Jääkiekkoväkivalta

[Carabasin Markiisi]

Nyt kun monella lienee enemmän aikaa katsella telkkaria, Areenassa on mm. vuoden 2018 dokkari Bob Probertista. Jälleen erityisesti tappeluiden ystäville suositus.

Katso Yle Areenassa: Bob Probert - tappelijan tragedia

 

[Kyy001]

Nyt kun monella lienee enemmän aikaa katsella telkkaria, Areenassa on mm. vuoden 2018 dokkari Bob Probertista. Jälleen erityisesti tappeluiden ystäville suositus.

Katso Yle Areenassa: Bob Probert - tappelijan tragedia

Loistava dokkari kuten Ice Guardians Netflixissä jos sieltä vielä löytyy.

 

[Brooks]

Tässä lisää purtavaa Tommi Kovasta inhoaville:
Kommentti: Tommi Kovanen paljastaa kaukalossa saadun aivovamman tuhonneen elämänsä, mutta herääkö jääkiekkoväki vieläkään?

Toimittaja Vesa Rantaselta pitkästä aikaa vähän järkevämpi kirjoitus, olkoonkin, että hän yrittää ikään kuin ratsastaa kaksilla rattailla ja sivulauseissa puolustella vanhoja näkemyksiään (onhan mies tunnettu ajan ja tilan jääkiekon vankkumattomana ihailijana.)

 

[Kyy001]

Tässä lisää purtavaa Tommi Kovasta inhoaville:
Kommentti: Tommi Kovanen paljastaa kaukalossa saadun aivovamman tuhonneen elämänsä, mutta herääkö jääkiekkoväki vieläkään?

Toimittaja Vesa Rantaselta pitkästä aikaa vähän järkevämpi kirjoitus, olkoonkin, että hän yrittää ikään kuin ratsastaa kaksilla rattailla ja sivulauseissa puolustella vanhoja näkemyksiään (onhan mies tunnettu ajan ja tilan jääkiekon vankkumattomana ihailijana.)

"Tässä lisää purtavaa Tommi Kovasta inhoaville".
Olipas tökerö ja jopa kuvottava heitto.
Jos haluan että poliisit kiekossa jatkavat ja kovia niittejä annetaan ei tarkoita että inhoaisin pelaajaa joka on loukkaantunut saati että haluaisin hänen loukkaantumistaan. Joskus kannattaisi pitää ne mölyt mahassaan vaikka kuinka luulisi olevansa oikeassa.

 

[toskala]

Ei nyt osu oikein otsikkoon. Kovanen loukkaantui kun Huhtala tuli häntä taklaamaan kolmantena miehenä. Onko se kaukaloväkivaltaa vai väärin luettu tilanne jolla oli traagiset seuraukset. Keskustelua voi jatkaa loputtomiin ja se ei johda mihinkään. Itse miellän väkivallan tappeluksi tai muuksi törkeäksi vahingoittamisyritykseksi. Kovasen tapauksessa oli myös huonoa tuuria, niin kuin monessa loukkaantumseen johtavassa tilanteessa.

Rantanen taas mielestäni on lähinnä populisti tarjotessaan lääkkeeksi pelin siistimiselle "kunnon rangaistuksia" vaikka mikään tutkimus tai koe ei puolla missään oikeusjärjestelmässä näkemystä että rangaistusten koventaminen jotenkin vähentäisi rikoksia. Asennekasvatuksesta se lähtee eikä enää NHL:ssäkään ihannoida Scott Stevensin kaltaisia jyriä joiden tavaramerkki oli rysäyttää puun takaa ja todella vaarallisesti. Asennekasvatuksesta ja toisten kunnioittamisesta tämäkin lähtee. Ei ole aina pakko taklata vaikka paikka olisi eikä ilkeys ole "kovuutta".

Olen kyllä ennenkin kertonut mielipiteeni Kovasen pelaajauran aikaisesta toiminnasta etenkin JYPpiä kohtaan ja se käytös on mielestäni edelleenkin todella härskiä: uhriutuminen ja ilmeisesti aidosti hämillään oleminen siitä, että JYP ei päästäkään kapteeniaan ja ykköspakkiaan ilman minkäänlaista korvausta Sveitsiin pelaamaan, vaan vaatii niinkin kamalaa asiaa kuin itse kirjoittamansa sopimuksen kunnioittamista.

