Ilveksen nykytilanne

zorro

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
171
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
mutta yhden asian sanon, EI näillä eilen julkaistuilla nimillä mitään myydä kenellekkään. EI faneille, EI mahdollisille sponsoreille, EI satunnaisille kiekonseuraajille.

Suhteellisen moni kuitenkin ymmärtää, että joukkuetta varmasti vielä vahvistetaan ja nämä nyt julkaistut nimet ovat hyvä kivijalka.

Omien tietojeni mukaan Ilveksen kausikorttimyynti on alkanut erittäin hyvin, vaikka kausi vasta saatiin päätökseen joten siltä pohjalta tuo väittämäsi ei pidä täysin paikkaansa. Tietysti olettaen, että tietoni ovat oikeita.
 

dr Origo

Luottopelaaja
Viestejä
2 107
Vs: Ilveksen nykytilanne

No niin. Ensimmäistä kertaa tilattu kausikortti ja otinkin sitten kerralla 5 kappaletta :)

Älkäähän nyt murehtiko yhtä tiedotustilaisuuden peruuntumista. Sattuuhan sitä muuallakin http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194808326698/artikkeli/fbi+peruutti+tiedotustilaisuutensa+bostonissa.html ;)

Varmaan joku iso kala päässy sielläkin karkuun ...
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Ilveksen nykytilanne

zorro sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
mutta yhden asian sanon, EI näillä eilen julkaistuilla nimillä mitään myydä kenellekkään. EI faneille, EI mahdollisille sponsoreille, EI satunnaisille kiekonseuraajille.

Suhteellisen moni kuitenkin ymmärtää, että joukkuetta varmasti vielä vahvistetaan ja nämä nyt julkaistut nimet ovat hyvä kivijalka.

Tällähän täällä koitetaan lohduttautua. Ties kuinka mones kerta tämä on Ilveksen organisaatiolta kun "luodaan pohjaa, jonka päälle voi rakentaa" ja paskat! Muut joukkueet saavat niitä ykköskentän miehiä, poislukien SaiPa (?), mutta Ilves pyörittelee näillä potentiaalisilla pelaajilla. Ja potentiaali onkin toiminut todella hyvin tähän mennessä.

Jos eilisessä tiedotteessa olisi ollut jotain tietoa muutoksista omistuspohjaan tai olisi tehty sopimus edes yhden oikeasti kovan ja tasonsa näyttäneen pelaajan kanssa, en olisi näin käärmeissäni. Mutta ei, tuotiin Pesonen joka voi sille päälle sattuessaan tehdä 30 pistettä ja olla kultakypärä ja Jekimovs, joka voi nakuttaa sen 10 tai 25 pistettä. Muut hankinnat olivat täysin Mestistasoa. Jatkopapereista se tärkein jäi puuttumaan, liekö tosiaan niin, että Masikaan ei jaksa tätä pelleilyä enää katsoa. Tosin kun muut, itse en lähde haukkumaan Pentikäistä paskaksi. Ihan hyvin menee muiden mukana, ja hän ei ole se pelaaja kenestä se menestyminen jää ensimmäisenä kiinni.
 

zorro

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
171
Vs: Ilveksen nykytilanne

Rauman Kukko sanoi:
tai olisi tehty sopimus edes yhden oikeasti kovan ja tasonsa näyttäneen pelaajan kanssa, en olisi näin käärmeissäni. Mutta ei, tuotiin Pesonen joka voi sille päälle sattuessaan tehdä 30 pistettä ja olla kultakypärä ja Jekimovs, joka voi nakuttaa sen 10 tai 25 pistettä.

Eikö tuo Pesonen nimenomaan ole näyttänyt tasonsa Sm-liigassa? tietysti ei ehkä voida laskea sen varaan, että mies on kauden 2013 - 2014 kärkihyökkääjämme, mutta kyllä lähtökohtaisesti mieheltä voidaan odottaa 15 - 20 maalia ja n. 40 pistettä.

