Jouko Myrrä - Ilveksen päävalmentaja 2019-2022

[Ilves97]

Nuo nyt olivat vain yleiset aikaraamit, joita yleensä nykyään joukkueet käyttävät. Myrrä jostain syystä vetää 80-luvun pelikirjalla jolloin tosiaan vaihdosta toiseen tuli maalipaikkoja ja maalivahti otettiin pois 30-60 sekuntia ennen loppua.

Nykyjääkiekossa on ihan turha huolehtia siitä, että "mitä jos vastustaja tekeekin tyhjiin?" lukuunottamatta sitä, että jos on riittävästi aikaa, niin ottaa sen veskan pois vasta kun on kiekonhallinta eikä jo ennen hyökkäysaloitusta.

Jos vastustaja tekee tyhjiin niin sitten se on Game Over etuajassa ja sillä siisti, sama kuin silloin jos aika loppuu.

Tämäkään taas ei perustu mihinkään.



Valitettavasti koko kauden dataa ei löytynyt, mutta 28.3. on suht lähellä kauden loppua ja antaa aika hyvää kuvaa. Tuosta voi laskea helposti kuinka kauan joukkue pelasi ilman maalivahtia per ottelu, jossa se otti maalivahdin pois. Jos et jaksa itse laskea voin kertoa, että Ilves pelasi neljänneksi eniten. Toki ei suoraan kerro aikaraameja mutta kummallisena pidän jos kaikki muut ottavat maalivahdin pois ennen Ilvestä ja silti pelaavat vähemmän ilman maalivahtia

 

[Satunnainen]

Lukossa ainakin viime kaudella Repo aloitti Audetten puolesta ja lähinnä hyökkäysalueella.

Aloitti osin hyökkäyspäässä (Audettella kuitenkin enemmän hyökkäyspään aloituksia 230 vs 152). Kyseessä varmaan osin se, että Repo voitti selvästi enemmän, ja toki myös eri kätisyydet, eli varmasti aloittaja valittiin senkin mukaan, kummalta puolen aloitus oli.

 

[LalaTa]

Nuo nyt olivat vain yleiset aikaraamit, joita yleensä nykyään joukkueet käyttävät. Myrrä jostain syystä vetää 80-luvun pelikirjalla jolloin tosiaan vaihdosta toiseen tuli maalipaikkoja ja maalivahti otettiin pois 30-60 sekuntia ennen loppua.

Nykyjääkiekossa on ihan turha huolehtia siitä, että "mitä jos vastustaja tekeekin tyhjiin?" lukuunottamatta sitä, että jos on riittävästi aikaa, niin ottaa sen veskan pois vasta kun on kiekonhallinta eikä jo ennen hyökkäysaloitusta.

Jos vastustaja tekee tyhjiin niin sitten se on Game Over etuajassa ja sillä siisti, sama kuin silloin jos aika loppuu.

Et sitten jaksanut lukea noita paria viestiä, jossa tuo väitteesi jo kumottiin. Kahdesti.

 

[ipa1970]

Yksikään palstaveli ei ole väittänyt olevan parempi, kuin Myrrä. Mutta Myrrä ei monen eikä minunkaan mielestäni kuulu Liigan kärkivalmentajiin.

Onhan nuo osa puutteista hyvin helposti nähtävissä tavalliselle palstakriitikollekkin. Esim. aloittajat eri tilanteissa, veskarin poisotot, aikalisän ajoitukset ja reagointi pelin aikana.

Ei vaadita palstajampaltakaan juurikaan mitään ymmärtääkseen, että Myrrän tiimi on todella huono näissä asioissa. Eikä ne ole mitään pikkujuttuja.

Enemmän kuin todennäköistä että valmennusta ei vahvisteta.
Kuinka korkealle siis uskot joukkueen yltävän tällä ”heikolla” valmennuksella?
Vielä kun jokainen palstajamppakin ymmärtää ettei rosteri tule olemaan top vitosessa.

