Ilveksen nykytilanne

näsinneula

Luottopelaaja
Viestejä
1 732
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ipa pyörittää pajatsoa pienillä pelimerkeillä (!) ja luottaa pekerinaaman pelastavan isojen poikien pelipöydässä. Kaikesta huolimatta väki suuntaa yhä uudeleen kohti Hakametsää naama osittain "narsunvitulla". Elämä on kuitenkin elämyksiä, kokemuksia, tunteita jne. jne. - kaikki eivät voi voittaa, toiset toki ei koskaan.

Hyvää alkavaa hokikautta....
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Honkalehdon valinta perustui edellisen tj-kauden näyttöihin (hyvää taloudellista tulosta viimeistä rupeamaa lukuunottamatta -> taloudellinen riski kostautui) sekä kykyyn ottaa ohjat Ilves-Hockey Oy:n päivittäisestä toiminnasta. Häntä ei tarvitse ohjaamassa ja neuvomassa, vaan hän kykenee hoitamaan työnsä itsenäisesti. Nauttii hallituksen luottamusta.

Hallituksen ei pitäsikään olla säätämässsä päivittäisessä toiminnassa, joten on erittäin erikoista, että Essi osaa toimia itse, kukaan muu ilmeisesti ei ole osannut? tai siis on toiminut Jössen mielestä väärin?

Tämä talousasia Honaklehdon kohdalla on kyllä erikoinen harha. Siis se että Essi ois paraskoskaanikinämissäänmyyjä. Honkalehdon aikanahan Ilveksen suhteellinen budjetti laski joka vuosi 2006 lukuunottamatta. Siis kun sitä verrattaan muihin liigajoukkueisiin. Ilveksen budjetti nousi vähemmän kuin kilpailijoilla ja budjetin suhteellinen koko laski kokoa ajan. Toki sitten Rapien jälkeisen kauden satsaus palautti Ilveksen suhteellisen budjetin… siihen missä se oli ollut Essin tullessa, noin Liigan keskiarvoon (ollen toki alle edelleen), ei sen paremmaksi.

Miten tollanen harha elää? Siis Ilves HC OYn johdossa? No käytännössä se elää varmaan Jössen mielissä, muuta en keksi, luvut on kuitenkin aika selviä. Ilves kasvoi selkeästi hitaammin kuin muut Liigaseurat ja sitten se romahti.

Toi Raipen jälkeisen kauden panostus on myös osoitus Jössen ja kump. täydellisestä kiekon ymmärtämättömyydestä. Kuviteltiin joukkueen runko kovaksi, kun se pärjäs Pleijareissa Kärpille.. se pärjäs, koska Raipen ura oli katkolla ja joukkueen henkinen sitoutuminen oli poikkeuksellista. Pelitavasta huolimatta se tsempin määrä pelata Raipelle oli jotain poikkeuksellista. No Jösse ja kump. ajatteli, että kun tohon vähän lisää, niin avot… ja hankittiin keskinkertaisuuksia ja valmennus oli menneeltä vuosituhannelta. Taloudellinen katastrofi oli tosiasia ja siitä seurasi kaikki. Tai olisihan asia ollut pelastettavissa, mutta tuollin ei Jösselle ja Kump. ml Essi, ei kelvannut mitkään asiantutijaneuvot.
Topi voi keskenään höpötellä fanitapaamisista mitä tahansa, mutta kyllä tuolloin yritettiin aidosti auttaa, kasvotusten, ja tuoda tietotaitoa ilmaiseksi Ilvesjohdon käyttöön… ajatellen että nyt se kelpais, kun ollaan kriisissä. Hah: tuloksena se, että Ilvesjohto reagoi kusasemalla näiden pyyteettömien auttajien kintuille niin yksityiset kuin julkisesti. Tätä ongelmaa ei voi korjata vaihtamatta henkilöitä, mutta nyt sitten Essikin tuotiin takas… hyvin menee, mutta menköön.

