Jesper Mattila

[Eetu Fucking Tuulola]

Kelle Ilves sitten maksaa isoa palkkaa kun kaikki jotka naapuriin menevät tienaavat se 100k enemmän kuin meillä ja budjetti on suht sama? Könöselle, Väisäselle?

Missäköhän ketjussa oli aika hyvät listaukset palkkahaitareista ja niiden keskiarvosta? En todellakaan jaksa ruveta samanlaista listausta nyt tekemään.

 

[ifor74]

Missäköhän ketjussa oli aika hyvät listaukset palkkahaitareista ja niiden keskiarvosta? En todellakaan jaksa ruveta samanlaista listausta nyt tekemään.

Tässä ne ovat: SM-liigan pelaajabudjeteissa merkittäviä muutoksia – HIFK kiilaa kärkeen

Liigaseurojen pelaajabudjeteissa tapahtuu merkittäviä muutoksia muun muassa Jukureiden TPSn ja Pelicansin osalta kun taas HIFK nousee listan kärkeen.

www.mtvuutiset.fi

Tässä on jotain suuntaa budjeteisa, eihä tämä tietysti mikään raamattu ole
Mutta kaikki sanoivat että Ilveksellä oli viime vuonna ihan kärkipään budjetti ja en epäile yhtään että tänä vuonna oltaisi kaukana kärjestä.

 

[ipa1970]

Tämä on vähän samankaltainen hassu vertailu kuin Julius Mattila vs Adam Najman. Tilipusseissa lienee eroa vähintään 100k€.

Faktaa vai omaa mielikuvitusta?
Veikkaan jälkimmäistä.

Jos faktaa niin kannattaa tsekeistä tuoda näitä sikäläisen sarjan 50 pinnan pelimiehiä tusina.

Kucerik 100 tonttua jesperiä halvempi?
Tsekki pelannut kahtena viime vuotena eht pelejä.

Meillä ei kuulemma ole rahasta tiukkaa ja naapurilla riittää ”samalla budjetilla” paalua viemään nämä kotimaiset pelimannit nokan edestä?

 

[ipa1970]

Miksi sitä pitää itseltä kysyä? Eikö sitä pitäisi kysyä näiltä Mattiloilta, Järventeiltä ja Jokipakalta että miksi päättivät mennä juuri Tapparaan?



Haapala, Kontiola, Utunen, Elorinne



Jos sinulta löytyy seinältä kalenteri, katsopa mikä vuosi siinä on. Minulla on 2025. Kaksituhattakaksikymmentäviisi. Nyt ei ole 1979, ei 1984, ei 1989 eikä 1993. Se tarkoittaa sitä että aika on nyt erilainen kuin silloin kun sinun kiihkeimpinä kannatusvuosina on Jari Neuvoset, Jarmo Huhtalat, Kilu Järviset, Hannu Kuroset, Serve Järvenpäät tai Rike Siltaset taidoillaan ihastuttanut Hakametsässä. Se oli sitä aikaa kun seuran paidan päälle vetäminen oli avioliittoon, puoluekirjaan tai salaseuraan vihkiytymisen tasoinen lupaus. Silloin se kynnys seuranvaihdolle oli iso, paljon isompi kuin nyt. Siksikin koska vaihtoehtoja oli niin paljon vähemmän. Pelaajat kävivät suurelta osin siviilitöissä ja seuran vaihtaminen olisi tarkoittanut uuden työn etsimistä paikkakunnalta vuodeksi tai kahdeksi. Eikä seuroissakaan ollut ihmisiä joka olisi pelaajien lapsia kuskanneet päivähoitoon, hommanneet niille asuntoja muualta tai käyneet pankissa hoitamassa niiden asioita päivisin kun ovat treenaamassa jne. Se oli aikaa kun väritelkkari tai pesukone saattoi hyvinkin riittää allekirjoitusbonukseksi ja pitää pelaajan tyytyväisenä koko kauden ajan.

