Ilveksen ottelutapahtuma

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 447
"liiga-mafia"

Mikä tämän funktio edes on? Kuka edes ymmärtää sitä?

Ainakaan se ei luo tuomarille mitään yleisöpainetta, jollaiseksi yleisön tuomarille huutaminen on tarkoitettu, eli se, että tuomiot muuttuvat kotijoukkueelle suosiollisemmiksi.


Tästähän on siis tutkimusnäyttöä, että näin käy ja kotijoukkue saa edullisempia tuomioita. Tämä johtuu sekä yleisöpaineesta että muista kotijoukkuetta suosivista tekijöistä (tuomarit on ihmisiä, se ei ole tarkoituksellista, mutta osana kotivoiton todennäköisyyden isompaa osuutta kuin vierasvoiton)


Joten.. jos tuomari tekee väärän päätöksen olisi yleisöpaineen kohdistuttava tuomariin. Tuomari on ihminen, joten …tuilu ala rattijuoppo nyt ei toimi, Liiga Mafia taas on täysin abstrakti vihjaus johonkin yleiseen salajuoneen, johon ainakaan tuomari ei koe osallistuvansa.

Mitä vikaa on vanhassa kunnon "nuija" huudoissa?


Kohdistuu suoraan tuomariin ja tämän tekemään virheeseen. Kuten tuomarit itsekin kertovat, kyllä ne omat virheensä huomaavat, ja yrittävät sitten unohtaa sen, ettei tee toista. Yleisö voi osaltaan auttaa, että sitä virhettä ei unohda… esim ”nuija” huudoin
 

bruttokansantuote

Luottopelaaja
Viestejä
1 324
Mitä vikaa on vanhassa kunnon "nuija" huudoissa?

Kohdistuu suoraan tuomariin ja tämän tekemään virheeseen. Kuten tuomarit itsekin kertovat, kyllä ne omat virheensä huomaavat, ja yrittävät sitten unohtaa sen, ettei tee toista. Yleisö voi osaltaan auttaa, että sitä virhettä ei unohda… esim ”nuija” huudoin

Minusta ainakin tuo "Nuija!" -huuto on helkkarin kulunut ja liian lievä. Sitä paitsi, nuijitteluun tuomarit varmaan ovat niin tottuneet, että kiinnittävätkö siihen edes mitään huomiota. Ilmeisesti Levonen oli tuohon "rattijuoppo"-huuteluun kiinnittänyt huomiota ja hymyillyt huutajille. Hyvä, jos Levonen osasi sen ottaa noin. Muutenkin Levonen on varmaan sellainen tyyppi, ettei ihan pienestä hätkähdä, kun muistelee millainen oli pelaajatyyppinäkin. Mutta kyllä "rattijuoppo"-huutelut tai muut henkilökohtaisuuksiin menevät lyövät yli. Se on aika hankalaa taiteilua, mikä olisi ns. hyvää huutelua tuomareille. Mulle tulee ainakin myötähäpeää eri syistä sekä "nuijittelusta" että "rattijuopottelusta". Kekseliäisyyttä olisi hyvä olla niissä huudoissa. Tuo "Tuomarilla on tulosveto!" on aika hyvä, samaten "Hyllylle!", jota välillä huudetaankin milloin milläkin paikkakunnalla.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 447
Minusta ainakin tuo "Nuija!" -huuto on helkkarin kulunut

... vai klassikko?


Mutta get the point?


Henkoht ...tuilu ei pure, saati joku vihjaus jostain Liigamafiasta...



JOS halutaan vaikuttaa tuomarityöskentelyyn vihellyskonsertit ja suoraan tuomioon kohdistuvat huudot toimii... jos toimii.
 

bruttokansantuote

Luottopelaaja
Viestejä
1 324
Joo, vittuilu voi kääntyä kyllä itseään vastaankin, ja tuomari vittuillakseen (tai alitajuisesti) alkaakin viheltämään (vielä enemmän) kotijoukkueen vastaisesti. Mutta, jos oikeasti halutaan, että se huutelu vaikuttaisi tuomariin, niin en usko, että "Nuija!" -huutelu siihen vaikuttaa, kuten koska sanoin, niin tuomarit ovat kuulleet nuijittelua niin paljon, että se on vähän liiankin klassikko, jolloin he eivät edes tavallaan kuule (eivät noteeraa) sitä, kun ovat niin tottuneet siihen. Sen sijaan, jos tulee joku kekseliäs ennenkuulematon huutelu, niin siihen voivatkin kiinnittää huomiota. Mutta mä en kyllä usko, että oikein mikään huutelu mitenkään vaikuttaisi tuomareihin. Sen sijaan se, kun huudetaan "Hei!!!", kun oman joukkueen pelaaja kaadetaan (tai vaikkei kaadettaisi, mutta kaatuu), niin sellainen voi vaikuttaakin niihin tuomareihin, kun se "Hei!!!" -huuto saattaa kallistaa tuomarin mielipiteen siihen, että kyllä se taisi olla jäähyn paikka, varsinkin kun niin nopeasti pitää reagoida siihen, antaako jäähyn tilanteesta.
 
