Ilveksen nykytilanne

Aikapommi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
404
Sasha Huttunen Ilveksestä:
”Tampereen Ilves on hukannut sielunsa. Nokia-areenaan muutettuaan seuran profiili on noussut ja se on alkanut pärjätä paremmin, mutta viime aikoina moni sen johtava pelaaja on näyttänyt enemmän palkkasoturilta kuin sydämensä Ilveksen puolesta likoon lyöneeltä. Mediassa Ilves näyttäytyy suurena ja loisteliaana, vaikka se ei ole ollut lähelläkään finaaleja koko 2000-luvulla. Seurasta on tullut jotenkin luotaantyöntävä ja itseriittoinen.”

Niin en oikein ymmärrä tätä muuallakin esiin nostettua asiaa, että Ilves yrittäisi somessa esittää isompaa kuin onkaan. Voiko siis somessa esiintyä edukseen vasta on jos on voittanut mestaruuden viime vuosina? Vai tarvitaanko niitä useampi? Mikä olisi hyvä määrä? Totta kai voi lopettaa liiallisen henkseleiden paukuttelun, mutta ei kai sitä tänä vuonna somessa erityisesti tapahtunut. Ilves on kuitenkin hyvin perinteikäs seura, jolla on iso kannattajapohja ja toimintaa monissa lajeissa. Eikö voi sanoa, että Ilves on suuri, vaikka menestys ei päätä huimaisi? Muuttuiko seura luotaantyötäväksi siinä kohtaa, kun enää ei ollakkaan se vuodesta toiseen sarjan häntäpäätä pitävä, konkurssiuhan alla operoiva seura? Olemmeko luotaantyötäviä ja itseriittoisia, kun budjettimme on liigan suurimpia ja siitä huolimatta emme voita mestaruutta?
 

Mr. Torrance

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
982
Muuttuiko seura luotaantyötäväksi siinä kohtaa, kun enää ei ollakkaan se vuodesta toiseen sarjan häntäpäätä pitävä, konkurssiuhan alla operoiva seura? Olemmeko luotaantyötäviä ja itseriittoisia, kun budjettimme on liigan suurimpia ja siitä huolimatta emme voita mestaruutta?
Tähän on pakko tarttua itsekin. Mielestäni tuo naapuri on se "luotaantyöntävä", jo pelkällä tapaus rönnillä. Menestyskö on seura rakkauden mittari? Vai viitattiinko tässä tähän syksyn -22 valmentaja vaihtoon? Eiköhän kannattais "toimittajan" perehtyä Joken potkujen juurisyihin ennen tämmösiä linjauksia.

Tuntuu että tapparan ns "luurangot" ja toiminta kuitataan median puolelta olan kohautuksella ja niistä ei puhuta, koska menestys.

Kyllä taas rupes vaan ärsyttään tää p*skan jauhaja.
 

IlvesHeartForever

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
308
Sasha Huttunen Ilveksestä:
”Tampereen Ilves on hukannut sielunsa. Nokia-areenaan muutettuaan seuran profiili on noussut ja se on alkanut pärjätä paremmin, mutta viime aikoina moni sen johtava pelaaja on näyttänyt enemmän palkkasoturilta kuin sydämensä Ilveksen puolesta likoon lyöneeltä. Mediassa Ilves näyttäytyy suurena ja loisteliaana, vaikka se ei ole ollut lähelläkään finaaleja koko 2000-luvulla. Seurasta on tullut jotenkin luotaantyöntävä ja itseriittoinen.”
Siinä taas yksi glory hunter. Ei Sasha-poikakaan ymmärrä hevon kuttuakaan Ilves-yhteisöstä.
Mielestäni tällä kaudella some-sisältö on ollut varsin maltillista, joskin näyttävää Merin tekemien postereiden johdosta.
Mutta allekirjoitan täysin sen, että kiekollinen Ilves-identiteetti on hukassa. Käännös Myrrä-kiekosta Pendo-kiekkoon oli liian raju omaan makuun. Mentiin ääripäästä toiseen. Olin valmis tyytymään yhteen kauteen tota sontaa jos se tuottaa mestaruuden, mutta yhtään enempää en olisi sitä halunnut. Mitään ei saatu, mutta luojan kiitos sitä ei myöskään ole enempää tiedossa - toivottavasti!
 

