Ilveksen yleisömäärien kehitys

[Ilves97]

Tämä koko keskustelu on ihan nollatasoa kun kukaan ei tiedä totuutta. Ihan kivasti naapurilla on näyttänyt menevän ilmaislipuilla tai ilman.

Mutta kun on kiva jatkuvasti kitistä naapurin asioista. Maksetaan viiskymppiä että naapuri ei saa satasta.

Isoa yleisöä kiinnostaa urheilullinen menestys, ei saatu raha per myyty lippu.

Tämä ketju on yleisömääräketju. Samanlaisia löytyy tasan jokaisen joukkueen foorumeilta, ihan samoin kuin talous-, media- ja ottelutapahtumaketjujakin. Jos isoa yleisöä kiinnostaa urheilullinen menestys eikä mikään muu niin muusta ei voi keskustella?

Se talousasia on myös sellainen millä niitä joukkueita pyöritetään, eikä mikään turha juttu. Sen takia niistä kaikkialla keskustellaankin. Kommentissa jota lainasit ei puhuttu Tapparasta vaan ylipäätään siitä kannattaako näistä asioista keskustellessa tuijottaa vain yleisömäärää.

 

[Kyyberi]

Itseäni ei ainkaan ihan hirveästi kiinnosta naapurin talous. Kumpikin tekee varmasti hyvää voittoa taas tälläkin kaudella. Hyvähän se on, että Tampereella ja Nokia Arenalla on kaksi tasapainoista joukkuetta?

 

[Rauno Repomies]

Tämä ketju on yleisömääräketju. Samanlaisia löytyy tasan jokaisen joukkueen foorumeilta, ihan samoin kuin talous-, media- ja ottelutapahtumaketjujakin. Jos isoa yleisöä kiinnostaa urheilullinen menestys eikä mikään muu niin muusta ei voi keskustella?

Se talousasia on myös sellainen millä niitä joukkueita pyöritetään, eikä mikään turha juttu. Sen takia niistä kaikkialla keskustellaankin. Kommentissa jota lainasit ei puhuttu Tapparasta vaan ylipäätään siitä kannattaako näistä asioista keskustellessa tuijottaa vain yleisömäärää.

Enhän minä sanonut ettei voisi keskustella. Tuo naureskelu vaan ihmetyttää.

Onko naapurin talous jotenkin ollut heikolla tasolla vaikka on jaettu ”ilmaislippuja” tai kun ”ei tapsun peleissä käy yleisöä”?

Viime kaudella tyhjensivät kaikki pajatsot ja siihen 500k€ plussaa. Sanoisin että helvetin hyvin tehty.

 

[Raipe - The Great One]

Joo vois kerrankin olla niin, että me nostellaan kannua keväällä ja he saavat voittaa sitten vaikka ihan kaikki muut tilastot (esim. parempi yleisöka ja taloudellinen tulos).

 

[Rauno Repomies]

Joo vois kerrankin olla niin, että me nostellaan kannua keväällä ja he saavat voittaa sitten vaikka ihan kaikki muut tilastot (esim. parempi yleisöka ja taloudellinen tulos).

Niin siis jos kannu menee naapuriin tai mihin vaan muualle kun meille niin ei ainakaan itseä henkilökohtaisesti lämmitä yhtään joku 800k€ tulos.

Kiva juttu, mutta ei se lämmitä.

 

[Ilves97]

Enhän minä sanonut ettei voisi keskustella. Tuo naureskelu vaan ihmetyttää.

Onko naapurin talous jotenkin ollut heikolla tasolla vaikka on jaettu ”ilmaislippuja” tai kun ”ei tapsun peleissä käy yleisöä”?

Viime kaudella tyhjensivät kaikki pajatsot ja siihen 500k€ plussaa. Sanoisin että helvetin hyvin tehty.

