Toutain
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 355
Ja mä kun jotenkin halusin uskoa, että mies palautettiin joukkueen toimintaan vain "teknisistä" syistä, eikä nyt sentään kentälle päästetä tässä tilanteessa, mutta väärässä olin...
Jääkiekkoilijat oikeudessa
- Viestiketjun aloittaja Riksu
- Alkaa
Soho
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 20 148
Tätä on vaikea ymmärtää kyllä. Hyvin hyvin erikoinen veto Tapulta.
Rauno Repomies
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 13 468
Tappara jatkaa tutulla linjalla.
”Ketään ei jätetä yksin”.
”Ketään ei jätetä yksin”.
- Viestejä
- 7 272
Muistuttaisin kaikkia tästä:
Syyttömyysolettama on keskeisiin ihmisoikeuksiin kuuluva periaate, jonka mukaan todistustaakka rikosasioissa kuuluu aina syyttäjälle ja jokaista, todennäköisin syin epäiltyäkin, on pidettävä syyttömänä. Hänen ei tarvitse todistaa syyttömyyttään välttyäkseen rangaistukselta. Kun syyte hylätään, ei tuomioistuintuomitse syytettyä syyttömäksi vaan hän on ollut sitä koko ajan. Oikeudenkäynnin ja esitutkinnan aikana ei siis periaatteessa pitäisi olla epäselvää tilannetta, jossa haetaan vastausta onko henkilö syyllinen vai syytön. Tuomioistuimen tehtävänä on vastata vain siihen kysymykseen osoittaako syyttäjän näyttö syytetyn syylliseksi.
Periaate ilmaistaan YK:n ihmisoikeusjulistuksen 11 artiklassa: Jokaisen rikollisesta teosta syytteessä olevan henkilön edellytetään olevan syytön siihen asti kunnes hänen syyllisyytensä on laillisesti todistettu julkisessa oikeudenkäynnissä, jossa hänelle turvataan kaikki hänen puolustustaan varten tarpeelliset takeet.
Myös muun muassa Euroopan ihmisoikeussopimuksessa on asiasta säännös. Sen 6 artiklan 2 kappaleen mukaan jokaista rikoksesta syytettyä on pidettävä syyttömänä, kunnes hänen syyllisyytensä on laillisesti näytetty toteen. Artiklan 1 kappaleessa taas edellytetään, että rikossyytteet tulee käsitellä nimenomaan riippumattomassa tuomioistuimessa, niitä ei voi jättää minkään hallinnollisen viranomaisen ratkaistavaksi. Edelleen vaaditaan, että tuomioistuimen menettelyn tulee täyttää oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin vaatimukset.
fi.m.wikipedia.org
fra.europa.eu
Syyttömyysolettama on keskeisiin ihmisoikeuksiin kuuluva periaate, jonka mukaan todistustaakka rikosasioissa kuuluu aina syyttäjälle ja jokaista, todennäköisin syin epäiltyäkin, on pidettävä syyttömänä. Hänen ei tarvitse todistaa syyttömyyttään välttyäkseen rangaistukselta. Kun syyte hylätään, ei tuomioistuintuomitse syytettyä syyttömäksi vaan hän on ollut sitä koko ajan. Oikeudenkäynnin ja esitutkinnan aikana ei siis periaatteessa pitäisi olla epäselvää tilannetta, jossa haetaan vastausta onko henkilö syyllinen vai syytön. Tuomioistuimen tehtävänä on vastata vain siihen kysymykseen osoittaako syyttäjän näyttö syytetyn syylliseksi.
Periaate ilmaistaan YK:n ihmisoikeusjulistuksen 11 artiklassa: Jokaisen rikollisesta teosta syytteessä olevan henkilön edellytetään olevan syytön siihen asti kunnes hänen syyllisyytensä on laillisesti todistettu julkisessa oikeudenkäynnissä, jossa hänelle turvataan kaikki hänen puolustustaan varten tarpeelliset takeet.
Myös muun muassa Euroopan ihmisoikeussopimuksessa on asiasta säännös. Sen 6 artiklan 2 kappaleen mukaan jokaista rikoksesta syytettyä on pidettävä syyttömänä, kunnes hänen syyllisyytensä on laillisesti näytetty toteen. Artiklan 1 kappaleessa taas edellytetään, että rikossyytteet tulee käsitellä nimenomaan riippumattomassa tuomioistuimessa, niitä ei voi jättää minkään hallinnollisen viranomaisen ratkaistavaksi. Edelleen vaaditaan, että tuomioistuimen menettelyn tulee täyttää oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin vaatimukset.