Eli eihän niitä asioita tolasessa julkisessa tilaisuudessa avata kysyjälle. Ei tietenkään. Se on täysin ymmärettävää. Mutta se ettei sitä tehdä edes omistajille on käsittämätöntä ja uskomatonta.

No, DeFacto tilanne on, että Jösse ja Essi is back (Jösse ala Kainulainen) ja näiden kanssa pitäs rakentaa uutta. Enpä pidättele hengitystäni.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kauempaa näkee asiat joskus paremmin.
Siinä kun jotkut Ilvesfanit vielä hyväuskoisesti ajattelevat ja haluavat ajatella parasta, niin yleisesti Ilveksen tilanne on tiedossa.
Katso kohdasta 12.40 eteenpäin...
http://www.iltasanomat.fi/sm-liiga/art-1288736591990.html
Siinä Ilveksen nykytilanne
 

Aho26

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
805
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
Kauempaa näkee asiat joskus paremmin.
Siinä kun jotkut Ilvesfanit vielä hyväuskoisesti ajattelevat ja haluavat ajatella parasta, niin yleisesti Ilveksen tilanne on tiedossa.
Katso kohdasta 12.40 eteenpäin...
http://www.iltasanomat.fi/sm-liiga/art-1288736591990.html
Siinä Ilveksen nykytilanne

Ilveksen tilannetta taustojen osalta ei voi paremmin artikuloida miten Rantanen sen ilmaisee.

Joukkueelle toivotan onnea minäkin.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

bruttokansantuote sanoi:
Tuli mieleen, että olis kannattanut tällä palstalla kerätä etukäteen pahoja kysymyksiä, ja jos sinä HeGe olisit foorumin edustajana sitten kysynyt siellä eilisessä tilaisuudessa tältä foorumilta kerättyjä kysymyksiä.

Tuli mieleen, että mikset jäsen bruttokansantuote mennyt esittämään mieltäsi kaihertavia pahoja kysymyksiä?

bruttokansantuote sanoi:
Mua oikeasti ihmetyttää, miksei kukaan toimittaja (esimerkiksi Aamulehdestä) ole tutkinut Ilveksen talousasioita tarkemmin (esimerkiksi painostanut shortsipoikia pahoilla kysymyksillä), vaikka siellä on omituisia juttuja, kuten se, mikä on selittänyt viime kausina karmeat kausikohtaiset tappiot. Ilves-organisaation touhujen tutkiminen olisi jollekin medialle hyvä jutunaihe.

Miten niin ei ole tutkinut? Useampikin toimittaja on viimeisten kymmenen vuoden aikana kirjoittanut Ilveksestä ja sen taustakuvioista monia kriittisiä artikkeleita. Mutta kuten jäsen btk varmaankin hyvin muistaa, jokseenkin jokainen tämän foorumin nykyisistä itkupilleistä tapasi leimata nuo kirjoitukset "Ilvekseen kohdistetuksi ajojahdiksi", "väärien tietojen levittämiseksi" ja "tahalliseksi mustamaalaukseksi."
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 950
Vs: Ilveksen nykytilanne

Mikäli oikein ymmärsin kaverini puheista niin muutama toimittaja haukuttiin pystyyn tapaamisessa. Tämä siis toisen käden tietoa.

Kuten hyvin tiedämme niin monien mielestä jatkoaika.com, Iltalehti, Ilta-Sanomat, Urheilulehti ja Aamulehtii ovat saastaisia medioita, jotka levittävät väärää sanaa pyhästä Ilveksestä.

Ja perään positiivista. Tuomas Tuokkola oli Valkeakoskella katsomassa Ilveksen jalkapallojoukkueen ottelua! Hattu päästä.
 

Jalkapallo

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
770
Vs: Ilveksen nykytilanne

jalkakynä sanoi:
Mikäli oikein ymmärsin kaverini puheista niin muutama toimittaja haukuttiin pystyyn tapaamisessa. Tämä siis toisen käden tietoa.

