvattamaan eroa umpeen??? Nyt on kuitenkin jo puolitoista vuotta kulunut kun shortsipojat poistu.

10 vuotta riittääkö edes se vai taasko varrataan että Ilves on tehnyt vain 0 tuloksen ja Saipa 100 000 kymmenen vuotta sitten?