Mutta Brooksille tiedoksi: en minä silti ole Kovasen nykytilanteesta mitenkään iloinen tai jotenkin ajattelisi että Kovanen ei olisi joutunut aivovammastaan kärsimään. Minä olen päässyt jo kauan sitten tuollaisen ajattelun yli. Jos Kovanen tosiaan on määrätty edunvalvontaan niin ehkä siitä lähtee se jonkinlainen hitaasti nouseminen kohti vakaampaa elämää. Varmasti se sattuu ja tekee kipeää, mutta jos käytös on noin impulsiivista niin muuta vaihtoehtoa ei ole.

 

[Slite]

Olen jäsen toskalan kanssa samaa mieltä siitä, että rangaistusten koventaminen ei taida juuri auttaa. Tarvitaan ensisijaisesti valistamista ja asenneympäristön muokkaamista, koska jääkiekkoilijat eivät noin keskimäärin ole kovin tiedostavia yksilöitä.

Oli Kovasesta ja hänen kirjoistaan mitä mieltä tahansa, niin on hienoa että Pasi Mustonen uskalsi kirjassa koskea yhteen tabuun eli siihen, että jääkiekon piirissä on ihmisiä jotka saavat tyydytystä toisten vahingoittamisesta. Toivottavasti myös mieskiekkoilun saralla johtavissa asemissa toimivista henkilöistä löytyy kanttia osallistua tästä asiasta käytävään keskusteluun, jotta tulevaisuuden tuukkamäntylät omaksuisivat nuorena hivenen terveemmän ja muita kunnioittavan asenteen kollegoitaan kohtaan.

 

[Robert ja Nollakulma]

Oli Kovasesta ja hänen kirjoistaan mitä mieltä tahansa, niin on hienoa että Pasi Mustonen uskalsi kirjassa koskea yhteen tabuun eli siihen, että jääkiekon piirissä on ihmisiä jotka saavat tyydytystä toisten vahingoittamisesta. Toivottavasti myös mieskiekkoilun saralla johtavissa asemissa toimivista henkilöistä löytyy kanttia osallistua tästä asiasta käytävään keskusteluun, jotta tulevaisuuden tuukkamäntylät omaksuisivat nuorena hivenen terveemmän ja muita kunnioittavan asenteen kollegoitaan kohtaan.

Tosin Pasi Mustonen väittää kirjassa, että näitä yksilöitä olisi jokaisessa joukkueessa 1-2 pelaajaa. Määrällisesti tuo tuskin pitää paikkaansa ja en oikein tiedä millä kompetenssilla Mustonen näin sanoo, koska ei ole juurikaan ollut tekemisissä miesten jääkiekon kanssa.

Kovasen/Rostainin ajatusmaailma näihin vammoihin liittyen on vain hyvin mustavalkoinen. Ratkaisuna ei tunnu olevan muuta kuin rangaistuksien koventaminen tai taklausten kieltäminen. Rangaistuksien koventaminen voi jo jossain tapauksissa olla ristiriidassa pelaajien oman oikeusturvan kanssa etenkin kun todella iso osa näistä taklauksista ei ole tahallisia. Taas taklaamisen kieltäminen lisää vauhteja entisestään ja esim naisten jääkiekko missä ei saa taklata kärsii yhtälailla pelaajien aivotärähdyksistä.

Isoin yksittäinen tekijä päävammojen syntyyn on yksinkertaisesti pelin liian kova vauhti. Ihmisen päätä/kroppaa ei yksinkertaisesti ole luotu lajiin missä 10 kaveria painaa luistimet jalassa 35km/h pienen esineen perässä. Kaikista paras tapa ehkäistä näitä vakavia vammoja olisi saada pelin/pelaajien vauhteja hidastettua, mutta tämä onkin sitten se oikeasti vaikea juttu. Kuka uskaltaa tehdä päätöksiä, mitkä veisivät jääkiekkoa 30 vuotta taaksepäin?

 

[sentteri]

Onko noi hokikypärät nyt parhaita mahdollisia kuitenkaan? Olisiko ensimmäinen askel suojainten parannus ja laitetaan päähän vaikka sellainen jenkkifutis tai formulakuskin kypärä.