Jekimovs on pelannut muutaman kauden liigaa ja todistanut kykenevänsä tekemään maaleja / pisteitä. Hyvässä peli-iässä ja varmasti voidaan odottaa tason nousevan entisestään.

Tietysti se korpeaa, että Ilves ei julkistanutkaan "Brad Morania ja Geoff Plattia" mutta eivät nuo aiemmin mainitut nimetkään niin huonoja ole kuin monet antavat ymmärtää.

Mietitään viime kevättä / kesää ja paikallisvastustaja Tapparaa. Sinne saapuivat edellisellä kaudella täysin flopannut veteraani Ville Nieminen ja yliopisto-haku Connolly. En tiedä mitkä olivat fanien reaktiot, mutta lähtökohtaisesti kumpikaan ei ollut takuuvarma 40 pisteen mies.

Tuohonkin peilattuna en näe mitään syytä miksi Pesonen & Jekimovs tulee teilata totaalisina paskoina, varsinkin kun näytöt liigasta ovat hyvät.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen nykytilanne

No, mutta hyvä sitten jos kausikortteja on hyvin myyty. Miten paljon myytäisiinkään, jos ei myyntipuheet olisi pelkkiä hämäriä lupauksia joskus tapahtuvista asioista.
Voi se tosiaan olla, että niitä pelimanneja on vielä tulossa, näin toivon minäkin. Ja toisaalta uskonkin siihen, sillä tämä on jopa Ilveksessä nähdäkseni viimeinen mahdollisuus pitää lupauksensa. Jossain se raja vastaan tulee jopa Ilvesfaneilla...
Ilveksen johto voisi mielestäni selkeyttää vielä asioita ja kertoa suoraan, mille paikoille niitä kärkiosaajia on tulossa ja tuleeko niille paikoille varmasti uusia nimiä, vai etsitäänkö jotain tiettyä ja jos sitä ei saada, niin ketään ei oteta. Ettei käy niin, että " näillä mennään " ja katsotaan kauden aikana vahvistusten tarvetta. Siitä kaiketi olemme yksimielisiä, että vahvistusten tarve on jo kauden alussa olemassa nykyrosterilla ?
Ei voi myöskään enää mennä lauseen " ketään ei löytynyt " taakse. Kyllä varmasti löytyy esim. sentteri, joka tuohon rosteriin vahvistus olisi.. nyt ei haeta mitään Gretzkyä.
 

SearchAndDestroy

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
176
Vs: Ilveksen nykytilanne

Moni täällä suitsii katkeruutta, kyynisyyttä ja kritiikkiä. Suorastaan ihmettelevät, että mikä vaivaa kannattajia, jotka epäilevät ja haukkuvat Ilveksen toimia.

Mielestäni Ilveksen nykytilanteella ei ole mikään ihme, että huonoja viboja on ilmassa. Kolmet karsinnat neljässä vuodessa! Paikallisvastustaja pelaa upeaa kevättä, josta Ilves-fanit voivat vain unelmoida tyhjän tuoppinsa ääressä. Sekoilua tiedotuksessa, henkilöstössä, omistuskuviossa ja ties saatana missä.

Lisäksi Ilves ei ole mikään sympaattinen ja kiva pikku-looseri. Se on oksettavalla tavalla pilannut itsensä. Nyky-Ilves on irvikuva siitä mitä sen pitäisi olla. Kaikki on potentiaali on aivan vieressä, mutta se on ryssitty jonnekin Tammerkosken kivikoihin.

Jeah, paluu menneisyyteen!
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Ilveksen nykytilanne

zorro sanoi:
Rauman Kukko sanoi:
tai olisi tehty sopimus edes yhden oikeasti kovan ja tasonsa näyttäneen pelaajan kanssa, en olisi näin käärmeissäni. Mutta ei, tuotiin Pesonen joka voi sille päälle sattuessaan tehdä 30 pistettä ja olla kultakypärä ja Jekimovs, joka voi nakuttaa sen 10 tai 25 pistettä.