Kuten hyvin tiedämme niin monien mielestä jatkoaika.com, Iltalehti, Ilta-Sanomat, Urheilulehti ja Aamulehtii ovat saastaisia medioita, jotka levittävät väärää sanaa pyhästä Ilveksestä.

Ja perään positiivista. Tuomas Tuokkola oli Valkeakoskella katsomassa Ilveksen jalkapallojoukkueen ottelua! Hattu päästä.
Olen nähnyt hänet myös Tammelassa :)
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen nykytilanne

jalkakynä sanoi:
Mikäli oikein ymmärsin kaverini puheista niin muutama toimittaja haukuttiin pystyyn tapaamisessa. Tämä siis toisen käden tietoa.

Korjaan hieman.

Nuoren kaartin toimittajilta toivottiin asianmukaisuutta (Snoop Dogg, Ilves ja huumeet) tai faktojentarkistuskykyä (yleisurheilun MM-kisat).

Klikkimediassa raflaavat otsikot myyvät. Se on ajan henki. Totuutta voidaan aina venyttää ja vanuttaa.
 

Carabasin Markiisi

Luottopelaaja
Viestejä
6 159
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kaksi asiaa naurattaa ja itkettää edelleen:

1) Ensin sössötetään pari vuotta jostain VVV-projekteista ja sitten rehellisesti ja suoraselkäisesti todetaan fanitapaamisessa, että meillähän ei mitään rahaa ole ja pohjiahan tässä vasta rakennetaan. Sitten kun osa kannattajista pitää tätä ihan suorana kusettamisena, niin aina löytyy joku, jonka mielestä pitäisi muistaa realiteetit ja mennä vähintäänkin suoraselkäisesti ja avoimesti tämmöisiin huuhaa-tilaisuuksiin kysymään, että aiotteko joskus toimittaa tuotteen jota mainostitte.

2) Ilveksen "panostuskausia" ja "välikausia" ei näemmä tosiaan ainakaan kokoonpanoja katsomalla erota juuri mitenkään toisistaan, eli tässäpä idea vaikka hallille hauskaan pubivisaan - vedetään hatusta jonkun turojärvisen nimi ja kysytään, kuuluiko pelaaja kumpaan kategoriaan. Mikäänhän ei ilmeisesti ole sikäli muuttunut, että edelleen Ilves palkkaa alempien ketjujen pelaajia ylempien ketjujen pelaajien palkoilla ja sitten valitellaan, kun rahaa niihin ykköspyssyihin ei olekaan.
 

JK

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Carabasin Markiisi sanoi:
...
1) Ensin sössötetään pari vuotta jostain VVV-projekteista ja sitten rehellisesti ja suoraselkäisesti todetaan fanitapaamisessa, että meillähän ei mitään rahaa ole ja pohjiahan tässä vasta rakennetaan. Sitten kun osa kannattajista pitää tätä ihan suorana kusettamisena, niin aina löytyy joku, jonka mielestä pitäisi muistaa realiteetit ja mennä vähintäänkin suoraselkäisesti ja avoimesti tämmöisiin huuhaa-tilaisuuksiin kysymään, että aiotteko joskus toimittaa tuotteen jota mainostitte.
...