 

[Robert ja Nollakulma]

Onko noi hokikypärät nyt parhaita mahdollisia kuitenkaan? Olisiko ensimmäinen askel suojainten parannus ja laitetaan päähän vaikka sellainen jenkkifutis tai formulakuskin kypärä.

Kypärän malli olisi varmasti yksi mahdollinen muutoksen kohde, mutta vastarinnan määrä olisi varmasti huomattava etenkin kun isolla todennäköisyydellä nämä muutokset heikentäisivät näkyvyyttä.

Toinen juttu on myös jokaisen pelaajan oma vastuu itsestään. Kovasella tuo Huhtalan taklaus oli uran kahdeksas aivotärähdys. Myös pelaajan itsensä on ymmärrettävä viheltää peli poikki ennen kuin jotain näin vakavaa sattuu.

 

[Brooks]

Määrällisesti tuo tuskin pitää paikkaansa ja en oikein tiedä millä kompetenssilla Mustonen näin sanoo, koska ei ole juurikaan ollut tekemisissä miesten jääkiekon kanssa.

Onhan Mustonen valmentanut miesten seuroja yli 20 vuotta.

 

[Peikonjahtaaja]

Aina ei tarvitse iskun osua päähän. Hyökkääjä joka on täydessä vauhdissa saa puolustajan taklauksen rintaansa ja pysähtyy kuin seinään. Tuo äkkipysähdys siitä kovasta vauhdissa saa aikaan aivoissa melkoisen iskun. Tästähän ovat useat lääkärit puhuneet. Vauhdit ovat nykyään vain niin kovia, että näiltä on vaikea välttyä vaikka kuin puhtaasti taklaisi.

 

[Teme-74]

Aina ei tarvitse iskun osua päähän. Hyökkääjä joka on täydessä vauhdissa saa puolustajan taklauksen rintaansa ja pysähtyy kuin seinään. Tuo äkkipysähdys siitä kovasta vauhdissa saa aikaan aivoissa melkoisen iskun. Tästähän ovat useat lääkärit puhuneet. Vauhdit ovat nykyään vain niin kovia, että näiltä on vaikea välttyä vaikka kuin puhtaasti taklaisi.

Melko varmasti tämä just totta. Onkohan niin, että mikäli jääkiekkoa halutaan turvallisemmaksi, niin sitä pitäisi eri uudistuksilla lähteä hidastamaan ?

 

[Robert ja Nollakulma]

Onhan Mustonen valmentanut miesten seuroja yli 20 vuotta.

Piti kirjoittaa ettei ole viime vuosina ollut tekemisissä miesten jääkiekion kanssa. 6 vuoden aikana ollaan otettu askelia parempaan, mutta ei toki sillä etteikö kehitystä saisi vieläkin tapahtua.

 

[Simma]

Mites olisi ihan vaan taklaamisen kieltäminen? Naisten ja nuorten sarjoissa ei taklata ja kyllä se ihan jääkiekolta näyttää. Ei jääkiekko lajina voi olla joku jurakaudelta oleva jäänne, vaan senkin on pystyttävä muuntautumaan.

 

[Kyy001]

Mites olisi ihan vaan taklaamisen kieltäminen? Naisten ja nuorten sarjoissa ei taklata ja kyllä se ihan jääkiekolta näyttää. Ei jääkiekko lajina voi olla joku jurakaudelta oleva jäänne, vaan senkin on pystyttävä muuntautumaan.

Toivottavasti heitit huumorilla tuon?

 

[Robert ja Nollakulma]

Mites olisi ihan vaan taklaamisen kieltäminen? Naisten ja nuorten sarjoissa ei taklata ja kyllä se ihan jääkiekolta näyttää. Ei jääkiekko lajina voi olla joku jurakaudelta oleva jäänne, vaan senkin on pystyttävä muuntautumaan.

 

[Alfred Lammas]

Taklausten kieltäminen kokonaan ei taida tulla kysymykseen.

Jäljelle jää vielä ainakin pari muuta vaihtoehtoa. Voitaisiin ensinnäkin palata takaisin käytäntöön, missä vain selkäpuolen taklaukset (perstaklaus) olisivat sallittuja ja nekin vain puolustavalle joukkueelle siniviivan sisäpuolella.

