Ilveksen talous

[931931]

Kuinka kukaan edes haluaisi sponssata, sijoittaa tai ostaa pääsylippuja jalkapalloon, jos siitä saadut tuotot käytetään jääkiekon edustukseen?

 

[Iksan Kalapuikot]

Kuinka kukaan edes haluaisi sponssata, sijoittaa tai ostaa pääsylippuja jalkapalloon, jos siitä saadut tuotot käytetään jääkiekon edustukseen?

Taitaa olla parempi kysyä toi kysymys toisin päin...

 

[931931]

Taitaa olla parempi kysyä toi kysymys toisin päin...

Voi sen niinkin kysyä, mutta IHOY ei ole minkäänlaisessa hädässä. Tai olihan se vähän aikaa sitten, mutta luojan kiitos ei ollut uudella johto/omistusportaalla silloin ongelmaa lapioida rahaa IHOY:n tyhjään säkkiin.

 

[Kaukofani]

Olis kannattanut menä Manu kaupoille jos potkupallolla meinaa rahaa tehdä…

 

[WillieGunn]

Tottakai voi kyseenalaistaa, mutta jos heti "potkupallottelee" ja kertoo kuinka ei tällä tavalla olla tienattu eikä varmaan tulla tienaamaankaan niin juuri siltä se kuulostaa.

Potkupallo termiä ei ollut tarkoitettu halventamaan/haukkumaan jalkapalloa. En ajatellut sen sitä enempää tekevän kuin esim jäkis tai lätkä termien jääkiekolle. Jalkapalloa vastaan lajina ei ole mitään. Ilveksen futisliigassa muksuna pelannut, aikuisena valmentanut ja kyllä Veikkausliigaakin tulee hivenen seurattua. Ratinassa en ole peleissä käynyt.

En vain hyväksy tätä mittakaavaa, millä IH Oy futikseen sekaantuu. Jääkiekossa on menty tosi tarkan markan linjalla ja hyvistä yleisömääristä ja areenoista huolimatta "markka pitää tienata, ennen kuin se käytetään". Tässä olis parina pronssiin päättyneena vuotena voitu olla finaalissa pienellä lisäpanostuksella... Sitä ei kunnolla tullut edes +2.4 miljoonaa € voittojen jälkeen. Pelaajabudjetti oli jaetulla 5 sijalla, areena-aikana. Ja nyt spädäm 500k€ futikseen. Kuka luulee, että se riittää siihen että ensi kaudella joukkue on Veikkausliigan kärkeä? Rahaa on tuonne pakko laittaa lisää ja paljon. Eihän omistuskaan saa alle 50% laskea. Pitää olla päätösvalta. Eli Tammelan areenan investointeihin on pakko lähteä mukaan. Luultavasti monta kertaa seuraavan 10v aikana. Miksi tuohon piti noin suuresti mukaan mennä? Oliko futiksen talous rippuvainen tuosta 500k eurosta? Onko tämä osittain pelastusoperaatio?

 

[Ilves97]

Potkupallo termiä ei ollut tarkoitettu halventamaan/haukkumaan jalkapalloa. En ajatellut sen sitä enempää tekevän kuin esim jäkis tai lätkä termien jääkiekolle. Jalkapalloa vastaan lajina ei ole mitään. Ilveksen futisliigassa muksuna pelannut, aikuisena valmentanut ja kyllä Veikkausliigaakin tulee hivenen seurattua. Ratinassa en ole peleissä käynyt.

En vain hyväksy tätä mittakaavaa, millä IH Oy futikseen sekaantuu. Jääkiekossa on menty tosi tarkan markan linjalla ja hyvistä yleisömääristä ja areenoista huolimatta "markka pitää tienata, ennen kuin se käytetään". Tässä olis parina pronssiin päättyneena vuotena voitu olla finaalissa pienellä lisäpanostuksella... Sitä ei kunnolla tullut edes +2.4 miljoonaa € voittojen jälkeen. Pelaajabudjetti oli jaetulla 5 sijalla, areena-aikana. Ja nyt spädäm 500k€ futikseen. Kuka luulee, että se riittää siihen että ensi kaudella joukkue on Veikkausliigan kärkeä? Rahaa on tuonne pakko laittaa lisää ja paljon. Eihän omistuskaan saa alle 50% laskea. Pitää olla päätösvalta. Eli Tammelan areenan investointeihin on pakko lähteä mukaan. Luultavasti monta kertaa seuraavan 10v aikana. Miksi tuohon piti noin suuresti mukaan mennä? Oliko futiksen talous rippuvainen tuosta 500k eurosta? Onko tämä osittain pelastusoperaatio?