Jep jep. Sen takia olisikin kiva joskus nähdä jonkinlainen konkreettinen suunnitelma tai edes jotain ideaa miten tuota liikevaihtoa nostetaan 4.x miljoonasta 7.x miljoonaan ja millä askelilla. En tiedä onko siellä kukaan miettinyt mistä tuo nousu revitään. Ei meinaan ole maailman helpoin homma. Ja ilman suunnitelmaa mahdoton. VVV.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jospa kaikki onkin asenteesta kiinni ?
Hankitaan kaikkien aikojen surkein joukkue, mutta uskotellaan julkisesti pelaajabudjetiksi 3 milliä !
Samalla annetaan suuri eleisesti julki, että ainut mikä kelpaa on mestaruus. Nyt on Ilveksen aika !
Ehkä pelaajatkin uskovat jutun ja pelaavat aivan maagisen kauden ...
Ehkä tässä ollaankin turhan vaatimattomia ja vähän kuin anteeksi pyydellen liikenteessä.
5-8 jotain ECHL hakua, joita markkinoidaan kovina ulkomaalaisvahvistuksina. Ja tännehän ne saadaan juuri siksi, että luvataan peliaikaa voittavassa joukkueessa, Ilveksessä jolla on jo nyt eniten mestaruuksia kautta aikojen.
Aivan takki auki ja otetaan se, mikä meille kuuluu :)
 

bruttokansantuote

Luottopelaaja
Viestejä
1 324
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
bruttokansantuote sanoi:
Mua oikeasti ihmetyttää, miksei kukaan toimittaja (esimerkiksi Aamulehdestä) ole tutkinut Ilveksen talousasioita tarkemmin (esimerkiksi painostanut shortsipoikia pahoilla kysymyksillä), vaikka siellä on omituisia juttuja, kuten se, mikä on selittänyt viime kausina karmeat kausikohtaiset tappiot. Ilves-organisaation touhujen tutkiminen olisi jollekin medialle hyvä jutunaihe.

Miten niin ei ole tutkinut? Useampikin toimittaja on viimeisten kymmenen vuoden aikana kirjoittanut Ilveksestä ja sen taustakuvioista monia kriittisiä artikkeleita. Mutta kuten jäsen btk varmaankin hyvin muistaa, jokseenkin jokainen tämän foorumin nykyisistä itkupilleistä tapasi leimata nuo kirjoitukset "Ilvekseen kohdistetuksi ajojahdiksi", "väärien tietojen levittämiseksi" ja "tahalliseksi mustamaalaukseksi."

Kyllä jotain pieniä raapaisuja on lehdissä ollut, mutta en minä ainakaan ole koskaan nähnyt mistään lehdestä/nettilehdestä mitään perusteellista tutkimusta/perehtymistä Ilveksen talousasioihin, joissa olisi ihmetelty ja painostettu Ilves-johtoa kysymyksillä, että miten he selittävät esim. kausikohtaiset karmeat tappiot, ja muunlaiset Ilveksen talouteen liittyvät epäselvyydet. Jos tuollainen perusteellinen tutkimus tehtäisiin, niin se saisi laajempaan tietoisuuteen asiat, ja siten shortsipojat huonoon valoon.

Lisäksi media saisi painostaa Ilves-johtoa siitäkin, kuinka usein Ilves-johto on pettänyt faninsa lupailuillaan.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen nykytilanne

Carabasin Markiisi sanoi:
Kaksi asiaa naurattaa ja itkettää edelleen:

1) Ensin sössötetään pari vuotta jostain VVV-projekteista ja sitten rehellisesti ja suoraselkäisesti todetaan fanitapaamisessa, että meillähän ei mitään rahaa ole ja pohjiahan tässä vasta rakennetaan. Sitten kun osa kannattajista pitää tätä ihan suorana kusettamisena, niin aina löytyy joku, jonka mielestä pitäisi muistaa realiteetit ja mennä vähintäänkin suoraselkäisesti ja avoimesti tämmöisiin huuhaa-tilaisuuksiin kysymään, että aiotteko joskus toimittaa tuotteen jota mainostitte.

Menikö viisi vuotta jo? Ketä tässä on kusetettu?

Pohjat pitää olla kunnossa, jotta Ilveksen resursseilla päästään vakituiseksi PO-joukkueeksi.