Mutta kun sitä aikaa ei enää ole. Tänä vuonna, 2025 pelaajat on ammattilaisia. Ne pelaavat jääkiekkoa työkseen eivätkä puhtaasti rakkaudesta lajiin ja seuraan. Se tarkoittaa myös sitä, että pelaajat pelaa siellä missä niille eniten maksetaan tai niiden palveluksia sillä hetkellä eniten tarvitaan ja siellä missä kysyntä kohtaa tarjonnan. Jos pelaamiseen on niin paljon lahjoja, että ammattilaisura alkaa näyttää mahdolliselta, seurat valitaan sen mukaan mikä sillä hetkellä palvelee kehitystä ja mikä tarjoaa parhaat mahdollisuudet päästä uralla eteenpäin. Ja sitten kun se ura urkenee niin mennään sinne jossa ollaan palveluksista valmiita maksamaan, missä on hänen kaltaiselle pelaajalle kysyntää, missä asiat hoidetaan hyvin jne. Ne siinä seuran valinnassa painaa hyvin paljon eikä pelkästään se, missä paidassa on ensimmäiset luistimenpotkut otettu.

Siinä missä ne aikanaan Sakari Ahlbergit ja Hannu Mattilat pelasivat Ilveksessä koko uransa kuten odotettiin ja ne seuran vaihtajat olivat erikoistapauksia, nyt, 2025 ne seuran vaihtajat ovat normitapauksia ja Suomet, Filppulat, Hartikaiset, Kukkoset ja Pyörälät on niitä poikkeustapauksia. Seurauskollisuus on enää hyvin harvinaista ja enemmänkin luksusta johon vain erittäin hyvillä pelaajilla on varaa ja se vaatii suuren määrän asioiden oikein menemistä että pystyy uraansa rakentamaan juuri siinä kasvattajaseurassaan.

Että siinähän kiukuttelet Tillulle mutta enemmän tuo kuulostaa vanhentuneen, katkeran ihmisen jurputukselta siitä kuinka maailma johon on syntynyt ja kasvanut on pikkuhiljaa lipunut ohi ja pitääkin huomata että nuoriso päättää nyt omista asioistaan ja ne tekee kaiken väärin.

Jep.
Ammattikiekkoilijoita.
Eikös ne ole meidän fanit jotka sitä huoraa huutelevat?

 

[OTP]

Jep.
Ammattikiekkoilijoita.
Eikös ne ole meidän fanit jotka sitä huoraa huutelevat?

Ei kannata suudella voi tulla tauteja.

 

[OTP]

Jep.
Ammattikiekkoilijoita.
Eikös ne ole meidän fanit jotka sitä huoraa huutelevat?

Ilman sitä suurempaa vittuilua, niin kysyn keitäs Ilves kasvatteja on Tapparaan vaikka viimeisen 10 vuoden aikana siirtynyt, ketkä ovat siellä jotain saaneet aikaan siihen malliin, että pitäisi osata harmittaa?

 

[tynamo]

Kannattaa välillä kysyä itseltä miksi nämä omat hylkäävät ilveksen?
Vahvasti näyttää ettei kyse ole vain mattiloista.
Ei näytä jostain syystä toisin päin olevan liikennettä?

Paska puhetta ainakin nämä euro puheet vai onko faktaa antaa pöytään?

Itse en tuossa käsittääkseni nostanut euroja tai mitään muutakaan tekijää (kuten rooli joukkueessa) esiin kuin spekulaation tasolla. En tiedä pelaajien palkoista, kuten ei 99,4 % tälle palstalle kirjoittajista.

Eli jos esim. Mattilan ja Kucerikin palkat olisivat samassa haarukassa ja molemmille olisi oikeasti sopiva rooli auki, niin ottaisin ensin Mattilan. Joukkueen etu tulee ensin - sitten kaikki muu. Toki oma kasvatti -elementin tulee painaa tietyn verran. Sen lisäksi tältä kasvatilta tulee löytyä Ilves-sydän.

Tässäkin spekulaatiossa ja väittelyssä tulisi koittaa nähdä iso kuva. Jos (ja toivottavasti) Frimanille saadaan tehtyä jatko. Sen jälkeen pakisto on aika hyvässä mallissa ja hyviä allround-pakkeja alkaa olla melko hyvin kasassa. Silloin pykälää fyysisemmälle ja selkeästi isommalle Kucerikille olisi enemmän tarvetta.