Syyttömyysolettama – Wikipedia
48 artikla - Syyttömyysolettama ja oikeus puolustukseen
Supin tukit
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 768
Siis mitä helvettiä? Totta kai Suomessa oikeusvaltiona on käytössä "syytön, kunnes toisin todistetaan" periaate, mutta ei se syyttäjä ihan huvikseen näin vakavista asioista syytteitä nosta - ja Rönnin tapauksessa on näin päättänyt tehdä. Eri asia on päästää Rönni harjoittamaan ammattiaan esimerkiksi harjoituksiin osallistumisen muodossa, mutta että naapuri päästää julkisesti raiskauksesta syytteessä olevan pelaajan edustamaan itseään ja kantamaan heidän pelipaitaansa ilman takeita tämän syyttömyydestä? Hyi helvetti, mää en kyllä oikeen tätä niele. Jos mää johtaisin urheiluseuraa niin haluaisin kyllä vähintäänkin käräjäoikeudelta mustaa valkoisella syyttömyydestä ennen kuin päästäisin lähellekään mun joukkuettani.
Pok
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 10 886
IFK Mariehamn antoi tosiaan kolme vuotta sitten potkut Aristote Mbomalle heti kun häntä vastaan nostettiin syyte raiskauksesta. Ei ole perästä kuulunut.
Saatesanat olivat seuraavat:
– Kaiken kaikkiaan voin sanoa, että kun mietimme seuramme asemaa, epäilyt raiskauksesta ja pahoinpitelystä ovat vain liian kaukana siitä, mitä voimme hyväksyä.
Mikkola myöntää, että seuran päätös on kova, koska pelaajan tapaus on vasta epäilyn asteella. Rikoksien vakavuus painoi kuitenkin vaakakupissa enemmän kuin pelaajan oikeusturva.
– Totta kai ymmärrän toisen kannan, että rankaisimme pelaajaa jostain jota ei ole vielä todistettu. Tavallaan se on on totta, mutta kokonaiskuvaamme ja perusarvoihimme ei sovi se fakta, että häntä epäillään tällaisista asioista.
– Ratkaisevaa oli, kun mietimme, onko missään olosuhteissa mahdollista, että raiskauksesta epäilty pelaaja edustaa IFK Mariehamnia. Hallituksen vastaus ja päätös oli, että ei ole. Se ei ole hyväksyttävää eikä mahdollista, Mikkola linjaa.
– Et voi pyörittää 500 nuoren ja lapsen organisaatiota, joista noin 30 prosenttia on tyttöä, jonka joukkueessa on pelaaja epäiltynä noin vakavista rikoksista.
Tapparan mielipide näköjään on täysin päinvastainen kuin IFK Mariehamnilla, eli Tapparaa on mahdollista ja hyväksyttävää edustaa ja Tapparan organisaatiota voi hyvin pyörittää, vaikka joukkueessa olisi raiskauksesta syytetty ja Tapparan perusarvoihin, asemaan ja kokonaiskuvaan tällainen fakta sopii.
Saatesanat olivat seuraavat:
– Kaiken kaikkiaan voin sanoa, että kun mietimme seuramme asemaa, epäilyt raiskauksesta ja pahoinpitelystä ovat vain liian kaukana siitä, mitä voimme hyväksyä.
Mikkola myöntää, että seuran päätös on kova, koska pelaajan tapaus on vasta epäilyn asteella. Rikoksien vakavuus painoi kuitenkin vaakakupissa enemmän kuin pelaajan oikeusturva.
– Totta kai ymmärrän toisen kannan, että rankaisimme pelaajaa jostain jota ei ole vielä todistettu. Tavallaan se on on totta, mutta kokonaiskuvaamme ja perusarvoihimme ei sovi se fakta, että häntä epäillään tällaisista asioista.
– Ratkaisevaa oli, kun mietimme, onko missään olosuhteissa mahdollista, että raiskauksesta epäilty pelaaja edustaa IFK Mariehamnia. Hallituksen vastaus ja päätös oli, että ei ole. Se ei ole hyväksyttävää eikä mahdollista, Mikkola linjaa.
– Et voi pyörittää 500 nuoren ja lapsen organisaatiota, joista noin 30 prosenttia on tyttöä, jonka joukkueessa on pelaaja epäiltynä noin vakavista rikoksista.