Eikö tuo Pesonen nimenomaan ole näyttänyt tasonsa Sm-liigassa? tietysti ei ehkä voida laskea sen varaan, että mies on kauden 2013 - 2014 kärkihyökkääjämme, mutta kyllä lähtökohtaisesti mieheltä voidaan odottaa 15 - 20 maalia ja n. 40 pistettä.

Jos nyt katsotaan vaikka Pesosen 5 edellistä kautta, niin parhaalla kaudellaan hän nakutti 18+21 40 ottelussa, toiseksi parhaalla 12+21 52 ottelussa. Ja nämä olivat kaudet 09-10 ja 08-09. Sen jälkeen lähdettiin Ruotsiin missä ei menestystä tullut hirveästi ja matka jatkui KalPaan. Uransa parhaat pisteet, 19+25, Pesonen teki kaudella 05-06. 20 maalin rajaa mies ei ole rikkonut kertaakaan, 2 kertaa on mennyt rikki tuo 15 maalia, kausilla 09-10 ja 05-06. Tietenkin näitä "valinaisia" pisteitä voi selittää loukkaantumisilla ja sillä, että joukkue on vaihtunut. Mutta näitä tilanteita tulee lähes kaikille pelaajille jossain vaiheessa uraansa.

Noiden yllä mainittujen syiden takia vaaditaan aika paljon luottamusta siihen, että Pesonen tekee sen 40 pistettä. Kuten kirjoittelin miehen omassa ketjussa, niin onko Pesonen se pelaaja joka tekee kavereistaan parempia vai tarviiko hän huippuja, joiden reppuselkään pääsee?

Mietitään viime kevättä / kesää ja paikallisvastustaja Tapparaa. Sinne saapuivat edellisellä kaudella täysin flopannut veteraani Ville Nieminen ja yliopisto-haku Connolly. En tiedä mitkä olivat fanien reaktiot, mutta lähtökohtaisesti kumpikaan ei ollut takuuvarma 40 pisteen mies.

Tuohonkin peilattuna en näe mitään syytä miksi Pesonen & Jekimovs tulee teilata totaalisina paskoina, varsinkin kun näytöt liigasta ovat hyvät.

Nyt kun vilkaisen eliteprospectista Niemisen tehoja ennen viime kautta, niin onhan se huomattava, että kausi 11-12 meni täysin penkin alle. Mutta sitä ennen kausi KHL:ssä tehoin 12+23 ja pari kautta Tapparassa tehden tehot 15+14 ja 22+20. Ja kun mies oli vasta 35-vuotias, niin ei kirvestä kannattanut heittää kaivoon. Varsinkin jos Tappara aikoo sitouttaa Niemisen organisaatioonsa myöhemmin.

Connolly sen sijaan painoi 4 edellistä kautta Bostonissa (pisteet/pelit alkaen 08-09) 30/45, 31/36, 28/34 ja 40/38. Kahdella viimeisellä kaudella hän oli joukkeensa kapteeni, joka sekin ehkä kertoo jotain miehestä, hänet myös valittiin parhaaksi puolustuvaksi hyökkääjäksi. Kaiken tämän lisäksi sopimus oli 1+1 -mallinen, joten hirveän suurta riskiä Tappara ei ottanut. Nyt kun kävin tutkiskelemassa Tapparan foorumia, niin ei siellä silti oltu kovin tyytyväisiä Connollyn hankintaan.

Mutta otettiin näiden miesten kanssa riskiä tai ei, niin kyllä tuli todellinen high reward. Itse en ikävä kyllä näe aivan yhtä isoa rewardia mahdollisena Ilvekselle, en vaikka Pesonen ja Jekimovs pysyisi tasollaan.
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Ilveksen nykytilanne

SearchAndDestroy sanoi:
Lisäksi Ilves ei ole mikään sympaattinen ja kiva pikku-looseri. Se on oksettavalla tavalla pilannut itsensä. Nyky-Ilves on irvikuva siitä mitä sen pitäisi olla. Kaikki on potentiaali on aivan vieressä, mutta se on ryssitty jonnekin Tammerkosken kivikoihin.