 

[levokivi]

Tässä kun näitä viimeaikaisia keskusteluja on seurannut, niin on jälleen voinut havaita , miten seura/logo on tärkeä vain faneille (ja sponsoreille). Pelaajat pelaavat siellä, missä heille parhaiten maksetaan tai muutoin saavat itselleen parhaat hyödyt ja tämän myös fanit toisaalta hyväksyvät tai ainakin tiedostavat. Fanikulttuuria halutaan kuitenkin seurojenkin taholta pitää voimissaan, koska tätä kautta seurat elävät (saavat tulonsa) ja näin myös nimetään näitä legendoja ym. Mutta kun katseli ja kuunteli tuota Hannu Mattilankin haastettelua, niin ei voinut tulla muuhun johtopäätökseen kuin, että Ilves oli hänelle aikanaan hyvä työpaikka, mutta sen jälkeen Ilves ei ole erityisemmin kiinnostanut tai merkinnyt hänelle mitään. Kiinnostus on kohdistunut poikiensa pelaamiseen, joten täysin ymmärrettävää, ettei Ilves ollut pojillekaan mikään erityinen vaihtoehto.

 

[Henry78]

Niin, pelaajat haluaa voittaa urallaan jotain merkittävää kun kilpaurheilusta on kyse. Tappara on kolmella peräkkäisellä mestaruudella viimeistään osoittanut , että kyseessä on organisaatio jossa menestystä todennäköisimmin tulee. Jos ja kun Ilves tuon mestaruuden tulee nappaamaan niin uskon, että liikennettä alkaa tulemaan vielä enemmän Ilveksenkin suuntaan.

Seurauskollisuus alkaa olemaan kadonnutta kansanperinnettä ja se pitää hyväksyä.

 

[Vovlo]

Niin, pelaajat haluaa voittaa urallaan jotain merkittävää kun kilpaurheilusta on kyse. Tappara on kolmella peräkkäisellä mestaruudella viimeistään osoittanut , että kyseessä on organisaatio jossa menestystä todennäköisimmin tulee. Jos ja kun Ilves tuon mestaruuden tulee nappaamaan niin uskon, että liikennettä alkaa tulemaan vielä enemmän Ilveksenkin suuntaan.

Seurauskollisuus alkaa olemaan kadonnutta kansanperinnettä ja se pitää hyväksyä.

Jeps. Pelaajat ovat ammattilaisia jotka valitsevat pelipaikkansa sen kokonaisuuden mukaan minkä he kokevat parhaaksi. Ja siinä kokonaisuudessa seurauskollisuus ei näyttele kovinkaan suurta osaa. Jos nyt sillain sattuu osumaan että pelaaja x palaa kasvattajaseuraansa niin tottakai sitä hehkutetaan. Mutta tulisi siinä tapauksessa ymmärtää että leijonanosa tuosta on markkinointia, jota suurin osa seuran kommunikoinnista ulospäin tottakai on. Kannattajat elävät tunteella mukana ja niin pitääkin.

 

[jokipolvi]

Mitäs luulette kuinka paljon Kalpa joutuu maksaan ylihintaa oman kasvatin Hartikaisen palatessa? Vai tulisko jopa jopa halvemmalla kotiseuraan…

 

[FightBackIpa]

Mitäs luulette kuinka paljon Kalpa joutuu maksaan ylihintaa oman kasvatin Hartikaisen palatessa? Vai tulisko jopa jopa halvemmalla kotiseuraan…

Eikös omista Kalpasta osan, tuskin nostaa edes hänelle "kuuluvaa" palkkaa

 

[ipa1970]

Ilman sitä suurempaa vittuilua, niin kysyn keitäs Ilves kasvatteja on Tapparaan vaikka viimeisen 10 vuoden aikana siirtynyt, ketkä ovat siellä jotain saaneet aikaan siihen malliin, että pitäisi osata harmittaa?

Ei ongelma ole noin kaukana, vaan nämä viimeiset vuodet.
Rautiainen, kärki, mattilat, jokipakka.
Lisäksi esim robyn paluu liigaan tapahtuessa tuskin on ilves.

Jokaisen noista, myös kärki, olisi paikka omassa joukkueessa ja uskon että mahtuisi rooleihinsa ja ”tillun käyttämään budjettiin”.

Esim.

Erholz- mäntykivi- lööke
Svejkovsky- mattila- rautiainen
Klingberg- nättinen- meskanen
Ratinen- borg- laurell

Friman- pelli
Johansson- jokipakka
Parikka/mattila- utunen
Kärki
Soini

Itselle isoin murhe ja ongelma ei ole että menevät naapuriin, vaan jos rosterista tehdään täysin ”ilveksetön”.
Ja nyt ollaan lähellä sitä omalla toiminnalla.