 

[#68]

Ei tuo mutu tuntuma ihan ole tyhjästä kuitenkaan syntynyt, kun 9 viimeisestä runkosarja pelistä, joissa on jahdattu tasoihin tulemista, ainoastaan kahdessa on otettu maalivahti pois kun pelikellossa on ollut yli 2 minuuttia; 2.32 ja 2.03min.
Näissäkin on ollut 2 maalin tappioasema.
6 kertaa ollut 0.19-1.33 minuuttia
Ja yhden kerran 1.56min (kahden maalin tappioasema)

Helpostihan nuo syksyn pelit tuppaa kevättä kohden unohtumaan.

 

[Pok]

Et sitten jaksanut lukea noita paria viestiä, jossa tuo väitteesi jo kumottiin. Kahdesti.

En sanonut että Myrrä ottaa 30-60 sekuntia ennen loppua, vaan että ottaa joka tapauksessa liian myöhään, koska on noihin aikoihin ilmeisesti jumittunut. Myrrä ottaa kahden minuutin kohdalla kahden maalin häviöasemassa ja 1-1,5 minuutin kohdalla yhden maalin häviöasemassa. Nuo on nykyjääkiekon maalintekopaikoilla liian myöhäisiä ajankohtia. 80-luvulla oli ihan ok ottaa 30-60 sekuntia ennen loppua pois.

Ei tuo ottelukohtainen tilasto sitä väitettä kumoa, vaan vahvistaa.

Tuo toinen tilasto ei myöskään todista että Ilves ottaisi molarin hyvissä ajoin pois verrattuna muihin joukkueisiin. Kun katsoo tilastojen taakse ja ottaa Ilvekseltä nuo vitsipelit pois missä on otettu jo hävityissä 3 maalin tappioasemassa maalivahti pois jostain syystä 4-5 minuuttia ennen loppua, niin jää että 12 pelissä joissa ero on ollut 1 tai 2 maalia maalivahti on ollut pois otettuna noin 16 minuuttia, eli vähän yli minskan per peli.

 

[jurgen]

Myrrän & kumpp. taktinen osaaminen on syytä kyseenalaistaa, koska mielestäni viime kaudella sitä ei juurikaan näkynyt. Ehkä loppukautta kohden hieman enemmän.

Taktisella osaamisella voitetaan tiukat pelit tai toisinpäin "sen" osaamattomuudella ne hävitään. Tämä on tietty meikän mutu. Voin olla asiasta täysin väärässäkin.

 

[Ilves97]

En sanonut että Myrrä ottaa 30-60 sekuntia ennen loppua, vaan että ottaa joka tapauksessa liian myöhään, koska on noihin aikoihin ilmeisesti jumittunut. Myrrä ottaa kahden minuutin kohdalla kahden maalin häviöasemassa ja 1-1,5 minuutin kohdalla yhden maalin häviöasemassa. Nuo on nykyjääkiekon maalintekopaikoilla liian myöhäisiä ajankohtia. 80-luvulla oli ihan ok ottaa 30-60 sekuntia ennen loppua pois.

Myrrän keskimääräinen maalivahdin poisotto aika maalin tappioasemassa on 1.45, tämä ilman TPS-peliä jossa TPS siirtyy johtoon 1.45 ennen loppua, NHL:n keskiarvo 2019-20 oli 1.46. Kaksi maalia tappiolla Myrrän keskiarvo on 2.24 ilman Lukko-peliä jossa lukon 1-0 ja 2-0 maalit syntyvät aikoihin 58.58 ja 59.13. NHL:n keskiarvo 2019-20 oli 2.38. Sinun aikaraamisi Myrrälle eivät siis pidä paikkaansa. Kuten eivät aiemmin mainitsemasi 2-2.30 ennen loppua maali tappiolla ja viimeistään 3.30 ennen loppua kaksi tappiolla pidä muiden joukkueiden kohdalla, ainakaan jos NHL:stä puhutaan.

Tuo toinen tilasto ei myöskään todista että Ilves ottaisi molarin hyvissä ajoin pois verrattuna muihin joukkueisiin. Kun katsoo tilastojen taakse ja ottaa Ilvekseltä nuo vitsipelit pois missä on otettu jo hävityissä 3 maalin tappioasemassa maalivahti pois jostain syystä 4-5 minuuttia ennen loppua, niin jää että 12 pelissä joissa ero on ollut 1 tai 2 maalia maalivahti on ollut pois otettuna noin 16 minuuttia, eli vähän yli minskan per peli.