Olenko minä puhunut nyt missään kohtaa Tapparasta? En. Puhuttiinko siinä alkuperäisessä kommentissa jota lainasit Tapparasta? Ei, se oli hypoteettinen esimerkki. Voit miettiä siihen vaikka tasan samalla budjetilla pelaavat joukkueet A ja B jotka tulevat samankaltaisilta talousalueilta ja sijoittuvat sijoille 9. ja 10. ja putoavat sääleissä. Silloin siihen ei tarvitse ottaa kannun uittamisaspektia mukaan vaan voi miettiä kumpi on onnistunut paremmin myynnissä/markkinoinnissa. Jos ei kiinnosta silloinkaan, niin ei kai sitä tarvitse kommentoida? Kuka naureskeli? Yksi kommentti oli @Moraalinvartija lta jonka voisi sellaiseksi ehkä tulkita ja senkin pääpointti oli etteivät luvut ole vertailukelpoisia keskenään. Muutenhan keskustelu oli ihan asiallista tuon @punakone en huhun ympärillä.

Niin siis jos kannu menee naapuriin tai mihin vaan muualle kun meille niin ei ainakaan itseä henkilökohtaisesti lämmitä yhtään joku 800k€ tulos.

Kiva juttu, mutta ei se lämmitä.

Eihän se varmasti ketään joka tässä keskustelussa on mukana ollut lämmitä, mutta mahdollistaa osaltaan sitä, että taistellaan ensi kaudellakin mestaruudesta tosissaan ja sitä seuraavalla ja sitä seuraavalla. Sen vuoksi näistä keskustelua käydään. Se Tappara nousee esimerkeissä esiin usein koska se nyt on saman kaupungin kärkijoukkue, melko hedelmätöntä olisi meidän lukuja vertailla SaiPaan.

Talous- ja yleisömääräkeskustelut nousevat esille koska nekin ovat urheiluseuran pyörittämisessä melko tärkeitä asioita. Otin sun kommenttiin alunperin kiinni sen vuoksi, että en ymmärrä miksi ylipäätään käyt lukemassa juuri näitä talous- ja yleisömääräketjuja, jos niihin ei ole sanottavana muuta kuin tasaisin väliajoin "I don't want guitar lessons"-tyylillä ilmoittaa, että eipä muuten loppuen lopuksi ole mitään väliä muulla kuin sillä kuka on mestari.

 

[Toutain]

Niin siis jos kannu menee naapuriin tai mihin vaan muualle kun meille niin ei ainakaan itseä henkilökohtaisesti lämmitä yhtään joku 800k€ tulos.

Kiva juttu, mutta ei se lämmitä.

Mutta onko sitä naureskelua lopulta ihan hirveästi ja onko sillä lopulta merkitystä?

Sen sijaan ilmaislippuasiat ja muutkin ihan oleellisuudet kuuluvat näihin keskusteluihin.

Vaikka mestaruus on urheilullinen ykköstavoite ja kaikkien kannattajien unelmien täyttymys, niin jääkiekon ja myös meidän ja Tapparan ympärillä tapahtuu paljon muutakin, mistä voidaan keskustella ja mitä voidaan vertailla kauden aikana tai koska tahansa. Jopa tietty asenteellisuus ja puolueellisuus kuuluu välillä asiaan.

Ei mitkään mestaruudetkaan nollaa kaiken muun keskustelun ja kilvoittelun arvoa tai mielekkyyttä. Turhan usein, kun täällä meidän foorumillamme käydään tietynlaisia keskusteluja, joku tulee muistuttelemaan Tapparan mestaruuksista tai siitä kuinka hienosti Tapparalla on kaiken kaikkiaan mennyt - ja vähän sellaisella asenteella, että ikään kuin siksi ei olisi varaa puhua mistään, eikä millään muulla ole merkitystä. Enkä puhu nyt Tapparan kannattajista Mun mielestäni se on konteksti ja alusta huomioiden vähän hassua ja ollut usein jopa asiaankuulumatonta.

 

[Miika Lundin]

Tämän kaiken lisäksi mietityttää se, mistä edes teoriassa voisi tuollaisen tiedon tässä vaiheessa kautta saada. Onko ketään yksittäistä ihmistä joka tuon voisi tietää? Kuulostaa kyllä todella erikoiselta joka tapauksessa.