Eemeli kantaa nyt isoa ruutua nykyjoukkueen imagoa.
Melko muoviselta näyttää jos tuosta meskanen vielä lähtee.

Iso osa imagoa on että joukkueessa on omaa verta.
Sitä on ifkssa, naspurissa, näädissä.
Sitä vaan pitää olla.

 

[Raipen Lätty]

Tätä Mattilan poikien menemistä Tapparaan voidaan myös tarkastella siitä näkökulmasta, ettei yhteisöllisyys ole ollut riittävän korkealla tasolla meillä, jotta Tapparaan siirtyminen ei olisi oikeasti vaihtoehto pelaajille.

Se ei kuitenkaan tarkoita, ettei seurakulttuuri voisi kehittyä. Itseasiassa yhteisöllisyys on mennyt Ilveksessä valtavasti eteenpäin sen jälkeen kun Mattilat lähti maailmalle. Ollaan Suomen tasolla huipputasoa, mutta Euroopan mittapuulla paljon vielä askeleita otettavana.

Keski-Euroopassa paljon harvemmin on liikehdintää paikalliskilpailijan riveihin. Miksiköhän? Tapparan ja Ilveksen lisäksi pelaajalla on lukematon määrä muutakin uramahdollisuutta, jos se Ilves ei sillä hetkellä ole oikea paikka. Ei mene ura pilalle

Jos tätä yhteisöllisyyttä halutaan kehittää, niin itsekunnioitusta ja intohimoa pitää löytyä. Millä perusteilla aateloidaan seuralegendat? Pitääkö paikka yhteisössä ansaita omalla toiminnalla? Miten uusilla eri tavoilla voidaan luoda yhteenkuuluvuuden tunnetta?

PS. Utunen, Elorinne, Vittasmäki jne. muut molemmissa seuroissa pelanneet eivät oikeastaan herätä tunteita suuntaan tai toiseen, koska eivät ole sinänsä kuuluneet kumpaankaan yhteisöön. Mattiloiden taas turha tulla enää raapimaan ovea ja kertomaan Ilves-sydämestä.

 

[Robert ja Nollakulma]

Tätä Mattilan poikien menemistä Tapparaan voidaan myös tarkastella siitä näkökulmasta, ettei yhteisöllisyys ole ollut riittävän korkealla tasolla meillä, jotta Tapparaan siirtyminen ei olisi oikeasti vaihtoehto pelaajille.

Se ei kuitenkaan tarkoita, ettei seurakulttuuri voisi kehittyä. Itseasiassa yhteisöllisyys on mennyt Ilveksessä valtavasti eteenpäin sen jälkeen kun Mattilat lähti maailmalle. Ollaan Suomen tasolla huipputasoa, mutta Euroopan mittapuulla paljon vielä askeleita otettavana.

Keski-Euroopassa paljon harvemmin on liikehdintää paikalliskilpailijan riveihin. Miksiköhän? Tapparan ja Ilveksen lisäksi pelaajalla on lukematon määrä muutakin uramahdollisuutta, jos se Ilves ei sillä hetkellä ole oikea paikka. Ei mene ura pilalle

Jos tätä yhteisöllisyyttä halutaan kehittää, niin itsekunnioitusta ja intohimoa pitää löytyä. Millä perusteilla aateloidaan seuralegendat? Pitääkö paikka yhteisössä ansaita omalla toiminnalla? Miten uusilla eri tavoilla voidaan luoda yhteenkuuluvuuden tunnetta?

PS. Utunen, Elorinne, Vittasmäki jne. muut molemmissa seuroissa pelanneet eivät oikeastaan herätä tunteita suuntaan tai toiseen, koska eivät ole sinänsä kuuluneet kumpaankaan yhteisöön. Mattiloiden taas turha tulla enää raapimaan ovea ja kertomaan Ilves-sydämestä.

No ensinnäkin täällä merkitsee hyvin paljon sen asuinpaikka. Tampere on hyvin usealle pelaajalle se ensimmäinen tekijä ( tietenkin palkan ja roolin lisäksi) eikä se logo paidassa. Seurauskollisuus on hyvin pitkälti kannattajien luomaa lisäarvoa, mitä pelaajat toki haluavat ruokkia ja pitävät sitä "illuusiota" yllä. Toki pelaajille itselleen saattaa joku paikka olla erityinen, mutta yleensä se johtuu omista onnistumisista.