Viimeksi muokattu:

Satunnainen

Luottopelaaja
Viestejä
1 961
Joo, vittuilu voi kääntyä kyllä itseään vastaankin, ja tuomari vittuillakseen (tai alitajuisesti) alkaakin viheltämään (vielä enemmän) kotijoukkueen vastaisesti.
Eikös se Oskarin setä jo lopettanut tuomarina, ainakin pääsarjatasolla? Tuli vain mieleen ko. herra tuosta kotiyleisölle vittuilusta.
 

bruttokansantuote

Luottopelaaja
Viestejä
1 324
Eikös se Oskarin setä jo lopettanut tuomarina, ainakin pääsarjatasolla? Tuli vain mieleen ko. herra tuosta kotiyleisölle vittuilusta.

Juu, Tomppa Laaksonenhan taisi vähän provosoida Ilveksen faneja, mitä olen lukenut. Mitäs hän tekikään, ja tapahtuiko tätä usein? Sehän olikin vähän koomista, kun hän niin toimi juuri Ilves-faneja kohtaan, kun Tomppa on Ilves-kasvatti Oskarin setä, ja Tompan Jyrki-veli on Ilves-fani, niin voisi ehkä luulla, että Tompalla voisi olla jotain Ilves-sympatioita. No, tuskin kuitenkaan teki tuota vain Ilves-faneille, ainakin sen perusteella, miten haukuttu Laaksonen oli yleensäkin Liiga-joukkueiden fanien keskuudessa, ainakin mitä Jatkoaikaa luki. Niin varmaan sai kuulla kunniansa muillakin paikkakunnilla, ja siten saattoi sitten provosoida takaisin muidenkin joukkueiden faneja, tai niin voisi ainakin luulla, kerta Ilves-faneillekin sitä teki.
 
Viimeksi muokattu:

Satunnainen

Luottopelaaja
Viestejä
1 961
No, tuskin kuitenkaan teki tuota vain Ilves-faneille, ainakin sen perusteella, miten haukuttu Laaksonen oli yleensäkin Liiga-joukkueiden fanien keskuudessa, ainakin mitä Jatkoaikaa luki.
Minulle on syntynyt sellainen käsitys, että Laaksosta pidettiin melkein joka joukkueen vihaajana, koska hänen koettiin vähän joka paikkakunnalla aina viheltävän vierasjoukkueen eduksi. Tiedä sitten oliko tuolla todellista pohjaa, ja jos oli, niin tykkäsikö mahdollisesti siitä, että sai kotiyleisöltä runsaasti huomiota vai mistä lie kyse.
 

bruttokansantuote

Luottopelaaja
Viestejä
1 324
Minulle on syntynyt sellainen käsitys, että Laaksosta pidettiin melkein joka joukkueen vihaajana, koska hänen koettiin vähän joka paikkakunnalla aina viheltävän vierasjoukkueen eduksi. Tiedä sitten oliko tuolla todellista pohjaa, ja jos oli, niin tykkäsikö mahdollisesti siitä, että sai kotiyleisöltä runsaasti huomiota vai mistä lie kyse.

Joo, niin se taisi olla.

Juu, olihan se Laaksonen sellainen persoona ja velmu sekä pelaajana että tuomarina, että eihän sitä tiedä, vaikka nautti huomiosta.
 
Viimeksi muokattu:

Okafani

Luottopelaaja
Viestejä
1 042
Tuomareille kuittailu tuo kyllä tunnetta fanikatsomoon, mutta tuskin vaikuttaa ainakaan positiivisesti pelin tuomarointiin. Tuomarin "ihon alle" pääseminen voi myös lisätä virheitä viheltämisessä, ja peli lähtee käsistä entistä pahemmin. Arpapeliä, kumpi joukkue siitä sitten hyötyy. Lähtökohtaisesti uskon tuomareiden kuitenkin pyrkivän mahdollisimman virheettömään suoritukseen.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 447
Joo, vittuilu voi kääntyä kyllä itseään vastaankin, ja tuomari vittuillakseen (tai alitajuisesti) alkaakin viheltämään (vielä enemmän) kotijoukkueen vastaisesti.