Vaikea uskoa, että ”pienellä panostuksella” olisi saatu sarjan kääntävä pelaaja. Etenkin kun Ilves hävisi kumpanakin vuonna sarjan ennakkoon heikommalle materiaalille. Mikä pienen panostuksen hankinta esimerkiksi olisi viime kaudella meille Pelicans-sarjan voittanut?

 

[Pentti Annanen]

Potkupallo termiä ei ollut tarkoitettu halventamaan/haukkumaan jalkapalloa. En ajatellut sen sitä enempää tekevän kuin esim jäkis tai lätkä termien jääkiekolle. Jalkapalloa vastaan lajina ei ole mitään. Ilveksen futisliigassa muksuna pelannut, aikuisena valmentanut ja kyllä Veikkausliigaakin tulee hivenen seurattua. Ratinassa en ole peleissä käynyt.

En vain hyväksy tätä mittakaavaa, millä IH Oy futikseen sekaantuu. Jääkiekossa on menty tosi tarkan markan linjalla ja hyvistä yleisömääristä ja areenoista huolimatta "markka pitää tienata, ennen kuin se käytetään". Tässä olis parina pronssiin päättyneena vuotena voitu olla finaalissa pienellä lisäpanostuksella... Sitä ei kunnolla tullut edes +2.4 miljoonaa € voittojen jälkeen. Pelaajabudjetti oli jaetulla 5 sijalla, areena-aikana. Ja nyt spädäm 500k€ futikseen. Kuka luulee, että se riittää siihen että ensi kaudella joukkue on Veikkausliigan kärkeä? Rahaa on tuonne pakko laittaa lisää ja paljon. Eihän omistuskaan saa alle 50% laskea. Pitää olla päätösvalta. Eli Tammelan areenan investointeihin on pakko lähteä mukaan. Luultavasti monta kertaa seuraavan 10v aikana. Miksi tuohon piti noin suuresti mukaan mennä? Oliko futiksen talous rippuvainen tuosta 500k eurosta? Onko tämä osittain pelastusoperaatio?

Onko tuosta 500k eurosta olemassa nyt mitään faktatietoa vai perustuuko vain palstatotuuteen? IH oyn oma pääoma oli tilikauden päätteeksi noin 5,7 Meur. En ole tarkemmin tutustunut, mistä oma pääoma koostuu ja paljonko taseessa on varsinaisia rahavaroja. Joka tapauksessa 500 keur panostus tuntuisi aika rajulta vedolta ja täysin vieraalta IH oyn tähänastiseen riskipolitiikkaan nähden. Kova työsarka on joka tapauksessa edessä ennen kuin kotimaisesta jalkapallosta saadaan kunnon bisnes aikaiseksi. Talousalue ja puitteet siihen antavat onneksi osaavissa käsissä mahdollisuuden.

 

[dr Origo]

Nimenomaan tuo Ilves365 on se "taikasana". Siihen pitää tässä kohdin uskoa ja investoinnit tehdään pitkällä tähtäimellä. Ilveksen johdon mukaanhan vielä ei ole edes mietitty sitä, että milloin tuo investointi alkaa tuottamaan.

Kyllähän siellä nyt on pitänyt miettiä milloin sijoitus alkaa tuottamaan ja mistä se tulo tai arvonnousu tulee. Ihmettelen ettei tästä annettu tarkempaa tietoa tai esitelty suuria visioita muuten kuin kalvolla sana Ilves365 ja vanhat yhteisöllisyys ym. Kyllähän suunnitelmat täytyy olla eikä lähdetä paiskomaan noin isoja summia, että kattellaan mitä siitä tulee ja keksitään sitten mitä tehdään. Ei sillä, kyllä mulla luotto on Seppiin ja kumppaneihin, mutta kyllä jotain olisi pitänyt paiskata kalvolle tai kertoa esimerkkejä.