Tämä on kyllä totta, 'ikävä kyllä' Ilves ei ole sympaattinen SaiPa, jonka menestystä toivotaan. Ilvestä sen sijaan naureskellaan ja potkitaan vielä kun on mahdollista.
 

SearchAndDestroy

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
176
Vs: Ilveksen nykytilanne

Rauman Kukko sanoi:
onko Pesonen se pelaaja joka tekee kavereistaan parempia vai tarviiko hän huippuja, joiden reppuselkään pääsee?

Perttu Lindgren ja Toni Koivisto. Puolustukseen vaikka Joonas Lehtivuori. Jumalauta, silloin aikoinaan, jos muistatte, oli hienoa jääkiekkoa Hakametsässä.
 

Hermis

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

SearchAndDestroy sanoi:
Perttu Lindgren ja Toni Koivisto. Puolustukseen vaikka Joonas Lehtivuori. Jumalauta, silloin aikoinaan, jos muistatte, oli hienoa jääkiekkoa Hakametsässä.

Aika kultaa muistoja. Toki tähän nykymenoon verrattuna oli hienoa, muttei silti mitään maagista ollut tuolloinkaan tarjolla. Toki hienoja pelaajia löytyy menneistä rostereista. Välillä täytyy käydä kaiholla lukemassa pelaajalistoja.
 

jerry

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
251
Vs: Ilveksen nykytilanne

PasiAnssi sanoi:
No eihän näille jörryn zörrön ym jinxoin jutuille ny tartte paljo painoo antaa. totta kai ku työskentelee Ilvekselle tai siinä lähellä, niin omaa tyäpaikkaa kehutaan ja mustaa maaltaan valkosex..

Ensinnäkin PasiAnssinkin olisi ehkä ihan hyvä muistaa, että nimerkkien takana olevien henkilöllisyyden arvailu ei ole järin suotavaa. Toisekseen päivääkään en ole Ilvekselle töitä tehnyt. Lähin suhteeni osakeyhtiöön on mennyt kausikorttiasiakkuus ja rekisteröityyn yhdistykseen jalkapalloharrastus parikymmentä vuotta sitten. Toisilla vaan on joku suhteellisuudentaju ja nähdään niitä sävyjä sen mustan ja valkoisen välillä.

PasiAnssi sanoi:
realistiset arviot ipan toiminnasta on negailua, ja tapahtuneista mokista kirjotteleminen on mustamaalausta, vika o hiitiselän tai jonkun muun, ei koskaan nyt töissä olevan jne.

Voi kun näkisinkin realistisia arvioita. Valtaosa viime aikoina palstalle tulleista Ilveksen tilaa käsittelevistä postauksista on "kaikki on paskaa paitsi kusi" -tason syväanalyysia, joilla keräisi ulkomaailmassa kohtalaisen hyvän pistesaaliin masennustestissä.

SearchAndDestroy sanoi:
Moni täällä suitsii katkeruutta, kyynisyyttä ja kritiikkiä. Suorastaan ihmettelevät, että mikä vaivaa kannattajia, jotka epäilevät ja haukkuvat Ilveksen toimia.

Mielestäni Ilveksen nykytilanteella ei ole mikään ihme, että huonoja viboja on ilmassa. Kolmet karsinnat neljässä vuodessa! Paikallisvastustaja pelaa upeaa kevättä, josta Ilves-fanit voivat vain unelmoida tyhjän tuoppinsa ääressä. Sekoilua tiedotuksessa, henkilöstössä, omistuskuviossa ja ties saatana missä.

Kyllä minä vallan mainiosti ymmärrän sen, että Ilveksen viime vuosien (tai parin vuosikymmenen) menestys ja toiminta ovat kaukana mallikelpoisesta. Siitä huolimatta pidän jotenkin älyttömänä tällä palstalla vallitsevaa tilaa, jossa ihan kaikki Ilveksen toiminta nollataan lähtökohtaisella negatiivisuudella, joka läpäisee aivan kaiken kuin keväinen kuravesi verkkarit. Minä olen luottavainen siihen, että askeleita oikeaan suuntaan on otettu ja otetaan koko ajan. Ymmärrän kuitenkin sen, että mitään harppauksia nuo askeleet eivät ole olleet. Siitä päästäänkin pohtimaan onko ylipäänsä ollut mitään realistista mahdollisuutta, että sellaisia harppauksia, joilla Ilves olisi heti ensi kaudella taistelemassa sijoista 1-4, olisi ollut edes mahdollista ottaa. Ilves on uinut pitkään syvällä. Ei sitä paattia yön yli loistoristeilijäksi fiksata.

