Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

[AQ21]

Uutta tietoa Tampereen paikallispelin tappeluista: poliisi hylkäämässä harvinaisen rikosnimikkeen – Tämä tiedetään nyt Ei siellä mellakoitukaan t. Poliisi

 

[SaviMatti]

Mielenkiintoista, ettei Ilves Ikuisesti ry ole allekirjoittanut seurojen ja kannattajayhdistysten yhteistä julkilausumaa. Aikovat siis ilmeisesti aiheuttaa jatkossa(kin) järjestyshäiriöitä?

Harmi kun TFC allekirjoitti jutun. TFC vs Ilves Ikuisesti mylly meni siinä.

Vitsit sikseen niin hieno kannanotto

 

[38 Special]

Mielenkiintoista, ettei Ilves Ikuisesti ry ole allekirjoittanut seurojen ja kannattajayhdistysten yhteistä julkilausumaa. Aikovat siis ilmeisesti aiheuttaa jatkossa(kin) järjestyshäiriöitä?

Onkohan vain unohdettu kysyä Isomustajärveltä? Hän kyllä tuomitsi tapauksen Ilves Ikuisesti Facebookissa, joten ko. yhdistyksen kanta on kyllä ilmoitettu.

 

[KahdenMiehenAlivoima]

Mellakka-nimikettä en ehkä kuitenkaan toimittajana käyttäisi silloin, jos tilanne on oikeasti ollut ihan muu. Toki sillä saa useamman klikkaamaan kuin otsikoimalla asiasta parin kannattajan nujakkana.

Kanssasi aivan samaa mieltä, ja tuossa valitettavasti syy (tyhjän)toimittajien toiminnalle.

Lähtee ohi aiheen mutta samaan aikaan ihmettelen, että tämä oli "mellakka", mutta monesti ammuskelut ja puukotukset ovat vain "välikohtauksia"...

 

[WillieGunn]

Käsittääkseni tällä hetkellä porttikieltoja ei vastaaviin tapahtumiin voida laillisesti jakaa.
Yksittäiseen tapahtumaan pääsy voidaan kyllä evätä mikäli jollakulla on toistuvasti ollut ongelmia käyttäytymisen tms kanssa ja on syytä epäillä että vastaava voisi toistua.
Siinäkin vaiheessa kynnys käännyttää ovelta varmasti on suhteellisen korkea juurikin siksi ettei vahingossakaan anneta lipun ostaneelle mahdollisuutta lähteä tekemään siitä juttua syrjintään vedoten.

Käsität väärin. Areena on alkoholin anniskelupaikka. Järjestysmies voi 100% varmuudella evätä sisäänpääsyn väkivaltaisesti paikalla käyttäytyneeltä henkilöltä. Tämä on lain mukaan jopa hänen velvollisuutensa:

"Tämän lisäksi järjestyksenvalvoja voi estää pääsyn henkilöltä, jonka aikaisemman käyttäytymisen perusteella on syytä epäillä vaarantavan siellä järjestystä tai turvallisuutta"

Voidaan helpolla osoittaa, ettei kyse ole mistään syrjinnästä. Vaikka joku 19v Jonne kovasti olis lakijuttua nostamaan lähdössä Näin on tehty monesti ennenkin. Jääkiekossa ja jalkapallossa. Ja tehtäneen nytkin, koska uutisessa mainittiin: "Aktiivisesti tapahtuneeseen vaikuttaneiden henkilöiden sanktiot tulevat olemaan tiukkoja ja ankaria".

 

[Cigaro]

Kanssasi aivan samaa mieltä, ja tuossa valitettavasti syy (tyhjän)toimittajien toiminnalle.

Lähtee ohi aiheen mutta samaan aikaan ihmettelen, että tämä oli "mellakka", mutta monesti ammuskelut ja puukotukset ovat vain "välikohtauksia"...

Sillähän rikosnimikkeellä poliisi esitutkinnan alkuvaiheessa tutki tapahtumia. Huomion arvoista, että mellakka on herättänyt niin paljon tunteita sanana, että isoimmat paukut tuntuu menevän tuohon tarttumiseen. Mellakastahan on säädetty sakkoa - 1 vuosi vankeutta. Eli ihan "mitätön" nimike. Sama rangaistusasteikko, kuin vahingonteossa ja rankkumaksimi puolet perusmuotoisen pahoinpitelyn maksimista.

Mediassa on tosiaan tuota ampumavälikohtaus sanaa käytetty, joka on mielestäni vähättelevä termi, mutta sillä tunnutaan menevän. Samaan aikaan pitää kuitenkin muistaa, että rikosprosessissa samat teot pyörivät nimikkeillä: vaaran aiheuttaminen, tapon tai murhan yritys ja mainitsemasi puukotukset ovat törkeitä pahoinpitelyitä ja tapon tai murhan yrityksiä. Seuraavana tuleekin henkirikoksen rikosnimikkeet, kun kohteelta lähtee henki. Ei niihin tekoihin yhteiskunta ja oikeusjärjestelmä vähätellen suhtaudu.