Mutta mä en kyllä usko, että oikein mikään huutelu mitenkään vaikuttaisi tuomareihin



Arpapeliä, kumpi joukkue siitä sitten hyötyy.


Kyllä se nyt vaan tutkitusti vaikuttaa isolla otannalla. ja hyötyjä on tilastollisesti se kotijoukkue. Yleisöreagoinneilla on vaikutusta. Onko se Nuija, vihellyskonsertti tai se ”hei!” ei kaiketi ole merkitystä, mutta kotiyleisön paine kääntää tuomarointia kotijoukkueen suuntaan kaikissa joukkue(yleisö) urheilulajeissa jalkapalloa myöden.
 

bruttokansantuote

Luottopelaaja
Viestejä
1 324
Niin, kuten kirjoitin, niin se "Hei!!!" voikin vaikuttaa, syistä mitä kirjoitin, ja ehkä massiivinen ja oikein kauan jatkuva vihellyskonserttikin voisi vaikuttaa, mutta tarkoitin, että en usko, että mikään sellainen rytmissä joukkohuutaminen vaikuttaisi. Ei varsinkaan se "nuijittelu", mikä todennäköisesti menee tuomareille toisesta korvasta sisään ja toisesta korvasta ulos. Mutta tosiaan ehkä, jos jollekin tuomarille huudetaan joukolla jotain hyvin henkilökohtaista, niin se voisi periaatteessa johonkin tuomariin vaikuttaakin siten, että kotijoukkueen faneille "kostoksi" viheltäisikin loppupelin vierasjoukkueen eduksi tilanteita, mutta vaikea tällaiseenkään uskoa, koska ammattimaisesti tuomarit pyrkivät toimimaan, vaikkeivät ammattilaisia Liigassa olekaan. Ja onhan siellä kuitenkin kaksi päätuomaria. Se olisi aika harvinaista, että ottelun molemmille päätuomareille löytyisi jotain tosi henkilökohtaisuuksiin menevää joukkohuudettavaa. Onkohan Liigan tämän hetkisissä tuomareissa edes muita, kuin Levonen, jolle on joku aihe, mistä huudella henkilökohtaisuuksia. Varsinkin nykyäänhän niiltä Liiga-tuomareilta vaaditaan niin hyvää kuntoakin (on ne kuntotestitkin), ettei ketään tuomaria pysty haukkumaan joukolla esimerkiksi läskiksi, kun ei lähellekään sellaisia niissä ole. Siitä olen lukenut, että Levoselle sitä rattijuoppoa on huudeltu muillakin Liigapaikkakunnilla, tosin siitä en ole varma, onko kuinka kuorossa huudettu.
 
Viimeksi muokattu:

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 849
...
Onkohan Liigan tämän hetkisissä tuomareissa edes muita, kuin Levonen, jolle on joku aihe, mistä huudella henkilökohtaisuuksia.
...

Ihmiset - etenkin laumassa - osaavat olla sen verran elukoita, että eiköhän ihan jokaisesta löydy jotain, josta kuittailla. Kun samaa asiaa ajaville tai samoin ajatteleville tarjoutuu tilaisuus erotella joku jollain tavalla erilainen porukasta, niin se tilaisuushan käytetään hyväksi. Siis pikkulasten tai kypsymättömien aikuisten toimesta. Tämä on eräänlaista "maalittamista", jos nyt halutaan näitä nykyajan ihmetrendisanoja käyttää.

Ja kun kysymys oli siitä, mahtaako muista tuomareista löytyä henkilökohtaista huudeltavaa, niin jos yksilö (osana laumaa tai itsekseen) on valmis henkilökohtaisuuksiin menemään, niin eiköhän ne henkilökohtaisuudet jokaiselta löydy. Vaikka mitään rikosta ei olisi julkiseen tietoon levinnyt, niin ainahan sitä voi kuittailla vaikka ulkonäöstä, läheisistä, asuinpaikkakunnasta jne. Tai sitten voi ihan vaan tyylikkäästi homotella, kun sehän on sellainen "yleinen tapa katsomossa, millä ei oikeasti tarkoiteta mitään."