Kuulostaa kyllä urbaanilta kasarilegendalta, missä molempien tilejä hoitaa yksi kohtuu kevytkenkäinen, mutta viinaan menevä hahmo Pena Tillikasta. En jaksa uskoa kyllä millään, siis voi toki pitää kutinsa, mutta joku raja nyt liikesalaisuuksissakin...

 

[Moraalinvartija]

Kyllä taas lähti foorumi laukalle.

Nyt on kuitenkin ennustettavissa, että tappara tekee poikkeuksellisen huonon tilikauden, koska panostukset ovat valtavia, ja heille taloudellisesti kaikki pl mestaruus voi tuoda isoa turskaa. Sen sijaan meillä on tehty hienoja ratkaisuja, joissa tulonlähteitä on hajautettu.

YleisöKa saavutettiin ilman suuria ilmaislippulukuja, eikä menty toivotaan toivotaan linjalla oheismyynnin kanssa. Ilves on avoimesti ilmoittanut kaikki jaetut lippuluvut, että totuus olisi näkyvillä.

Vaikea taloustilanne yleisesti kaikilla aloilla, mutta siksi juuri tulojen hajautus on hieno ratkaisu.

Odotan Ilvekseltä mestaruutta, niiden tuomia rahoja ja hienoa tilikautta yrityksenä.

On hyvä muistaa miten on kasvettu muutamissa vuosissa euroopan top 5 urheilubrändiksi, ja nostettu seuran kiinnostavuus tähtitieteen tasolle lyhyessä ajassa. Yleisömäärät ovat tehneet ison harppauksen, ja tuskin tulevat merkittävästi laskemaan, päivvastoin. Tuolla kasvaa nyt niin suuri Ilves-junnumäärä hallissa, että muutamissa vuosissa se näkyy merkittävästi kaikissa luvuissa.

 

[Rauno Repomies]

Mutta onko sitä naureskelua lopulta ihan hirveästi ja onko sillä lopulta merkitystä?

Sen sijaan ilmaislippuasiat ja muutkin ihan oleellisuudet kuuluvat näihin keskusteluihin.

Vaikka mestaruus on urheilullinen ykköstavoite ja kaikkien kannattajien unelmien täyttymys, niin jääkiekon ja myös meidän ja Tapparan ympärillä tapahtuu paljon muutakin, mistä voidaan keskustella ja mitä voidaan vertailla kauden aikana tai koska tahansa. Jopa tietty asenteellisuus ja puolueellisuus kuuluu välillä asiaan.

Ei mitkään mestaruudetkaan nollaa kaiken muun keskustelun ja kilvoittelun arvoa tai mielekkyyttä. Turhan usein, kun täällä meidän foorumillamme käydään tietynlaisia keskusteluja, joku tulee muistuttelemaan Tapparan mestaruuksista tai siitä kuinka hienosti Tapparalla on kaiken kaikkiaan mennyt - ja vähän sellaisella asenteella, että ikään kuin siksi ei olisi varaa puhua mistään, eikä millään muulla ole merkitystä. Enkä puhu nyt Tapparan kannattajista Mun mielestäni se on konteksti ja alusta huomioiden vähän hassua ja ollut usein jopa asiaankuulumatonta.

Siinähän vertailette, ei ole minulta pois. Enkä ole sanonut ettei niin voisi tehdä.

Kyllä sitä naureskelua on joka vuosi ja paljon.

Oma henkilökohtainen mielipiteeni että kilpaurheilussa, jossa pelataan Suomen mestaruudesta niin ei loppujen lopuksi ole muulla merkitystä kuin voitoilla ja niillä mestaruuksilla. Siis ihan loppujen lopuksi.

Kaikki muu on kyllä hienoa plussaa siihen päälle, mutta voittoja muistellaan, ei liikevaihtoa tai myytyjä lippuja.

 

[Rauno Repomies]

Kyllä taas lähti foorumi laukalle.

Nyt on kuitenkin ennustettavissa, että tappara tekee poikkeuksellisen huonon tilikauden, koska panostukset ovat valtavia, ja heille taloudellisesti kaikki pl mestaruus voi tuoda isoa turskaa. Sen sijaan meillä on tehty hienoja ratkaisuja, joissa tulonlähteitä on hajautettu.