 

[dr Origo]

Onko tuosta 500k eurosta olemassa nyt mitään faktatietoa vai perustuuko vain palstatotuuteen? IH oyn oma pääoma oli tilikauden päätteeksi noin 5,7 Meur. En ole tarkemmin tutustunut, mistä oma pääoma koostuu ja paljonko taseessa on varsinaisia rahavaroja. Joka tapauksessa 500 keur panostus tuntuisi aika rajulta vedolta ja täysin vieraalta IH oyn tähänastiseen riskipolitiikkaan nähden. Kova työsarka on joka tapauksessa edessä ennen kuin kotimaisesta jalkapallosta saadaan kunnon bisnes aikaiseksi. Talousalue ja puitteet siihen antavat onneksi osaavissa käsissä mahdollisuuden.

On fakta. Lähde: Jyrki Seppä.

On mainittu jo aikaisemmin, että on fakta ja lähde: Jyrki Seppä.

 

[Pentti Annanen]

On mainittu jo aikaisemmin, että on fakta ja lähde: Jyrki Seppä.

Missä yhteydessä Seppä on asiasta maininnut? Kaiketi asiaan löytyy tueksi ihan virallistakin lähdettä, vai onko asiaa käsitelty esim.yhteistyökumppaneiden kanssa?

 

[dr Origo]

Missä yhteydessä Seppä on asiasta maininnut? Kaiketi asiaan löytyy tueksi ihan virallistakin lähdettä, vai onko asiaa käsitelty esim.yhteistyökumppaneiden kanssa?

Eiköhän tälle ole aika monta todistajaa ja kyllä sieltä virallinenkin tiedote tulee jossain vaiheessa.

Ei ole palstatotuus. Jyrki Seppä tuon kertoi. Ja myös sen, että summa ei ole salaisuus.
E: @dr Origo näköjään ehtikin jo ensin.

Ja RNS (Edustuksen TJ), joka kertoi Ilvesedustuksen valuaatioarvon olleen n 1M€, eli kun puolet tuosta "ostaa" se on sen 500k€.

Iso pointtihan tuossa on Tammelan operoinnin 5 + 5 vuotinsen sopimus Kaupungiun kanssa.

 

[Grinder]

Mehupojilla on toisaalta yhtä monta korkeakoulututkintoa taloudesta kuin IH oy:n toimitusjohtajalla tai hallituksen puheenjohtajalla. Ketju käsittelee taloutta. Puhtaasti talousmielessä kukaan "business guy" ei olisi sijoittanut rahaa merkittävästi Veikkausliigan häntäpään joukkueeseen. Kotimaisella jalkapallolla ei ole Pirkanmaalla 2000-luvulla kahisevaa tehty. Ihan ihan päinvastoin. Eikä kovin moni areena tai stadionikaan voittoa tuota. Siihen on syy, miksi TampereTalo ei Tammelan Stadionia halunnut.

Ives365 on hieno idea. Kiva, kun on yhteiset lippikset ja mainoskanava. Tämä ei kuitenkaan saa tarkoittaa rahan lapioimista jääkiekosta jalkapallon tyhjään säkkiin. Ihan päinvastoin sen pitäisi mennä. Sijoituksen pitää tuottaa rahaa, ei kuluttaa. Täysin turha odottaa ihan lähivuosina stadikan tai Ilveksen tuottavan enemmän kuin tarvitsevat. Stadikan alkuinvestoinnit on isot ja futisjoukkue veloissa ja alkupisteessa (jos siis edes jatkaa Veikkausliigassa).