Hyvät pohjat rakentuvat seuraavasti:

- Taloudellinen tasapaino, jossa tulot ja menot täsmäävät. Mielummin tietysti pientä plussaa
- Juniorityön tasapaino, jossa omat junnut osataan ajaa sisään Liigan
- Valmennuksellinen tasapaino, jossa valmennus valitaan Ilveksen pelillisen identiteetin mukaan
- Pelaajapoliittinen tasapaino, jossa osataan löytää oikeat täsmähankinnat sitoutuneeseen runkoon

Tämän paletin rakentaminen ottaa aikansa. Siksi VVV on nimetty VVV:ksi, eikä esim. VKV:ksi.

Jos joku pitää kusetuksena sitä, että operatiivinen johto ei ole rakentanut tämän kauden joukkuetta mitalimielessä (eli siis käyttänyt rahaa joukkueeseen siten, että pelien on jatkuttava pitkälle kevääseen tai muuten tulee taas turskaa ja lujaa) ja kehtaa sanoa sen vielä ääneen, niin olisi ehkä syytä tehdä pikku reality check. Minä olisi pikemminkin huolestunut, jos johto ilmoittaisi että tällä joukkueella on oltava podiumilla. Sehän kertoisi omaa kieltään siitä, että näillä veijareilla ei ole mitään käryä siitä vaadittavasta tasosta, jolla Liiga-joukkue pitää kasata menestyäkseen. Nyt siellä selkeästi on. Kuulosti se sitten kuinka karulta tahansa.

Sille ei mitään voi, jos Ilveksen kurja taloudellinen tilanne tuli joillekin vielä yllätyksenä. Ehkä kannattaisi muuttaa sieltä tynnyristä ihan elävään elämään.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Ilveksen nykytilanne

Mikäs sen VVV:n tilanne nyt on..kaksiko vuotta mennyt viidestä ?
Että siis koska on lupa vaatia sitä panostusta ?
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
Mikäs sen VVV:n tilanne nyt on..kaksiko vuotta mennyt viidestä ?
Että siis koska on lupa vaatia sitä panostusta ?
Ei vaan vuosi. Melkein neljä jäljellä.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
Mikäs sen VVV:n tilanne nyt on..kaksiko vuotta mennyt viidestä ?
Että siis koska on lupa vaatia sitä panostusta ?

Sehän riippuu tekemisestä. Tekeminen ratkaisee kaiken. Jos tekeminen on totutun surkeaa, jatkaa VVV epäonnistuneiden Ilves-projektien saagaa. Jos teot alkavat vihdoin vastata puheita (en vielä lähde varauksetta liputtamaan tämän vaihtoehdon puolesta), pitää VVV:n alkaa selkeästi näkyä ensi kauden joukkueessa. Ei ole vaihtoehtoja. Ensi kaudella pudotuspelipaikan on tultava.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Mikäs sen VVV:n tilanne nyt on..kaksiko vuotta mennyt viidestä ?
Että siis koska on lupa vaatia sitä panostusta ?
Ei vaan vuosi. Melkein neljä jäljellä.
Ok..no se pitää varmaan Tuokkolankin täällä pitkään, tuskin haluaa jollekkin toiselle pohjia tehdä.

Juu, niin kuin HeGe sanoi niin, ei se niin mene, että vielä kolme kautta rämmitään ja sitten pamahtaa.
Sitä paitsi mm. Jypillähän oli samankaltainen projekti ja onnistuikin etuajassa.
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 633
Vs: Ilveksen nykytilanne

Olenko nyt ymmärtänyt ihan oikein, että viimekauden tulos ennen poistoja oli vaan tappiollinen 1000e? poistojen kanssa sitten 300000e?

Eli lyheneekö tuo velka 1,5m€? millaisella summalla? Tuolla 300000e vai millä? Vai tuleeko sitä uutta velkaa koko ajan lisää?

Eli, jos tuo velka 1.5m€? pitää paikkaansa ja keskimäärin velkaa lyhennettäisiin tuolla 300000€ saataisiin 5 vuodessa maksettua koko velka pois, mitä tähän asti on kertynyt.