Miksi nämä "vitsipelit" sitten otetaan pois vain Ilvekseltä? Muutko eivät ole tällaisia tehneet? Pelicans otti Ilvestä vastaan maalivahdin pois viime kaudella 4-1 tappioasemassa ajassa 54.15, Tappara otti Ilvestä vastaan 4-1 tappioasemassa maalivahdin pois ajassa 55.38. Ihan samaan tapaan ne siellä muiden ilman maalivahtia ajoissa näkyvät. Toki jos haluaa siirrellä maalitolppia omaan agendaansa sopiviksi niin näin se käy.

 

[ipa1970]

Tarkasteluun voisi ottaa myös toissakauden ilves.

 

[#68]

Myrrän keskimääräinen maalivahdin poisotto aika maalin tappioasemassa on 1.45, tämä ilman TPS-peliä jossa TPS siirtyy johtoon 1.45 ennen loppua, NHL:n keskiarvo 2019-20 oli 1.46. Kaksi maalia tappiolla Myrrän keskiarvo on 2.24 ilman Lukko-peliä jossa lukon 1-0 ja 2-0 maalit syntyvät aikoihin 58.58 ja 59.13. NHL:n keskiarvo 2019-20 oli 2.38. Sinun aikaraamisi Myrrälle eivät siis pidä paikkaansa. Kuten eivät aiemmin mainitsemasi 2-2.30 ennen loppua maali tappiolla ja viimeistään 3.30 ennen loppua kaksi tappiolla pidä muiden joukkueiden kohdalla, ainakaan jos NHL:stä puhutaan.



Miksi nämä "vitsipelit" sitten otetaan pois vain Ilvekseltä? Muutko eivät ole tällaisia tehneet? Pelicans otti Ilvestä vastaan maalivahdin pois viime kaudella 4-1 tappioasemassa ajassa 54.15, Tappara otti Ilvestä vastaan 4-1 tappioasemassa maalivahdin pois ajassa 55.38. Ihan samaan tapaan ne siellä muiden ilman maalivahtia ajoissa näkyvät. Toki jos haluaa siirrellä maalitolppia omaan agendaansa sopiviksi niin näin se käy.

Onko näistä NHL:n keskiarvoista myös siivottu pelit, joissa tapahtuu maalivahdin pois ottaminen jostain syystä keskiarvoa myöhemmin?

 

[Pok]

Miksi nämä "vitsipelit" sitten otetaan pois vain Ilvekseltä? Muutko eivät ole tällaisia tehneet? Pelicans otti Ilvestä vastaan maalivahdin pois viime kaudella 4-1 tappioasemassa ajassa 54.15, Tappara otti Ilvestä vastaan 4-1 tappioasemassa maalivahdin pois ajassa 55.38. Ihan samaan tapaan ne siellä muiden ilman maalivahtia ajoissa näkyvät. Toki jos haluaa siirrellä maalitolppia omaan agendaansa sopiviksi niin näin se käy.

Ota pois ne vitsipelit kaikilta sitten. Kolmen maalin takaa-ajoasemassa maalivahdin pois ottaminen on niin epätoivoista, että ei niitä pidäkään tilastoon laskea ja jos lasketaan niin vääristävät sitä pahasti. Tuon lisäksihän edellä olevaa tilastoa sotkevat ne maalit mitä tehdään tyhjiin tai tasoitetaan peli. Muuttujia on niin paljon, että tilasto on tuollaisenaan käyttökelvoton. Pitäisi verrata kaikilta sitä poisoton ajankohtaa ja pelin tilannetta. Nythän tuossa tilastossa jos ottaa maalivahdin pois ajassa 58.03 ja vastustaja pistää tyhjiin viimeisen naulan ajassa 58.08, niin lasketaan viisi sekuntia aikaa ja Ilveksen 59.41 pois otettu molari Lukkoa vastaan siis on rohkeampaa peliä näin laskettuna.

Onko siis väitteesi, että Myrrä ottaa hyvään aikaan maalivahdin pois verrattuna muihin joukkueisiin? Olen eri mieltä. Ilveshän ei viime kaudella tehnyt yhtään maalia ilman maalivahtia yhden tai kahden maalin tappioasemassa. Sattumalta juuri näissä kolmen maalin tappioasemissa, jossa aikaa oli enemmän, ilman maalivahtia onnistuttiin, mutta sillä siis ero kaveni kosmeettisesti vain kahteen maaliin.