Mielestäni tällä palstalla syntynyt itkupotkuraivariaalto, joka seurasi eilistä tiedotetta, on täysin ylimitoitettu ja kohtuuton. Kun huhtikuun puolivälin tiedotteessa ei julkaistukaan sellaisia pelaajia, joista palstalla oli huhuiltu, ollaan tyrmistyneitä ja kaikki on paskaa ja ensi kausi hävitty. Sillä ei ole enää mitään tekemistä kritiikin kanssa: se on ihan puhdasta kiukuttelua. Ja tietysti reaktio on oikeutettu ja Ilveksen syytä eikä yhtään niiden käyttäjien, jotka ottavat keskustelupalstan huhut virallisina lupauksina ja odotusarvoina.

Se kun on kaikki Ilvekseen liittyvä niin paskaa ja huonoa, että: "Masi Marjamäestä oli iso joukko seuroja kiinnostunut, mutta Marjamäki halusi valita Ilveksen. - Näen paljon myönteistä niin joukkueessa kuin organisaatiotasollakin. Loppukauden hieno nousujohteisuus antoi runsaasti uskoa tulevaisuuteen. Jo tässä vaiheessa joukkue näyttää lupaavalta ja erittäin kilpailukykyiseltä, Marjamäki perustelee."
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen nykytilanne

Joo.. vedetään hiukan negatiivisuuttani takaisin, sitä vaan on niin tottunut...
Selkeästi tekemisen meininkiä on.. Tuokkola rakentaa tarkasti joukkuetta ja taas annettiin ymmärtää, ettei joukkue ole vieläkään valmis. Nyt taidan jopa pikkuhiljaa uskoa siihen.

Pyydän anteeksi herneen nenääni vetämistä !
 

Seventy-one

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

zorro sanoi:
Mietitään viime kevättä / kesää ja paikallisvastustaja Tapparaa. Sinne saapuivat edellisellä kaudella täysin flopannut veteraani Ville Nieminen ja yliopisto-haku Connolly. En tiedä mitkä olivat fanien reaktiot, mutta lähtökohtaisesti kumpikaan ei ollut takuuvarma 40 pisteen mies.

Nieminen ja Connolly olivat kesällä 3-ketjun miehiä. Fanit pistivät Connollya 3-ketjun laitaan/keskelle ja Nieminen itse puhui haastattelussa, että 3-ketjun laituriksi on kaavailtu.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
12 049
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ja katsokaa nyt tuota finaaliparia. Ei sielläkään mitään nimimiehiä joka helvetin ketjussa ole. Dixonin lähdettyä, Ässät on ollut lähes pysäyttämätön. Tapparalla sama homma, ei siellä mitään tähtipelaajia ollut pl varauksin Barkov.

Jokerit sen sijaan pullisteli nimimiehiä pilvin pimein ja silti oli edessä taas aikainen loma.
 

-teppo-

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
100
Vs: Ilveksen nykytilanne

Baloun sanoi:
Ja katsokaa nyt tuota finaaliparia. Ei sielläkään mitään nimimiehiä joka helvetin ketjussa ole. Dixonin lähdettyä, Ässät on ollut lähes pysäyttämätön. Tapparalla sama homma, ei siellä mitään tähtipelaajia ollut pl varauksin Barkov.

Jokerit sen sijaan pullisteli nimimiehiä pilvin pimein ja silti oli edessä taas aikainen loma.