Tapparalainen

Rivipelaaja
Viestejä
72
Jos budjetoitu tulos on 1M, niin miten tulos kääntyisi tappiolliseksi missään skenaariossa silloin, jos kausi päättyy puolivälieriin? Runkosarjan yleisötavoite ylittyi ja playoffeissa saatiin 3 kotipeliä, joista tulot tulee suoraan seuralle. Ei se välierien + finaalien yhteinen potti nyt niin iso ole, että tilanne olisi siitä kiinni.

En hirveästi ole tutustunut urheilujoukkueiden budjetteihin ja budjetointeihin, mutta käsittääkseni usein budjetoitu tulos on siellä pienellä plussalla. Jos tiedostetaan etukäteen, että tulisi miljoonan euron tulos, niin silloinhan olisi vielä lisää rahaa irrotettavissa joukkueeseen. Rahaahan urheilulla ei lähtökohtaisesti tehdä, pikemminkin tavoitteena on urheilullinen menestys.

Tästä lähtökohdasta näkisin, että runkosarjan yleisötavoite ja tietty määrä playoff-pelejä riittää 0-tulokseen. Väittäisin, että Ilves oli laskelmoinut pääsevänsä pidemmälle kuin puolivälieriin ja saavan sitä kautta vielä hieman isomman potin. Myös CHL tuotti taatusti pelkkää tappiota, aivan kuten Tapparallakin. Tähän päälle kesken kauden tehdyt hankinnat, niin en pitäisi miinusmerkkistä tulosta yllättävänä.
 

38 Special

Luottopelaaja
Viestejä
1 948
En hirveästi ole tutustunut urheilujoukkueiden budjetteihin ja budjetointeihin, mutta käsittääkseni usein budjetoitu tulos on siellä pienellä plussalla. Jos tiedostetaan etukäteen, että tulisi miljoonan euron tulos, niin silloinhan olisi vielä lisää rahaa irrotettavissa joukkueeseen. Rahaahan urheilulla ei lähtökohtaisesti tehdä, pikemminkin tavoitteena on urheilullinen menestys.

Tästä lähtökohdasta näkisin, että runkosarjan yleisötavoite ja tietty määrä playoff-pelejä riittää 0-tulokseen. Väittäisin, että Ilves oli laskelmoinut pääsevänsä pidemmälle kuin puolivälieriin ja saavan sitä kautta vielä hieman isomman potin. Myös CHL tuotti taatusti pelkkää tappiota, aivan kuten Tapparallakin. Tähän päälle kesken kauden tehdyt hankinnat, niin en pitäisi miinusmerkkistä tulosta yllättävänä.

Nyt sinulla taitaa mennä asiat hieman sekaisin.
Täältä löytyy liigaseurojen budjetoidut tulokset tälle kaudelle (tai tilikaudelle, mikä on yleensä 1.5.-30.4.):
Näillä resursseilla SM-liigaseurat lähtevät kauteen

Ilves on budjetoinut 1 M tuloksen, Tappara ja Pelicans 0,5 M. Valtaosa seuroista on budjetoinut nollatuloksen ja hännän huippuna TPS -1,4 M budjetoidulla tuloksellaan.

En tiedä, kuinka suurella summalla pelaajabudjetti ylittyi ja onko ylitys jo huomioitu alkuperäiseen kulubudjettiin. CHL tuotti taatusti pelkkää tappiota ja tämä varmasti oli jo otettu kulubudjetissa huomioon.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
alo tarkoittaa ehkä KONSERNIA, johon lasketaan emoyhtiön lisäksi jalkapalloyhtiöt.

Kyllä minä tulkitten, että nimenomaan kiekosta puhutaan...
 

Tapparalainen

Rivipelaaja
Viestejä
72
Nyt sinulla taitaa mennä asiat hieman sekaisin.
Täältä löytyy liigaseurojen budjetoidut tulokset tälle kaudelle (tai tilikaudelle, mikä on yleensä 1.5.-30.4.):
Näillä resursseilla SM-liigaseurat lähtevät kauteen

Ilves on budjetoinut 1 M tuloksen, Tappara ja Pelicans 0,5 M. Valtaosa seuroista on budjetoinut nollatuloksen ja hännän huippuna TPS -1,4 M budjetoidulla tuloksellaan.

En tiedä, kuinka suurella summalla pelaajabudjetti ylittyi ja onko ylitys jo huomioitu alkuperäiseen kulubudjettiin. CHL tuotti taatusti pelkkää tappiota ja tämä varmasti oli jo otettu kulubudjetissa huomioon.

Selvä homma, myönnän olleeni väärässä.