Siis miten tämä on ennustettavissa? Mikä lasketaan poikkeuksellisen huonoksi tilikaudeksi?

 

[Moraalinvartija]

Siis miten tämä on ennustettavissa? Mikä lasketaan poikkeuksellisen huonoksi tilikaudeksi?

Investoinnit on tehty ei tuottavin hajautuksin, ja riskiä on otettu, ja joukkueeseen on satsattu valtavia summia. Kyllähän tuolla rahaa on, ei se siitä jää kiinni, ja CHL ei tee niin suurta lovea kaikille.

Tietojeni perusteella puhutaan useista tuhansista lipuista joita on jaettu, ja jokainen jaettu lippu ilman kustantajaa on suoraan n 2€ tappiokauppa, kun tuo TKL lipuke sisällytetään aina lippuun.


Maksetut liput ovat eri asia, mutta kuten huomattu, niin kaikissa tapauksissa yhteistyökumppania ei ole ollut, ja tässä markkinatilanteessa ei ole yrityksiä jotka ostavat 5000€ ottelulippupaketteja jaettavaksi, ilman että haluavat vastineeksi näkyvyyttä suomen seuratuimman urheilulajin parissa.


Kaikista mainitsemiani asioita en voi väittää faktana, mutta niitäkin löytyy pohjaksi. Kesä-heinäkuussahan tuo sitten selviää. En yleensä puhu asioista mistä en mitään tiedä.

 

[Toutain]

Siinähän vertailette, ei ole minulta pois. Enkä ole sanonut ettei niin voisi tehdä.

Kyllä sitä naureskelua on joka vuosi ja paljon.

Oma henkilökohtainen mielipiteeni että kilpaurheilussa, jossa pelataan Suomen mestaruudesta niin ei loppujen lopuksi ole muulla merkitystä kuin voitoilla ja niillä mestaruuksilla. Siis ihan loppujen lopuksi.

Kaikki muu on kyllä hienoa plussaa siihen päälle, mutta voittoja muistellaan, ei liikevaihtoa tai myytyjä lippuja.

Mutta kun näitä keskusteluja käydään kesken kauden samalla, kun kaikenlaista tapahtuu. Mä en halua olla keskustelematta, vertailematta ja jopa iloitsematta erinäisistä asioista vain varmuuden vuoksi, jos Tappara taas sattuu voittamaan mestaruuden

Sitä paitsi, vaikka "vain mestaruudella on lopulta väliä", ei kukaan vie niitä kertaalleen koettuja ilonhetkiä ja kokemuksia enää pois, vaikka ne eivät keväällä lämmitäkään ilman mestaruusjuhlia. Ja olen myös sitä mieltä, että monella muullakin asialla todella on urheilullisestikin merkitystä kuin mestaruudella. Tästä käytännön esimerkkinä se, että vaikka joka kevät on vituttanut siinä vaiheesssa, kun mestaruustaisto on katkennut, niin jälkikäteen osaan todellakin iloita siitä ja arvostaa sitä, että Ilves on kehittynyt kaikilla osa-alueilla suureksi ja pärjääväksi organisaatioksi, jolla on joka kausi mahdollisuus pelata mestaruudesta. Ts. se on saavutus, jolla on merkitystä.

 

[Rauno Repomies]

Investoinnit on tehty ei tuottavin hajautuksin, ja riskiä on otettu, ja joukkueeseen on satsattu valtavia summia. Kyllähän tuolla rahaa on, ei se siitä jää kiinni, ja CHL ei tee niin suurta lovea kaikille.

Tietojeni perusteella puhutaan useista tuhansista lipuista joita on jaettu, ja jokainen jaettu lippu ilman kustantajaa on suoraan n 2€ tappiokauppa, kun tuo TKL lipuke sisällytetään aina lippuun.


Maksetut liput ovat eri asia, mutta kuten huomattu, niin kaikissa tapauksissa yhteistyökumppania ei ole ollut, ja tässä markkinatilanteessa ei ole yrityksiä jotka ostavat 5000€ ottelulippupaketteja jaettavaksi, ilman että haluavat vastineeksi näkyvyyttä suomen seuratuimman urheilulajin parissa.