 

[Ilves97]

Onko näistä NHL:n keskiarvoista myös siivottu pelit, joissa tapahtuu maalivahdin pois ottaminen jostain syystä keskiarvoa myöhemmin?

Ei varmastikaan. Myrrältä ne siivosin koska eivät hänen reagoinnistaan mitään kerro. Niiden pelien kanssa keskiarvot ovat 1.41 ja 2.14. Eivät edelleenkään kauheasti keskiarvoa perässä.

 

[Ilves97]

Ota pois ne vitsipelit kaikilta sitten. Kolmen maalin takaa-ajoasemassa maalivahdin pois ottaminen on niin epätoivoista, että ei niitä pidäkään tilastoon laskea ja jos lasketaan niin vääristävät sitä pahasti. Tuon lisäksihän edellä olevaa tilastoa sotkevat ne maalit mitä tehdään tyhjiin tai tasoitetaan peli. Muuttujia on niin paljon, että tilasto on tuollaisenaan käyttökelvoton. Pitäisi verrata kaikilta sitä poisoton ajankohtaa ja pelin tilannetta. Nythän tuossa tilastossa jos ottaa maalivahdin pois ajassa 58.03 ja vastustaja pistää tyhjiin viimeisen naulan ajassa 58.08, niin lasketaan viisi sekuntia aikaa ja Ilveksen 59.41 pois otettu molari Lukkoa vastaan siis on rohkeampaa peliä näin laskettuna.

Onko siis väitteesi, että Myrrä ottaa hyvään aikaan maalivahdin pois verrattuna muihin joukkueisiin? Olen eri mieltä. Ilveshän ei viime kaudella tehnyt yhtään maalia ilman maalivahtia yhden tai kahden maalin tappioasemassa. Sattumalta juuri näissä kolmen maalin tappioasemissa, jossa aikaa oli enemmän, ilman maalivahtia onnistuttiin, mutta sillä siis ero kaveni kosmeettisesti vain kahteen maaliin.

On turhan iso homma alkaa nuo kaikki kahlailemaan läpi. Tarkempaa dataa en valitettavasti löydä Liigan tasolta. En väitä, että Myrrä ottaa ”hyvään aikaan” maalivahdin pois muihin verrattuna. Väitteeni on, että sinun väitteesi pohjautuvat mutuihin. Myrrä ottaa maalin tappioasemassa maalivahdin pois keskimäärin 1.41 ennen loppua NHL:n keskiarvon ollessa (19-20) 1.46. Kaksi maalia tappiolla Myrrä ottaa maalivahdin pois keskimäärin 2.14 ennen loppua, NHL:n keskiarvon ollessa 2.38. Ainakin NHL:ssä siis sinun 2-2.30 ja 3.30 kahden maalin tappioasemassa aikaraameina jota ”muut käyttävät” ovat hölynpölyä. Jos sinulla on Liigasta heittää dataa joka sen kumoaa anna tulla vaan.

 

[Pok]

Joo, mutuun perustuvat. Ihan hirveästi en muiden pelejä nykyään ehdi katsomaan, mutta Ilvestä vastaan vastustajat tuntuvat ottavan molarin pois paljon aikaisemmin kuin Myrrä päinvastaisessa tilanteessa ja minun mielestäni järkevästi siis. Katsotaan kerkeääkö jossain kohtaa noita käymään läpi.

Sen sijaan ihan tutkimuksiin perustuu, että NHL:ssä yleisesti ottaen maalivahti otetaan liian myöhään pois siihen nähden mitä kannattaisi. (ja Myrrä ottaa siis vielä myöhemmin)

 

[#68]

On turhan iso homma alkaa nuo kaikki kahlailemaan läpi. Tarkempaa dataa en valitettavasti löydä Liigan tasolta. En väitä, että Myrrä ottaa ”hyvään aikaan” maalivahdin pois muihin verrattuna. Väitteeni on, että sinun väitteesi pohjautuvat mutuihin. Myrrä ottaa maalin tappioasemassa maalivahdin pois keskimäärin 1.41 ennen loppua NHL:n keskiarvon ollessa (19-20) 1.46. Kaksi maalia tappiolla Myrrä ottaa maalivahdin pois keskimäärin 2.14 ennen loppua, NHL:n keskiarvon ollessa 2.38. Ainakin NHL:ssä siis sinun 2-2.30 ja 3.30 kahden maalin tappioasemassa aikaraameina jota ”muut käyttävät” ovat hölynpölyä. Jos sinulla on Liigasta heittää dataa joka sen kumoaa anna tulla vaan.