Ne onkin sitten eri henkilöt, jotka jaksavat vaivata päätään miettimällä, mitä huudettavaa kenestäkin kehittäisi. Voin jo sieluni silmin nähdä, miten joku viisasten kerho - joka toivottavasti ei koostu Ilves-faneista - alkaa kehitellä päätuomareiden nimilistaan kullekin raitapaidalle omaa serenadia.
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 679
Ilveksen uusi maskotti on nimeä vailla. Tarjolla olevista vaihtoehdoista Ipa on seuran lempinimi ja voisi aiheuttaa ikävää sekaannusta. Raipe puolestaan, no ei ole muuta Raipea kuin Raipe. Jäljelle jää Nipa, Ile ja Ilpo. Näistä Ilpo sopisi mielestäni hyvin nimeksi maskotille. Käykääpä äänestämässä mieleistänne, äänestäjien kesken arvotaan aitio.

 

Kyy001

Guest
Ilveksen uusi maskotti on nimeä vailla. Tarjolla olevista vaihtoehdoista Ipa on seuran lempinimi ja voisi aiheuttaa ikävää sekaannusta. Raipe puolestaan, no ei ole muuta Raipea kuin Raipe. Jäljelle jää Nipa, Ile ja Ilpo. Näistä Ilpo sopisi mielestäni hyvin nimeksi maskotille. Käykääpä äänestämässä mieleistänne, äänestäjien kesken arvotaan aitio.

No kyllä ainoa vaihtoehto noista on juurikin se Ipa. Ei se mitään sekaannuksia aiheuttaisi. Raipe on Raipe tosiaan enkä muutenkaan hakuaisi että pelaajan tai kenenkään muunkaan nimeä maskotille annettaisiin. Nuo kolme jäljelle jäävää vaan ovat noloja. Ipa kiitos.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 447
Niin, kuten kirjoitin, niin se "Hei!!!" voikin vaikuttaa, syistä mitä kirjoitin, ja ehkä massiivinen ja oikein kauan jatkuva vihellyskonserttikin voisi vaikuttaa, mutta tarkoitin, että en usko, että mikään sellainen rytmissä joukkohuutaminen vaikuttaisi. Ei varsinkaan se "nuijittelu




Kuinka tän nyt rautalangasta vääntäisi…


Se, että tuomari tekee virheen.. ainakin kotiyleisön mielestä, niin sen aiheuttamalla metelillä on Mahdollisesti vaikutusta tuomarin jatkoratkaisuihin, eli tuottaa etua kotijoukkueelle.


Se mitä huudetaan tai vihelletään tms ei kaiketi ole kovin merkittävää. Metelin määrä ja kesto on…

.. no huutamalla jotain pienen piirin läppää, kuten rattijuoppo tai liigamafia, ei tän fanikatsomon lisäksi kukaan lähde mukaan.. ne ei ymmärrä näitä ja kokonaismeteli jää pieneksi ja lyhytkestoisemmaksi kun JOS huuto on sellainen, jonka satunnaiskatojakin tunnistaa tuomariin kohdistuvaksi.

..kuten nyt se ”nuija”… Tulosveto on hauska, mutta eipä siihen lauluun kukaan fanikatsomon ulkopuolella yhdy. Huudon pitää olla sellainen, että se tarttuu kaikkiin. Räikeissä virheissähän tätä nyt ei erikseen tartte tehdä, kun kansa reagoi muutenkin, mutta Jos haluaa maksimoida katsomon vaikutuksen tuomarityöskentelyyn, on metelin määrä ja kesto merkitseviä. Joten silloin kandee huudella sellasia asioita jotka kaikki tuntee ja johon on helppo yhtyä.

Osaston chanteistahän osa on tullut yleisölle tutuksi, joten siitä sitten sellasta viljelmään, jonka haluaa yleisesti tunnetuksi (siihen menee vuosia). Tuomaril on tulosveto on loppunut, joten se on jo aika unohtunut perusyleisön kesken.
 

Raipen Lätty

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
2 485
Täl hetkel mietteet ottelutapahtumasta:

-Osaston "liigamafia" ja "rattijuoppo" huudot hävettää
-Musiikki ja kuulutus on miksattu päin sitä itseään tällä hetkellä, joka tuottaa epäammattimaisen kuvan Ilveksen ottelutaphtumasta.
 