 

[Keltavihreä]

Hieno kannanotto. Kypsä, arvokas ja asiallinen suhtautuminen molempien joukkueiden kannattajaryhmiltä. Eteenpäin!

"Sanktiot tulevat olemaan tiukkoja ja ankaria"

Toivottavasti tulee samantien useampi vuosi porttikieltoa areenalle.

Kunnon penalttia vaan, niin ehkä joskus jotkut idiootit miettivät kahdesti kannattaako lähteä väkivallan tielle.

 

[jalkakynä]

Itse ehdottaisin, että jatkossa molemmat ryhmät ohjataan ulos täysin eri aikaan. Siinä sitten menee oma aikansa, mutta joskus vaan täytyy toimia näin. Ilveksen kotiotteluissa TFC ja Onssit voivat lähteä pois ottelusta Eteläpäädyn takaovista ja tietenkin ohjatusti ja saatetusti.

Areenan ensimmäisenä keväänä Kärppien ja TPS:n ryhmät saivat vapaasti saapua B-käytävää pitkin Pre Game Show:n vierestä. Siinä sitten huutelivat kaikkea erittäin provosoivaa, mutta mitään ei sattunut… Onneksi meininki lopulta muuttui ja kas sieltä Eteläpäädyn hätäuloskäynneistä päästiinkin sisälle ja ulos.

 

[Kettu]

Itse ehdottaisin, että jatkossa molemmat ryhmät ohjataan ulos täysin eri aikaan. Siinä sitten menee oma aikansa, mutta joskus vaan täytyy toimia näin. Ilveksen kotiotteluissa TFC ja Onssit voivat lähteä pois ottelusta Eteläpäädyn takaovista ja tietenkin ohjatusti ja saatetusti.

Areenan ensimmäisenä keväänä Kärppien ja TPS:n ryhmät saivat vapaasti saapua B-käytävää pitkin Pre Game Show:n vierestä. Siinä sitten huutelivat kaikkea erittäin provosoivaa, mutta mitään ei sattunut… Onneksi meininki lopulta muuttui ja kas sieltä Eteläpäädyn hätäuloskäynneistä päästiinkin sisälle ja ulos.

Eikö vieraskannattajia nykyäänkin kuljeteta järkkärisaattueessa? Meinaan kalpalainen kaverini raportoi viime kaudella Ilves-KalPa -peleistä, että järkkärit taluttivat savolaiset areenalle melkein bussista asti. Ja pelin jälkeen odoteltiin hetki, että käytävät hiljentyivät, ja vieraskannattajat pääsivät hätäuloskäynnistä ulos. Ja järkkärit saattelivat kannattajat taas melkein bussille asti. Onko Tapparan isännöimissä peleissä sitten eri tavat? En ole aiemmin kiinnittänyt huomiota.

 

[Ykakokale]

Eikö vieraskannattajia nykyäänkin kuljeteta järkkärisaattueessa? Meinaan kalpalainen kaverini raportoi viime kaudella Ilves-KalPa -peleistä, että järkkärit taluttivat savolaiset areenalle melkein bussista asti. Ja pelin jälkeen odoteltiin hetki, että käytävät hiljentyivät, ja vieraskannattajat pääsivät hätäuloskäynnistä ulos. Ja järkkärit saattelivat kannattajat taas melkein bussille asti. Onko Tapparan isännöimissä peleissä sitten eri tavat? En ole aiemmin kiinnittänyt huomiota.

Meillä ainakin yksi (tai kaksi) järkkäriä saattoivat sisään bussista asti mutta kaikki tuli vähän eri aikaan ja joukko ei ollut mitenkään yhtenäinen. Sama kun mentiin takaisin. Eli eipä tossa ne kaksi järkkäriä mitään saa tehtyä asialle jos jotain olisi sattunutkin tapahtumaan.
Tosin eri asia voi olla isompien ja "riskialttiimpien" porukoiden kanssa.

 

[SaviMatti]

Mielestäni eräs kirjoitti ihan fiksusti Tapparan foorumilla, että on hanurista jos näitten riitapukarien takia joudutaan lisäämään järkkäreitä ja siten kuluja. Viimekauden mestarikin otti turskaa. (Se toki täälä ei haittaa melkein ketään mutta kuitenkin). Me muut haluttaisiin, että joukkueet voi käyttää rahansa urheiluun, huippuhankintoihin ja menestykseen, eikä kahlitsemaan näitä mellakoitsijoita.