Sillähän ei sinänsä pitäisi olla väliä milloin muut ottavat maalivahdin pois, vaan sillä koska se olisi järkevintä ottaa pois. Joidenkin tutkimuksien mukaan tämä olisi jo 6 minuuttia ennen loppua yhden maalin tappioasemassa. Ja kahden maalin tappioasemassa 13 minuuttia ennen loppua. En tiedä haluaisinko ihan näin raakaa meininkiä, mutta mitä aiemmin sitä parempi varmaan tuostakin tutkimuksesta olisi poimittavissa.

 

[Ilves97]

Ilveshän ei viime kaudella tehnyt yhtään maalia ilman maalivahtia yhden tai kahden maalin tappioasemassa. Sattumalta juuri näissä kolmen maalin tappioasemissa, jossa aikaa oli enemmän, ilman maalivahtia onnistuttiin, mutta sillä siis ero kaveni kosmeettisesti vain kahteen maaliin.

Toki tämän voi tulkita näin ja tehdä siitä johtopäätöksen, että Ilves ei tehnyt maaleja ilman maalivahtia koska Myrrä otti maalivahdin pois liian myöhään. Toki tämän voi kääntää myös niin, että Ilves ei tehnyt yhtään maalia ilman maalivahtia lainapelaajien lähdön jälkeen. Lainapelaajien aikana Ilveksen YV oli 29.62%:sta tuon jälkeen 16.67%:sta. 2019-20 Ilveksen neljästä ilman maalivahtia tehdystä maalista 3 tuli kahden tai yhden maalin tappioasemassa.

 

[#68]

Tilastot ovat siitäkin vähän huono mittari tuossa maalivahdin poisotto asiassa, että ne eivät kerro tilanteesta juuri mitään. Esim, jos on peli saatu vastustajan päätyyn pyörimään kolme minuuttia ennen loppua, niin maalivahtihan olisi tässä tilanteessa järkevää ottaa pois, eikö odotella mitään mystistä kellonaikaa tai pelikatkoa. Lähden taas mutulinjalle ja pohdin, että olisikohan se sitten niin, että Myrrä kyllä ottaa maalivahdin pois ajoissa, JOS saadaan kahden/2.5/3 minuutin kohdalla hyökkäyspään aloitus ja aloitusvoitto. Mutta, jos ei saada pelikatkoa niin ns. lennosta maalivahdin otto ei onnistukaan ennen, kuin on jo käytännössä liian myöhäistä.

 

[ipa1970]

Kaksi kautta, 1,9p./ott.
On se kyllä huono.
Toivottavasti jatkossa tajuaa ottaa sen
Veskan pois edes 10s aikaisemmin.

 

[Pok]

Onko Myrrä siis mielestäsi arvostelun yläpuolella?

Siihenkö riittää 4. ja 8. sija?

Vai onko niin, että hänellä ei mielestäsi yksinkertaisesti ole mitään heikkouksia, joten ei ole mitään mistä voisi edes arvostella?

 

[ipa1970]

Onko Myrrä siis mielestäsi arvostelun yläpuolella?

Siihenkö riittää 4. ja 8. sija?

Vai onko niin, että hänellä ei mielestäsi yksinkertaisesti ole mitään heikkouksia, joten ei ole mitään mistä voisi edes arvostella?

Teidän kirjoituksia kun lukee niin ei ole kuin heikkouksia.
Ja kyllä, on palstavalmentajien yläpuolella.
Valmentanut kaksi kautta joista kolme kuukautta mennyt heikosti tillun päätöksien ja sekoilujen vuoksi .
Fakta että loistava 1,9pinnaa/ott.
Istu jo alas.