Kaikista mainitsemiani asioita en voi väittää faktana, mutta niitäkin löytyy pohjaksi. Kesä-heinäkuussahan tuo sitten selviää. En yleensä puhu asioista mistä en mitään tiedä.

Melkein sanoisin että meidän joukkue on kalliimpi mitä naapurin. En oikein näe että naapurin muukalaislegioonaan olisi satsattu valtavia summia, on siellä laatupelaajia tietysti, mutta esim. keskikaista ja puolustus on aika vaatimattomat naapurin mittapuulla.

Aika isossa osassa noista ilmaislipuissa kuitenkin on ollut joku sponssi mukana.

Hieman vaikea myös nähdä että Aro olisi tehnyt päätöksiä investoida isolla riskillä ja ei tuottavin hajautuksin. Viime tilikaudellahan sielä hankittiin kiinteistöjä/toimitiloja sekä laitettiin aluilleen se Tampa.

 

[Rauno Repomies]

Sitä paitsi, vaikka "vain mestaruudella on lopulta väliä", ei kukaan vie niitä kertaalleen koettuja ilonhetkiä ja kokemuksia enää pois, vaikka ne eivät keväällä lämmitäkään ilman mestaruusjuhlia. Ja olen myös sitä mieltä, että monella muullakin asialla todella on urheilullisestikin merkitystä kuin mestaruudella. Tästä käytännön esimerkkinä se, että vaikka joka kevät on vituttanut siinä vaiheesssa, kun mestaruustaisto on katkennut, niin jälkikäteen osaan todellakin iloita siitä ja arvostaa sitä, että Ilves on kehittynyt kaikilla osa-alueilla suureksi ja pärjääväksi organisaatioksi, jolla on joka kausi mahdollisuus pelata mestaruudesta. Ts. se on saavutus, jolla on merkitystä.

Kuten sanoin nämä ovat niitä mukavia plussia ja bonuksia mutta noissa hetkissä ne ei lämmitä

Totta kai niillä on merkitystä enkä halua vähätellä sitä tulosta ja sen tärkeyttä yrityksen kannalta. Mutta toivottavasti ymmärrätte myös minun näkökantani.

Voitetaan nyt edes se yksi kannu näin jälkeen kristuksen niin sitten minäkin alan enemmän iloitsemaan jos jää Ripalle enemmän karkkirahoja upottaa potkupalloon tai vaikka sählyyn

 

[Moraalinvartija]

Melkein sanoisin että meidän joukkue on kalliimpi mitä naapurin. En oikein näe että naapurin muukalaislegioonaan olisi satsattu valtavia summia, on siellä laatupelaajia tietysti, mutta esim. keskikaista ja puolustus on aika vaatimattomat naapurin mittapuulla.

Aika isossa osassa noista ilmaislipuissa kuitenkin on ollut joku sponssi mukana.

Hieman vaikea myös nähdä että Aro olisi tehnyt päätöksiä investoida isolla riskillä ja ei tuottavin hajautuksin. Viime tilikaudellahan sielä hankittiin kiinteistöjä/toimitiloja sekä laitettiin aluilleen se Tampa.

Ok se on sun mutu!

 

[Kiekkomies]

Me ollaan koko kaudella jaettu ihan naurettavan vähän ilmaislippuja, yhteen matsiin n. 1000 Ilves-perheelle, yhteen matsiin sai kausarilaiset lunastaa kiitoksena kausarin ostosta kaverilleen yhden lipun, siinähän ne sit olikin.

Kuinka väärässä sitä voikaan olla yhdessä foorumiviestissään…

Ja ei, Ilves ei ole mitenkään avoimesti kaikkia ilmaislippujaan kertonut julkisuuteen. Miksi ihmeessä olisikaan.