Harva sijoitus tuottaa ilman investointeja. Hokipuoli etsii myös tulovirtoja joilla rahoittaa kesää. Sauma sijoittaa nyt on realistinen. Mutta eittämättä olisi varmasti riskittömämpiäkin sijoituskohteita. Voisi toki olettaa että IHOY saa tuosta lisäksi mahdollisia verohyötyjä. Eiköhän tässä kuitenkin tule operoimaan kolme erillistä osakeyhtiötä joten kiekkopuoli mukana vain sijoittamallaan summalla. Tietty vaikeaa sanoa onko tässä yksikään osapuoli tarpeeksi perillä siitä, mitä tämä uusi bisnes tarkoittaa, ja mitä se maksaa.

 

[Pentti Annanen]

Eiköhän tälle ole aika monta todistajaa.

Itse näen todistajien sijaan kaksi palstan mielipidekirjoitusta anteeksi vinoiluni, mutta ihan aidosti kysyin että onko tälle tiedolle jotain pohjaakin olemassa. Ei siis tarkoitus väittää vastaan.

 

[Torski]

Itse näen todistajien sijaan kaksi palstan mielipidekirjoitusta anteeksi vinoiluni, mutta ihan aidosti kysyin että onko tälle tiedolle jotain pohjaakin olemassa. Ei siis tarkoitus väittää vastaan.

Juu, eivät nuo ole mielipidekirjoituksia, ihan tosiasia. Myös itsekin sain tuon tiedon tuosta 500k€. Yhtiökokouksessahan tuo oli esillä.

 

[Tarinankertoja]

Ketju käsittelee taloutta. Puhtaasti talousmielessä kukaan "business guy" ei olisi sijoittanut rahaa merkittävästi Veikkausliigan häntäpään joukkueeseen.

Tässä ei sijoiteta mihinkään häntäpään Veikkausliigajoukkueeseen vaan Ilves brändiin. Siihen yhteisöllisyyskulmaan, josta urheilubisneksessä on kyse, eli juurikin siihen 365 juttuun

Eikä kovin moni areena tai stadionikaan voittoa tuota. Siihen on syy, miksi TampereTalo ei Tammelan Stadionia halunnut.

TampereTalo vetäytyi, koska sen juridinen asema on epäselvä vapailla markkinoilla toimimiseen. Tamperetaloa ollaan tästä syystä pilkkomassa kahteen yhtiöön, sillä TTalon toiminta vapailla markkinoilla on saattanut rikkoa EU kilpailulainsäädäntöä (siis on, jos multa kysytään, saattaa, koska mitään oikeus prosessia ei ole käyty) käyttämällä rahaa vapaanmarkkinan tapahtumatuotantoon saaden isoja julkisia tukia (eikä näitä edes kirjanpidollisesti ole eriytetty). TTalolla ei siis ollu varmaa ottaa riskiä vapaan markkinan Tammela operoinnista kun sen toiminta on muutenkin syynin alla ja murroksessa.

Ja nimenomaan Stadionit on niitä voittoatuottavia eurooppalaisessa katsannassa. Samoin uudet Areenat.. juurikin tapahtumabisneksen takia (jota urheilutapahtumatkin on)

Täysin turha odottaa ihan lähivuosina stadikan tai Ilveksen tuottavan enemmän kuin tarvitsevat. Stadikan alkuinvestoinnit on isot ja futisjoukkue veloissa ja alkupisteessa (jos siis edes jatkaa Veikkausliigassa).

Eihän se varmaan alussa tuotakaan, mutta mahdollisuudet Tammelan tapahtumatuotantojen menestykselle ovat aikas isot, puhumatkaan urheiluviihdebisneksestä, jossa jalkapallo on se, missä isot rahat liikkuu. Jo junnuputken kaupoilla on kertaluokkaa isommat mahdollisuudet, kuin mitä änärikorvaukset on. HJK esimerkkinä, stadionoperointi ja pätevä taloushallinto, Suomessa voi tehdä hyvää voittoa jalkapalloliiketoiminnalla.

Ja Seppä totesi Veikkausliigasta tippumisesta, ettei se vaikuta juurikaan investointilaskelmaan, kyse on 5 + 5 operointisopparista.

 

[Tarinankertoja]

Missä yhteydessä Seppä on asiasta maininnut?