Tapparan mielipide näköjään on täysin päinvastainen kuin IFK Mariehamnilla, eli Tapparaa on mahdollista ja hyväksyttävää edustaa ja Tapparan organisaatiota voi hyvin pyörittää, vaikka joukkueessa olisi raiskauksesta syytetty ja Tapparan perusarvoihin, asemaan ja kokonaiskuvaan tällainen fakta sopii.
Viimeksi muokattu:
Duck You
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 523
Aikamoinen päätös.
Lähtisi kyllä kausikortti palautukseen jos Ilves peluuttaisi raiskauksesta syytettyä pelaajaa kokoonpanossa. Syyttömyysolettama tottakai mutta kannattajana äänestäisin jaloillani koska olisi hyvin vaikea toivoa minkäänlaista menestystä joukkueelle joka noin toimii.
Lähtisi kyllä kausikortti palautukseen jos Ilves peluuttaisi raiskauksesta syytettyä pelaajaa kokoonpanossa. Syyttömyysolettama tottakai mutta kannattajana äänestäisin jaloillani koska olisi hyvin vaikea toivoa minkäänlaista menestystä joukkueelle joka noin toimii.
Never stop the madness
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 100
Sitten ihmetellään, miksi vanhemmilla ei ole kiinostusta enään laittaa lapsiansa harrastamaan tätä lajia tai miksi kunnilla ei ole enään kiinostusta rakentamaan uusia jäähalleja... Jatkuvat kohut kiekkoilijoiden vapaa-ajasta ja siihen päälle vielä munattomat seurajohtajat, jotka selittelee potkujen olemattomuutta lakiteknisillä asioilla.
T#ppara tässä tilanteessa näyttää erittäin kyseenalaiselta. Eikö tosiaan ole muka varaa hommata uutta neloskentän sentteriä?
T#ppara tässä tilanteessa näyttää erittäin kyseenalaiselta. Eikö tosiaan ole muka varaa hommata uutta neloskentän sentteriä?
Ilves
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 708
Tämä kyllä allekirjoituskamaa.. Tuon paremmin ei voisi brändiä tiivistää kuin SotkaMaskuAsko=Aina alennuksessa
Teme-74
Luottopelaaja
- Viestejä
- 4 781
En ny just jaksa tota sen kummemmin miettiä, mutta jatkoajan puolella oli joku linkannu:
yle.fi
"– Työlainsäädännön näkökulmasta tilanne on kuitenkin yksiselitteinen: rikosepäily ei ole syy työsuhteen purkamiseen tai työntekijän siirtämiseen syrjään. Suhtaudumme rikosepäilyyn vakavasti, mutta odotamme oikeuskäsittelyä ja arvioimme pelaajan asemaa vasta sen jälkeen. Seura on työnantaja ja toimii työlainsäädännön mukaisesti, Aro sanoo."
@
Empä tiä sitte mikä totuus lopulta, aika näyttää kaiketi.
Raiskauksesta syytetty Topi Rönni palaa Tapparan joukkueeseen
Tappara kertoo suhtautuvansa rikosepäilyyn vakavasti, mutta arvioi pelaajan asemaa oikeudenkäynnin jälkeen.
yle.fi
"– Työlainsäädännön näkökulmasta tilanne on kuitenkin yksiselitteinen: rikosepäily ei ole syy työsuhteen purkamiseen tai työntekijän siirtämiseen syrjään. Suhtaudumme rikosepäilyyn vakavasti, mutta odotamme oikeuskäsittelyä ja arvioimme pelaajan asemaa vasta sen jälkeen. Seura on työnantaja ja toimii työlainsäädännön mukaisesti, Aro sanoo."
@
Empä tiä sitte mikä totuus lopulta, aika näyttää kaiketi.
Kiekkomies
Rivipelaaja
- Viestejä
- 32
En tiedä mitä Rönnin tapauksessa on tapahtunut, enkä sano puoleen tai vastaan tuosta peluutuspäätöksesyä. Mutta sen sanoisin että ei se Rönnin teko nyt ehkä ainakaan ihan suoraan vertaudu tohon IFK Mariehamnin pelaajan keissiin. Kolmella lyhyellä lainauksella tuo tapaus lyhyesti.
”IFK Mariehamn erotti Mboman toukokuussa 2020, koska häntä epäillään kahdesta törkeästä raiskauksesta, raiskauksesta ja pahoinpitelystä.”