Ja toisekseen voitaisiin kehittää suojavarusteita kattavammiksi ja tuntuvasti raskaammiksi. Tällä saavutettaisiin suojavaikutuksen lisäksi monien esille tuoma pelin selkeä hidastaminen.

Kolmanneksi tulisi pelaajien koulutukseen sisällyttää entistä perusteellisempi ihmiskehon rakenteen selvittäminen tavalla, missä jokainen oppisi tiedostamaan riskitilanteet.

Ja tietenkin voitaisiin rangaistusasteikkoakin jyrkentää tuntuvasti.

Näillä muutoksilla pelin olemus hieman muuttuisi, mutta ajan oloon siihen olisi helppo sopeutua - niin pelaajien kuin yleisönkin.

 

[Serve]

kun Huhtala tuli häntä taklaamaan kolmantena miehenä. Onko se kaukaloväkivaltaa vai väärin luettu tilanne jolla oli traagiset seuraukset

Katsoin tilanteen youtubesta, ja täytyy myöntää,että muistin tilanteen täysin väärin. Pidin Huhtalan tekoa sikamaisena teloituksena. Mutta kyseessä oli tosiaan huonoa tuuria. Huhtala ajaa tilanteessa selkään, ja tulee kolmantena osapuolena, mutta muuten tilanteessa ei ole mitään ihmeellistä, hän kävi lähinnä pysäyttämässä Kovasen.

Rantanen taas mielestäni on lähinnä populisti tarjotessaan lääkkeeksi pelin siistimiselle "kunnon rangaistuksia"

Rantanen on oikeassa.
Jos ekasta päähänkohdistuneesta taklauksesta tulisi vaikka 10 peliä pannaa, ja seuraavasta aina tuplataan edellinen, niin kyllä ne nopasti loppuisi.
Kyllä siinä tyhminkin pelaaja miettisi,että kannattaako päähän taklata, jos riskinä on vaikka 40 pelin huili, se alkaa tuntua jo rahapussissakin.
Lisäksi harva joukkue palkkaisi sellaista pelaajaa, jolla olisi seuraavasta hölmöilystä kymmenien pelien huili edessä.

Kovanen tosiaan on määrätty edunvalvontaan niin ehkä siitä lähtee se jonkinlainen hitaasti nouseminen kohti vakaampaa elämää.

Mitä sitten tarkoitetaan vakaammalla elämällä? Jos makaat koomassa, niin elämäsi on vakaata, eikö niin?

Kovasella on aivovamma, josta hän ei ikinä tule paranemaan, siltä osin hänen elämänsä on pilalla

 

[Vasen pakki]

Rantanen on oikeassa.
Jos ekasta päähänkohdistuneesta taklauksesta tulisi vaikka 10 peliä pannaa, ja seuraavasta aina tuplataan edellinen, niin kyllä ne nopasti loppuisi.
Kyllä siinä tyhminkin pelaaja miettisi,että kannattaako päähän taklata, jos riskinä on vaikka 40 pelin huili, se alkaa tuntua jo rahapussissakin.
Lisäksi harva joukkue palkkaisi sellaista pelaajaa, jolla olisi seuraavasta hölmöilystä kymmenien pelien huili edessä.

Eli käytännössä liigassa ei taklattaisi enää ollenkaan, koska aina taklatessa on riski, että vastustaja horjahtaa ja työntää päänsä linjalle tms. Liigan tulkintojen mukaan nekin on päähän kohdistuvia taklauksia ja niistä kun täräytetään 40 peliä pelikieltoa, eli käytännössä viedään työt alta, ei kukaan enää taklaisi.

 

[Slite]

Muistin myös että kysymyksessä olisi ollut "teloitus", mutta tuossa tilanteessahan hän oikeastaan lähinnä liukuu kohti Kovasta, tullen kylläkin tilanteeseen ns. kolmantena miehenä. Lopputulos oli kammottava, mutta tilanteesta puhuminen liigahistorian törkeimpänä temppuna on käsittämätöntä liioittelua.

Toivottavasti Kovanen pääsee tuosta vielä jaloilleen. Lääketiede kehittyy mieletöntä tahtia, en heittäisi toivoa vielä hänenkään osalta, vaikka toivottomalta hänestä itsestään nyt tuntuukin.