S_Kuusisto

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
543
.. no huutamalla jotain pienen piirin läppää, kuten rattijuoppo tai liigamafia, ei tän fanikatsomon lisäksi kukaan lähde mukaan.. ne ei ymmärrä näitä ja kokonaismeteli jää pieneksi ja lyhytkestoisemmaksi kun JOS huuto on sellainen, jonka satunnaiskatojakin tunnistaa tuomariin kohdistuvaksi.

..kuten nyt se ”nuija”… Tulosveto on hauska, mutta eipä siihen lauluun kukaan fanikatsomon ulkopuolella yhdy. Huudon pitää olla sellainen, että se tarttuu kaikkiin. Räikeissä virheissähän tätä nyt ei erikseen tartte tehdä, kun kansa reagoi muutenkin, mutta Jos haluaa maksimoida katsomon vaikutuksen tuomarityöskentelyyn, on metelin määrä ja kesto merkitseviä. Joten silloin kandee huudella sellasia asioita jotka kaikki tuntee ja johon on helppo yhtyä.

Osaston chanteistahän osa on tullut yleisölle tutuksi, joten siitä sitten sellasta viljelmään, jonka haluaa yleisesti tunnetuksi (siihen menee vuosia). Tuomaril on tulosveto on loppunut, joten se on jo aika unohtunut perusyleisön kesken.
"Nuija!" on tosiaan yksinkertaisuudessaan toimiva, siihen on parhaimmillaan lähtenyt koko halli mukaan. Jotenkin se on silti nykyään omaan korvaan.. noh.. juntin kuuloinen. Johtunee siitä, kun tuo sana ei enää nykykielessä ole yleisesti käytössä haukkumasanana. Jonnet ei varmaan tiedä mitä sillä edes tarkoitetaan.

Jonkun pitäisi siis keksiä sopiva nykyversio "Nuija!"-huudosta. Sitä kai tuolla "liiga-mafia"-huudollakin on haettu: lyhyt ja ytimekäs. Metsään se menee siinä, kun viitataan johonkin salaliittoon virheen tehneen tuomarin sijaan. Liian kaukaa haettua, ei uppoa perusyleisöön eikä tuomareihin.
 

Luchs

Guest
"liiga-mafia" hmmmm..
mitä se edes tarkoittaa?

Ei ei, älkää vaan kertoko, luulen että tulen paremmin toimeen ilman sitä tietoa, mut tosiaankin mikähän noin yleisessä katsannossa on fanikatsomon rooli heidän itsensä mielestä? Kannustaa joukkuetta, toimia koko hallin orkesterijohtajana, purkaa katkeruutta vai jotain muuta ja näiden yhdistelmiä?

Epäilen että he ovat varsin itsellisiä, eivätkä koe olevan velkaa kenellekään, ja näin koetellessaan hyvää makua, eivät siis tunnusta sitä yleisvastuullisuutta jota rivikannattajat virheellisesti olettavat heillä olevan.

Itse ajattelen heitä useinkin suurella lämmöllä ja parhaimmillaan he ovat valittujen pelien jälkeen käydessään esim. Dostalin kanssa liikuttavaa vuoropuhelua.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 849
"liiga-mafia" hmmmm..
mitä se edes tarkoittaa?
...

Mä olen tähän asti ollut kuulevinani, että huuto on "Kiitos, mafia!". Saattaa toki johtua siitä, että kausaripaikka sijaitsee suhteellisen etäällä fanikatsomosta. Nytpä on tämäkin harhaluulo oikaistu. Oppia ikä kaikki.
 

Luchs

Guest
Tarviiko sitä jotain kouluja käydä siihen että osaisi sivuuttaa tuolliset huudot?
On se jumalauta kumma että päätuomari kaksikko veti pelin päin mäntyjä ja sitten täällä takerrutaan johonkin rattijuoppo-huuteluihin aivan niinkuin niitä olisi teille itselle huudeltu. Kova on maailma ihmisille jotka tuollaisesta mielensä pahoittaa.

Taisi sille tuomarille tosiaan sattua, joku virhe.
Olen hieman huolissani siitä, että mahtoiko kuitenkaan muun melun takaa kuulla sitä Teidän nasevaa ja ilmeisesti ansaittua kriminaalipoliittista manifestianne?

Pitäisikö ensi kerralla yrittää sanoa se Herra Tuomarille sivistyneesti ihan yksin, ilman tukijoukkoja ja jossain muualla kuin jäähallissa, siellä kun kaikenlainen taustahäly tuppaa haalistamaan tämänkaltaisten neronleimausten iskevyyttä?
 
Ylös