”Käräjäoikeus tuomitsi Aristote Ingi Mboman neljän vuoden vankeusrangaistukseen kahdesta törkeästä raiskauksesta, kahdesta pahoinpitelystä ja lievästä pahoinpitelystä. Rikokset ovat tapahtuneet heinäkuun 2019 ja huhtikuun 2020 välisenä aikana Ahvenanmaalla.
Asianomistajia tapauksessa oli kaikkiaan kolme. Ahvenanmaan käräjäoikeuden tiedotteen mukaan vastaaja tunsi kaikki heidät entuudestaan.”
”Turun hovioikeus lievensi keskiviikkona miesten jalkapalloliigan entisen pelaajan seksuaalirikostuomiota. Hovioikeuden mukaan raiskaukset eivät olleet törkeitä, ja miehen rangaistus lieveni vuodella kolmeksi vuodeksi.”
”IFK Mariehamn erotti Mboman toukokuussa 2020, koska häntä epäillään kahdesta törkeästä raiskauksesta, raiskauksesta ja pahoinpitelystä.”
”Käräjäoikeus tuomitsi Aristote Ingi Mboman neljän vuoden vankeusrangaistukseen kahdesta törkeästä raiskauksesta, kahdesta pahoinpitelystä ja lievästä pahoinpitelystä. Rikokset ovat tapahtuneet heinäkuun 2019 ja huhtikuun 2020 välisenä aikana Ahvenanmaalla.
Asianomistajia tapauksessa oli kaikkiaan kolme. Ahvenanmaan käräjäoikeuden tiedotteen mukaan vastaaja tunsi kaikki heidät entuudestaan.”
”Turun hovioikeus lievensi keskiviikkona miesten jalkapalloliigan entisen pelaajan seksuaalirikostuomiota. Hovioikeuden mukaan raiskaukset eivät olleet törkeitä, ja miehen rangaistus lieveni vuodella kolmeksi vuodeksi.”
Toutain
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 355
Vertautuu tai ei, niin kummassakin puhutaan tapauksesta, jotka tuomion tullessa itsestäänselvästi johtavat potkuihin, eikä MIFK:n pelaajaakaan ollut tuomittu vielä siinä vaiheessa, kun sai potkut.
Toutain
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 355
En ny just jaksa tota sen kummemmin miettiä, mutta jatkoajan puolella oli joku linkannu:
Raiskauksesta syytetty Topi Rönni palaa Tapparan joukkueeseen
Tappara kertoo suhtautuvansa rikosepäilyyn vakavasti, mutta arvioi pelaajan asemaa oikeudenkäynnin jälkeen.
"– Työlainsäädännön näkökulmasta tilanne on kuitenkin yksiselitteinen: rikosepäily ei ole syy työsuhteen purkamiseen tai työntekijän siirtämiseen syrjään. Suhtaudumme rikosepäilyyn vakavasti, mutta odotamme oikeuskäsittelyä ja arvioimme pelaajan asemaa vasta sen jälkeen. Seura on työnantaja ja toimii työlainsäädännön mukaisesti, Aro sanoo."
@
Empä tiä sitte mikä totuus lopulta, aika näyttää kaiketi.
Tuo on käsitelty ajat sitten.
Nythän ei enää puhuta joukkueen toimintaan liittymisestä, vaan peluuttamisesta.
Tapparan tiedotteesta 6.11.:
"Tapparan pelaaja Topi Rönni palaa joukkueen toimintaan maanantaina 6.11.2023. Rönnin osallistumisesta joukkueen kokoonpanoon tulevissa peleissä päättää normaalin käytännön mukaisesti päävalmentaja."
Kiekkomies
Rivipelaaja
- Viestejä
- 32
Näinhän se periaatteellisella tasolla on. Käytännön tasolla sitten taas Rönnin tapauksessa ei puhuta useasta eri syytekohdasta ja kantajasta, eikä törkeästä tekomuodosta. Eli siinä ei vertaudu tapaukset keskenään. Enkä tosiaan puolusta tässä Rönniä, raiskaus on raiskaus ja jos näin todetaan oikeudessa tapahtuneen niin linnaan vaan lusimaan tai minkä rangaistuksen sitten ikinä saakaan! Rikoksissa vaan on eri tapauksissa eri tasoja.
Rauno Repomies
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 13 468
Konna oli saikulla niin varmaan oli ”pakko” laittaa Rönni askiin.