Yhtiökokouksessa omistajille

 

[dr Origo]

Itse näen todistajien sijaan kaksi palstan mielipidekirjoitusta anteeksi vinoiluni, mutta ihan aidosti kysyin että onko tälle tiedolle jotain pohjaakin olemassa. Ei siis tarkoitus väittää vastaan.

No sit varmaan odotat sitä virallista tiedotetta.

 

[M22]

Itse näen todistajien sijaan kaksi palstan mielipidekirjoitusta anteeksi vinoiluni, mutta ihan aidosti kysyin että onko tälle tiedolle jotain pohjaakin olemassa. Ei siis tarkoitus väittää vastaan.

Taidettu jo aika moneen kertaan sanoa, mutta niin kuin Tuntemattomassa Sotilaassa; ,"soppii, soppii, aina eppäillä soppii, vaan tankki se on".
Eli siis yhtiökokouksessa Jyrki Seppä sanoi viime torstaina, että sijoitettu määrä siihen Ilves Edustus Oy:n on noin puoli miljoonaa euroa.
Jos siis ymmärsin oikein, että tätä kysyit.
Ja mitä mielipiteisiin tulee, niin mulla ei edes ole tästä summan suuruudesta oikein mielipidettä, että onko liikaa tai liika vähän. Ainoastaan että tuo Ilves365 ajatus on hyvä.

 

[Vovlo]

Jos nyt johonkin on uuden johdon aikana oppinut luottamaan, niin se on taloudenpito. Ehkä vähän tylsä näkökanta tämä sokea luottamus, mutta kyllä tämä enemmän ydinosaamisalueeseen kuitenkin osuu kuin ravintolabisnes tai siivousbisnes. Ei mitään pahaa siis noissakaan mutta urheilubisnestä se siellä jalkapallon puolellakin on jota jo hockeyn puolella harjoitetaan. Ja kuten aikaisemmin on jo sanottu, kansainvälisesti siellä liikkuu isoja summia rahaa. Ei tähän touhuun lähdetä nykytekijöillä puolivillaisesti ja vähän sinnepäin sihtaamalla. Olympiadin kuluessa nähdään sitten paremmin onko tämä minun uskoni vain hyväuskoisen hölmön höpötyksiä.

 

[C]

En vain hyväksy tätä mittakaavaa, millä IH Oy futikseen sekaantuu. Jääkiekossa on menty tosi tarkan markan linjalla ja hyvistä yleisömääristä ja areenoista huolimatta "markka pitää tienata, ennen kuin se käytetään". Tässä olis parina pronssiin päättyneena vuotena voitu olla finaalissa pienellä lisäpanostuksella... Sitä ei kunnolla tullut edes +2.4 miljoonaa € voittojen jälkeen. Pelaajabudjetti oli jaetulla 5 sijalla, areena-aikana. Ja nyt spädäm 500k€ futikseen. Kuka luulee, että se riittää siihen että ensi kaudella joukkue on Veikkausliigan kärkeä?

Ei Ilves-Hockey kiinnostunut Ratinassa pelaavasta Ilveksestä, vaan Tammelan stadionin operoinnista, joissa Ilves tulevaisuudessa pelaa.

Nokia Arenalle tulo on ylittänyt varmasti kaikki odotukset ja siksi mahdollisuus operoida Tammelaa on ollut erittäin houkutteleva. Enemmistöosuus jalkapallosta varmistaa sen, että Ilves Hockeyn osaaminen ja tietotaito uudelta Nokia Arenalta saadaan uudelle Tammelan Stadionille.

Ja aivan varmasti jalkapallonkin puolelle pätee se, että kolikko pitää tienata ennen kuin se käytetään.

Itse en seuraa jalkapalloa, mutta on kovin vaikea löytää tästä mitään negatiivista:
- aiempi osaaminen Nokia Arenalta ja sen vieminen Tammelaan
- Ilves 365 -ajattelu
- Tammelassa käy muuten paljon myös Tapparan kiekkofaneja, ja siihen ei Tamhockey pääsee käsiksi
- integroidut, entistä suuremmat ytkumppanuus mahdollisuudet