Eikä ne ilmaisliput lopulta näy edes siellä tilinpäätöksessä. Jos tänä vuonna käy vihdoin niin että Pennanen ottaa Hiitelän paikan viimeisimpänä mestarivalmentajana, niin kyllähän tuo tulee näkymään tämän kauden tilinpäätöksessä vain ja ainoastaan negatiivisesti. Mestaruusbonukset pelaajille, valmentajille, henkilökunnallekin jopa. Juhlat yleisölle ja yhteistyökumppaneille, joukkueen juhliminen jne. Siinä menee jokunen sata tuhatta ehroa. Ensi vuonna saattaa näkyä sitten positiivisesti tuloksessa.

Hienoa että taas meni 8000 rikki.

 

[M22]

Aikamoinen keskustelun ryöpsähdys, joka mun tulkinnan mukaan eskaloitui siitä @punakone een kuulemasta, että Tappara tekis pääsylipuilla ja areenan myynnillä parempaa tiliä kuin Ilves ja johon minä ja muutama muu vastattiin.
Ei oikeastaan pitänyt enää laittaa mitään, mutta laitetaan nyt se, että esimerkiksi meikäläinen ei ole puhunut Tapparan ilmaislipuista mitään, en myöskään itse arvellut mitään, kunhan yhdistelin lukemaani, ja vaikka kaikki ei olekaan tuoreimmasta päästä, niin tärkeimmät:
- Tamperelaisessa juttu siitä, kuinka Ipan peleissä myydään ruokaa arviolta 20% enemmän per katsoja kuin Tapparan peleissä
- Aamulehden kiakkoliitteessä, seurojen ilmoittamia lukuja, jonka (huom huom Tapparalta saatu luku) mukaan Ilveksen keskimäärin saama lipunhinta on noin kolmanneksen korkeampi kuin Tapparalla (viime kaudelta tieto, mutta se ei olennaisesti muuta tätä asiaa)
Jos nämä kaksi tietoa yhdistetään ja mietitään sitä hetki, niin mikäli oletetaan, että kukaan ei ole varsin "älyttänyt" punakonetta, eikä punakone meitä, niin sanoisin aikamoisella varmuudella, että jossain kohtaa on tullut pahanlainen väärinymmärrys. Se ei vaan ole noilla tiedoin oikein muuten mahdollista, kun se ei matemaattisesti täsmää mitenkään.

 

[Robert ja Nollakulma]

Tämän kauden osalta ei varmasti ole kenelläkään vertailukelpoisia lukuja. Todennäköisesti tähän ei tässä vaiheessa pystyisi edes seurojen taloushallinnot, jos pääsisivät vertaamaan lukuja keskenään. Toisin sanoen tämän kauden osalta tuo on ihan höpö höpöä.

Mitä taas viime kauteen tulee, niin kuin on jo useasti todettu viime kaudelle annettujen budjettien ja toteutumien osalta nuo Tapparan kovemmat lipputulot on käytännössä mahdottomuus. Ok Tappara saattoi kerätä kokonaisuutena eniten yleisöä kun mukaan lasketaan CHL, mutta tuonne jopa minä olisin saanut ilmaisen lipun. Syy ja synti tähän oli siinä, että olin useita vuosia sitten ostanut meidän henkilökunnalle lippuja Tappara-Ilves matsiin. Eli Tapparalle toisin sanoen riitti, että heillä oli minun sähköpostiosoitteeni.

Summa summarum oli Ry:n (ja mitä sitten?) kaveri tai ei, niin kyllä nyt on mennyt puurot ja vellit sekaisin.

Viime kaudella tyhjensivät kaikki pajatsot ja siihen 500k€ plussaa. Sanoisin että helvetin hyvin tehty.

Taisi ihan viimeisen viivan jälkeen olla 300k plussaa.

 

[IhanJuniori]

Ilves on jakanut tälle kaudelle viimeisimmän tiedon mukaan noin 2000-2500 ilmaislippua

Tappara on jakanut 10000+

Ainut mikä selittäisi sen, että Ilveksellä pienemmät lipputulot on noi perheliput millä olen itse käynyt koko kauden hallissa. Eli 1-2 aikuista ja 1-3 lasta liput 12€/hlö.
Noi käy vain 6-8 kategorioihin, että hurjalta kuulostaa siltikin.

No sen tiedän kuitenkin, että Tappara on tosiaan jakanut viisinumeroisen luvun ilmaislippuja tämän kauden peleihin.