Mielenkiintoista, että Ilves on lähtenyt noin isolla budjetoidulla tuloksella liikkeelle. Jos tosiaan tuo on ollut lähtökohta, niin eiköhän tulos plussalla pysy vaikkei kausi muuten mennytkään taloudellisesti nappiin.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 081
Nyt sinulla taitaa mennä asiat hieman sekaisin.
Täältä löytyy liigaseurojen budjetoidut tulokset tälle kaudelle (tai tilikaudelle, mikä on yleensä 1.5.-30.4.):
Näillä resursseilla SM-liigaseurat lähtevät kauteen

Ilves on budjetoinut 1 M tuloksen, Tappara ja Pelicans 0,5 M. Valtaosa seuroista on budjetoinut nollatuloksen ja hännän huippuna TPS -1,4 M budjetoidulla tuloksellaan.

En tiedä, kuinka suurella summalla pelaajabudjetti ylittyi ja onko ylitys jo huomioitu alkuperäiseen kulubudjettiin. CHL tuotti taatusti pelkkää tappiota ja tämä varmasti oli jo otettu kulubudjetissa huomioon.

Taitaa jutussa olevat viime kautta koskevat tiedot, olla ainakin Ilveksen osalta väärin?
 

Masinaattori

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
321
en muista oliko 5-10v sit kuinka paljon ns pitkäjänteisyyttä tekemises, mut rahaa ei ollut.

Nyt on rahaa, mutta ei urheilun osalta kovinkaan pitkäjänteistä tekemistä.

Eli voitais lähtee ens kauteen strategialla pitkäjänteisyys+raha=mestaruus -26, -27 tai -28, tai kaikkina noina kausina, sopii sen tulla jo -25 tietty.
 

vivalavili

Luottopelaaja
Viestejä
1 443
en muista oliko 5-10v sit kuinka paljon ns pitkäjänteisyyttä tekemises, mut rahaa ei ollut.

Nyt on rahaa, mutta ei urheilun osalta kovinkaan pitkäjänteistä tekemistä.

Eli voitais lähtee ens kauteen strategialla pitkäjänteisyys+raha=mestaruus -26, -27 tai -28, tai kaikkina noina kausina, sopii sen tulla jo -25 tietty.
Olihan siellä Viiri Viidessä Vuodessa -projektit ja ulkojäät tuomassa pitkäjänteisyyttä, mutta tietysti naurettavalla menestyksellä. Nykyinen projekti meni ns. vituiksi kun Pennanen ei vetänytkään projektiiaan loppuun. Toki Ilves ei tässä asiassa hirveästi voinut vaikuttaa kun maajoukkue menisi todennäköisesti jokaisella liigavalmentajalla seurajoukkueen edelle jos mahdollisuus siihen olisi.

Kyllä tulevien kausien pitkäjänteisyyteen vaaditaan sitä, että sekä toimistolla että sidosryhmissä ymmärretään, että joukkue ei realistisesti voi voittaa joka vuosi mestaruutta. Liigassa on ensi kaudella 16 joukkuetta, joista mestaruuden voi voittaa ainakin 6 joukkuetta joka vuosi. Tavoitteen ja sen mukaisen toiminnan tulee olla sellainen, että se tukee kehitystä kohti menestyvää (= mestaruuksia voittavaa) suurseuraa ilman, että otetaan liiallisia harppauksia tappiota tehden. Toki kannattajat ja toimisto haluaisivat sen mestaruuden mahdollisimman pian, mutta tunnetusti hätiköimällä ei tule kuin kusipäisiä kakaroita.
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
13 894
Sasha Huttunen Ilveksestä:
”Tampereen Ilves on hukannut sielunsa. Nokia-areenaan muutettuaan seuran profiili on noussut ja se on alkanut pärjätä paremmin, mutta viime aikoina moni sen johtava pelaaja on näyttänyt enemmän palkkasoturilta kuin sydämensä Ilveksen puolesta likoon lyöneeltä. Mediassa Ilves näyttäytyy suurena ja loisteliaana, vaikka se ei ole ollut lähelläkään finaaleja koko 2000-luvulla. Seurasta on tullut jotenkin luotaantyöntävä ja itseriittoinen.”
Niin kyllähän Liigatuomiossa muutkin samaan suuntaan kirjoittivat.

Itsekin olen tässä koittanut miettiä viime aikoina, että mitä se Ilves ja Ilvesläisyys on, miten se näkyy? Joo, yhteisö, entä mitä muuta?