Tosiasia vain on, että ammatilaisille sillä logolla on harvoin merkitystä. Joukkueelle, yhteisölle ja itselle pelataan, eikä sille logolle. Muutenkin ei missään nimessä pidä seuran puolelta maksaa extraa siitä, että on pelattu Ilveksen junnuissa. Jos yleensä jonkun tehtävä on tulla vastaan, niin se on näissä tapauksissa pelaajan tehtävä.

 

[Asylum]

Iso osa imagoa on että joukkueessa on omaa verta.
Sitä on ifkssa, naspurissa, näädissä.
Sitä vaan pitää olla.

Suurta yleisöä vaan ei kiinnosta tämä. Kiinnostaa voitot ja sarjassa pärjääminen, ei se, että missä on nappulana ensimmäiset treenit vetänyt.

 

[Hena]

Iso osa imagoa on että joukkueessa on omaa verta.
Sitä on ifkssa, naspurissa, näädissä.
Sitä vaan pitää olla.

Kuinka monta omaa siellä naapurissa nyt sitten on? Taitaa olla enemmän ilveksiä…

 

[ipa1970]

Suurta yleisöä vaan ei kiinnosta tämä. Kiinnostaa voitot ja sarjassa pärjääminen, ei se, että missä on nappulana ensimmäiset treenit vetänyt.

Vähän olen eri mieltä.

Pelkästään supin poistumisella uskon olevan vaikutuksia yhteistyökumppaneihin ja yleisömääriin puhumattakaan jos meskanen lähtee myös.

Kyllä tamperelaisuudella ja ilvesläisyydellä painoarvoa on varsinkin yrityspuolella.

Voisi kysyä kumpaa katselet mieluummin ensikauden ilveksessä, eemeli suomea vai iiro pakarista?

 

[Carabasin Markiisi]

"Keski-Euroopassa paljon harvemmin on liikehdintää paikalliskilpailijan riveihin."

Perustuuko tämäkään väite mihinkään? Mitään dataa ei ole varmaan olemassa, mutta näyttäisi siltä, että mitä parempia palkkoja jossain ammattilaisurheilusarjassa maksetaan, sitä vähemmän seurauskollisuudella on merkitystä.

Itsekin haluaisin Ilveksen miesten jääkiekon edustusjoukkueeseen lisää ilvesläisyyttä. Tätä pitäisi kuitenkin ensisijaisesti toteuttaa saamalla vanhimmat juniori-ikäluokat sellaiseen kuntoon, että sieltä nousee säännöllisesti uusia liigapelaajia pikemminkin kuin hankkimalla väkisin sellaisia ex-ilveksiä, joille seura ei enää merkitse samaa kuin ehkä pikkupoikana.

Samaan aikaan voidaan varmasti hyvin noudattaa sitä periaatetta, että suunnilleen samantasoisista ja -hintaisista pelaajista lähtökohtaisesti priorisoidaan oma kasvatti. Joissain tapauksissa voidaan ajatella, että pelaajan muun arvon lisäksi seurauskollisuudesta voidaan myös palkita ja sen takia esimerkiksi Meselle tulisi tarjota sopimusta.

 

[Asylum]

Vähän olen eri mieltä.

Pelkästään supin poistumisella uskon olevan vaikutuksia yhteistyökumppaneihin ja yleisömääriin puhumattakaan jos meskanen lähtee myös.

Kyllä tamperelaisuudella ja ilvesläisyydellä painoarvoa on varsinkin yrityspuolella.

Voisi kysyä kumpaa katselet mieluummin ensikauden ilveksessä, eemeli suomea vai iiro pakarista?

No en kyllä jaksa uskoa, että joku jättää sponsoroimatta sen takia, että Suomi lähtee SHL tai että Meskanen ei saisi jatkoa. Tai ainakin puhutaan ihan marginaalisesta asiasta.

Vähän on heikot vaihtoehdot tuossa. Noista tietenkin Suomea, enkä kehäraakki Pakarista. Mutta sitten jos vaihtoehdot olisi vaikka Suomi ja Turunen niin ei oikein minkäänlaista merkitystä minulle, koska molemmat huippupelaajia.