Tossa puolivälieriä ennen kun kasaili liigapörssijoukuetta, niin jotenkin pysäyttävää oli kun huomasi, että runkosarjassa kuudenneksi sijoittuneen Hpk:n kakkossentteri on Juha Kiilholma. Tuli sitten todettua, että aika monella joukkueella sen ykköskentän takana on näitä kavereita, joita oon aikasemmin pitäny lähinnä hyvinä 3.-4. kentän miehinä.
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Ilveksen nykytilanne

Baloun sanoi:
Ja katsokaa nyt tuota finaaliparia. Ei sielläkään mitään nimimiehiä joka helvetin ketjussa ole. Dixonin lähdettyä, Ässät on ollut lähes pysäyttämätön. Tapparalla sama homma, ei siellä mitään tähtipelaajia ollut pl varauksin Barkov.

Jokerit sen sijaan pullisteli nimimiehiä pilvin pimein ja silti oli edessä taas aikainen loma.

Ei tarvitse olla tähtiä, mutta jotain muuta kuin Mestismiehiä.

Mutta asiasta toiseen. On äärimmäisen hienoa, että Masi valitsi Ilveksen. Ja tuo haastattelukin luo uskoa. Jos tämä julkaisu oltaisiin tehty eilen muiden kanssa, olisi ns. paskamyrsky ollut pienempi.
 

Satunnainen

Luottopelaaja
Viestejä
1 976
Vs: Ilveksen nykytilanne

-teppo- sanoi:
Tossa puolivälieriä ennen kun kasaili liigapörssijoukuetta, niin jotenkin pysäyttävää oli kun huomasi, että runkosarjassa kuudenneksi sijoittuneen Hpk:n kakkossentteri on Juha Kiilholma. Tuli sitten todettua, että aika monella joukkueella sen ykköskentän takana on näitä kavereita, joita oon aikasemmin pitäny lähinnä hyvinä 3.-4. kentän miehinä.

Vänttinen taisi pelata keskimäärin hiukan enemmän, tosin oli osan ajasta laidalla, ehkä juuri enemmän siellä, en nyt ole varma. Joka tapauksessa siinä olet täysin oikeassa, että HPK meni kuuden joukkoon riveissään vain yksi hyvät pisteet tehnyt sentteri. Viitaluomahan sitten kyllä takoikin komeat 56 pistettä. Muut sentterit Kiilholma ja Piispanen (ja myös se Vänttinen) tekivät hauskana yhteensattumana kaikki tasan 18 pistettä.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 854
Vs: Ilveksen nykytilanne

-teppo- sanoi:
aika monella joukkueella sen ykköskentän takana on näitä kavereita, joita oon aikasemmin pitäny lähinnä hyvinä 3.-4. kentän miehinä.

Hyvässä valmennuksessa pelaajilla on taipumus kehittyä ja toimiva pelitapa tuo yksilöistä uusia puolia esiin. Viime kauden 3.-4. sentteri (tai jopa Mestis-pelaaja) voi osoittautua aivan eri tason pelaajaksi jo pelkästään uuden valmennuksen ja/tai uuden pelitavan piirissä. Uskon, että Tuokkolan johdolla meidän "Mestis-rosterista" on mahdollista saada positiivisia yllätyksiä esiin. Tervehenkinen kilpailu pelipaikoista (eli rosterin laajuus) lisää onnistumisen mahdollisuutta.

Rauman Kukko sanoi:
Jos tämä julkaisu *Marjamäki oltaisiin tehty eilen muiden kanssa, olisi ns. paskamyrsky ollut pienempi.

Sattuuhan näitä. Ei muuta kuin kalsarit vaihtoon ja eteenpäin.

*Boldattu lisäys meikäläisen.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen nykytilanne

Menestyvän joukkueen merkki on juuri se, että jokainen peliin pääsevä on oikeasti joutunut taistelemaan paikastaan siellä.
Luin juttua Tepsin menestysvuosista ja se vs. Tepsin nykypäivä. Pukukoppiin edes ei kuulemma niin vain marssittu, jo siellä ansaittiin paikka tietyn kaavan ja ajan kanssa.
 
Ylös