Kaukalossa, en tiedä.
Some ollut väsynyttä tämän kauden, toki paukkuja laitettu Ilves+ jne.

Mielestäni Ilves hakee itseään tällä hetkellä, monessakin suhteessa.
 

Mr. Torrance

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
982
Eikös se joku meikäläisistä voittanu joskus 6-7 vuotta sitten isosti lotossa? Toki se kellekkään kuuluu onko panostanu Ilvekseen omistaan. Kunnon selvitys olisi syytä saada mahdollisesta panostuksestaan ja strategia rahan sijoittamisiin. Mutta mutta, kunhan muistelen tässä vanhoja ISOJA otsakkeita "Ilvesläisestä lottovoittajasta":D
 

Miika Lundin

Luottopelaaja
Viestejä
2 686
Turha haikailla lottomiljoonien perään tai tosiaan märehtiä menneessä. Ei se rahasta jäänyt kiinni tänäkään vuonna.

Jotenkin tuntuu, että kun ollaan päästy tuosta "konkurssin pelosta ja jatkuvasta karsintajojosta" ulos, joka kausi on Jekyll ja Hyde -tyyppinen kiimakausi päällä ja kevään tullen jaksaminen ja usko loppuu ja iskee mieletön masennus ja pelko.

Pitäisi uskoa pitkäjänteiseen oikeiden asioiden tekoon ja me-henkeen, väitän että "paremmalla kopilla" käynnisteltäis nyt välieräjunaa...takalukko by ylivalmennus?

Talous on sentään kunnossa thank god.
 

Mr. Torrance

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
982
Talous on sentään kunnossa thank god.
Tämän asian takia sitä pystyy nukkumaan yönsä. Samaa mieltä, ja että tästä potkuseuran maineesta olisi vielä päästävä eroon. Hölölle työrauha, eikä marraskuussa potkuja, jossei olla sijoilla 1-3.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 294
Seurasta on tullut jotenkin luotaantyöntävä ja itseriittoinen.”
Kenelle luotaantyöntävä? Runkosarjassa yleisöä kävi yli 8000 per peli, playoffeissa yli 9000. Flopista huolimatta lähes 12 000 oli viidennessä pelissä. Vaasaan lähti parituhatta Ilvesläistä. Selkeästi ei siis Ilves-yhteisölle ole luotaantyöntävä. Onko muulla loppuen lopuksi väliäkään?
 

Rantsukoff

Luottopelaaja
Viestejä
3 685
Yli 8k yleisökeskiarvolla sekä kolmella play-off kotiottelulla tulossa nollatulos tai pieni persnetto, Jalo kertoo Maikkarilla.
 

Ikurin Vire

Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
Viestejä
24 196

Kaksi vuotta sitten 2,4 miljoonaa ja vuosi sitten 1,2 miljoonaa euroa voittoa tehneen seuran toukokuun vaihteessa päättyvän tilikauden tulos tulee päätymään Jalon arvion mukaan kutakuinkin nollaan tai "jonkun verran miinukselle".

– Katsotaan nyt, kun saadaan vielä tämä huhtikuu kasaan, mutta ei meillä mitään katastrofiakaan ole tulossa, Jalo ynnäilee.

– Kun tulemme ulos näiden (uusien) pelaajien kanssa niin meidän näkemyksemme mukaan meillä on erittäin kilpailukykyinen joukkue ensi kaudellakin. Tämä tulos ei siihen sinällään vaikuta, Jalo kommentoi tulevia julkistuksia.
 

reiska

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
7 373

Kaksi vuotta sitten 2,4 miljoonaa ja vuosi sitten 1,2 miljoonaa euroa voittoa tehneen seuran toukokuun vaihteessa päättyvän tilikauden tulos tulee päätymään Jalon arvion mukaan kutakuinkin nollaan tai "jonkun verran miinukselle".

– Katsotaan nyt, kun saadaan vielä tämä huhtikuu kasaan, mutta ei meillä mitään katastrofiakaan ole tulossa, Jalo ynnäilee.

– Kun tulemme ulos näiden (uusien) pelaajien kanssa niin meidän näkemyksemme mukaan meillä on erittäin kilpailukykyinen joukkue ensi kaudellakin. Tämä tulos ei siihen sinällään vaikuta, Jalo kommentoi tulevia julkistuksia.
Vaikka kausi vituttaakin, nämä silti lämmittää lukea.
 
Ylös