Luultavasti olen hakuteillä ja pahasti :D
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
Sitä paitsi mm. Jypillähän oli samankaltainen projekti ja onnistuikin etuajassa.

Nope. Ei mennyt noin., JYPllä oli tavoite pikkuhiljaa kasvaa pleijarijoukkueeksi, mutta tuo tie, hyvin Iveksen mallinen halpoine pelaajineen, ajautui umpikujaan ja siälä oltiin lyömässä lappua luukulle kun potkut saamassa ollut Seppänen esitti tosienlaisen Vision. Vision siitä,e ttä joukkue hilataan kertaheitolla kärkeen ja luotetaan sen tuovan uusia rahavirtoja. Seppäselle myytiinkin samassa kokouksessa jossa piti antaa potkut, osake-enemmistö JYPiin. Ja mies teki kuten sanoi. Visio menestyvästä JYPstä syntyi heti samana vuonna isolin satsauksin mm. Immosen palautuksella "kotiin". Luotiin strategia ja rakennettiin rakenteita mm. JYP akatemia metsikseen ja skoutttaukseen hajeettiin tuolloin Suomen ykkös kykyjenetsijää. Eka kausi ei tuonnut huippumenestystä (toki plejiaripaikan), mutta toinen jo toi ja siitä lähtien JYP on killunut kärjessä. Strategian yhtenä osana oli myydä pelaajia KHL:n ja Wallinheimo myytiin alkupäässä vaikka siinä uhrattiin sen kauden menestystä. Nyt kun myytävä ei ole, on budjetti elänyt sen 500k alaspäin ja tämän Tyni tyynesti kertoi, miksi ja miten tämä asia on näin.

Ilveksellä sen sijaan ei ole näkynyt tämmöistä draivia, ei Visiota ei strategiaa joten ei myöskään rakenteita. Tämmöisiä asioita sille Honkkikselle sen aikaisemmalla visiitillä koitetiin esittää, junnuputken hyödyntämistä, organisaation rakenteiden luontia Visiosta kumpuavaan strategiaan... ei kiinnostanut.

Mikä on muuttunut? Ei mikään mun nähdäkseni. VVV on jälleen projekti. Se ei vaan nykyliigassa mene nopin. Naapurissakin se älyttiin. Se satsaus on tehtävä kausi kerrallaan ja ne rakenteet voi rakentaa nopeasti, jos löytyy draivia.. ja on Visio.


Naapuri tän toteuttikin tossa pari kautta sitten… Meillä se ei onnistu niin kauan kun Jössen väki on toimistolla… koska kukaan ei siihen bisnekseen rahojaan kanna.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Ilveksen nykytilanne

Minä olen aina ollut sitä mieltä, että köyhäkin pärjää, kunhan on muita kekseliäämpi.
Ilveksellä olisi lukuisia mahdollisuuksi virittää esim. yhteistyötoimintaa johonkin suuntaan. Vähän kuin nyt Japaniin päin, mutta sillä tavalla että oikeasti ehkä hyödytään.
Olen tästä aiemminkin kirjoitellut mutta mm. Venäjän kakkossarja VHL voisi olla sellainen. Ilves voisi lähettää sinne lupaavia junnuja haistelemaan touhua mamman lihapadan ulkopuolella ( siis joksikin aikaa, kuten Kolppanen teki ). Ilves puolestaan saisi " vaihto-oppilaan " tänne.. lupaavan junnun, tai vauhtia/uutta motivaatiota hakevan kokeneemman pelimiehen.
Saattaisi löytyä yllättävän kovia pelimanneja ja joka tapauksessa Ilves hyötyisi.
Epäilenpä, että aloite tuohon Japani-kuvioonkin tuli sieltä päin...
Ja tämä nyt vaan yhtenä esimerkkinä...
 
Ylös