 

[El Reino]

Mielestäni eräs kirjoitti ihan fiksusti Tapparan foorumilla, että on hanurista jos näitten riitapukarien takia joudutaan lisäämään järkkäreitä ja siten kuluja. Viimekauden mestarikin otti turskaa. (Se toki täälä ei haittaa melkein ketään mutta kuitenkin). Me muut haluttaisiin, että joukkueet voi käyttää rahansa urheiluun, huippuhankintoihin ja menestykseen, eikä kahlitsemaan näitä mellakoitsijoita.

Saatikka yhteiskunnan resursseja. Jalkapallon puolella on nähty, miten valtavan määrän poliisin resursseja etenkin kansainväliset pelit sitovat niin ennakkoon kuin itse tapahtuman aikana.

Koitettaisiin nyt vain olla ihmisiksi.

 

[Nazgûl]

Itse ehdottaisin, että jatkossa molemmat ryhmät ohjataan ulos täysin eri aikaan. Siinä sitten menee oma aikansa, mutta joskus vaan täytyy toimia näin. Ilveksen kotiotteluissa TFC ja Onssit voivat lähteä pois ottelusta Eteläpäädyn takaovista ja tietenkin ohjatusti ja saatetusti.

Areenan ensimmäisenä keväänä Kärppien ja TPS:n ryhmät saivat vapaasti saapua B-käytävää pitkin Pre Game Show:n vierestä. Siinä sitten huutelivat kaikkea erittäin provosoivaa, mutta mitään ei sattunut… Onneksi meininki lopulta muuttui ja kas sieltä Eteläpäädyn hätäuloskäynneistä päästiinkin sisälle ja ulos.

Perjantain paikallisessahan ryhmät jäi taas huutelemaan katsomoihinsa toisiinsa liittyviä chänttejä. Onssit luovutti tällä kertaa melko pian ja lipu melko kokonaisuudessaan pois (ainakin katsomosta) porukalla todella paljon ennen suurinta osaa Osastoa. Kovinkaan moni Osaston varsinaisesta osasta ei ollut ehtinyt lähteä ulos, kun itse päädyin lopulta lähtemään. Suljetulle tielle siitä suoraa päästyäni siellä oli puhuttu tilanne päällä jo. En tiedä oliko tilanteessa sitten Osastosta nopeimmat irralliset vai ihan muita ja vain Onsseja.

 

[Pena85]

Onkohan vain unohdettu kysyä Isomustajärveltä? Hän kyllä tuomitsi tapauksen Ilves Ikuisesti Facebookissa, joten ko. yhdistyksen kanta on kyllä ilmoitettu.

Onhan siellä allekirjoittajana myös Ilves Ikuisesti Ry

 

[Pok]

"Sanktiot tulevat olemaan tiukkoja ja ankaria"

Toivottavasti tulee samantien useampi vuosi porttikieltoa areenalle.

Kunnon penalttia vaan, niin ehkä joskus jotkut idiootit miettivät kahdesti kannattaako lähteä väkivallan tielle.

Vähän suhteellisuuden tajua kuitenkin. Pienestä poikapainista vuosien porttikielto Areenalle. Eiköhän ensi kerrasta riittäisi kuukausi tai pari ja sitten jos samat reikäpäät jatkaa samaan malliin, niin...


"Kerrankin Hämeenlinnassa hallin parkkipaikalla vuonna 2002 oli jotain pientä käsikähmää ja vietiinkö joku maijaankin ja I believe I was very very drunk..."

 

[nipa]

Onhan siellä allekirjoittajana myös Ilves Ikuisesti Ry

Eilen ei ollut, tuo lisättiin jälkeenpäin.

Vielä puuttuu Tapparan VSOF kannattajaporukka. Ehkä ne onkin kaiken tapahtuneen takana?

 

[Janko]

Oranget, skenen pelätyin.

 

[RanskanIlves]

Oranget, skenen pelätyin.

Noilla paidoilla eniten pelottaa huonon maun mahdollinen tarttuvuus.

 

[Sorinkadun Karabinieeri]

Käsität väärin. Areena on alkoholin anniskelupaikka. Järjestysmies voi 100% varmuudella evätä sisäänpääsyn väkivaltaisesti paikalla käyttäytyneeltä henkilöltä. Tämä on lain mukaan jopa hänen velvollisuutensa:

"Tämän lisäksi järjestyksenvalvoja voi estää pääsyn henkilöltä, jonka aikaisemman käyttäytymisen perusteella on syytä epäillä vaarantavan siellä järjestystä tai turvallisuutta"

Voidaan helpolla osoittaa, ettei kyse ole mistään syrjinnästä. Vaikka joku 19v Jonne kovasti olis lakijuttua nostamaan lähdössä Näin on tehty monesti ennenkin. Jääkiekossa ja jalkapallossa. Ja tehtäneen nytkin, koska uutisessa mainittiin: "Aktiivisesti tapahtuneeseen vaikuttaneiden henkilöiden sanktiot tulevat olemaan tiukkoja ja ankaria".

Sinänsä turha palata enää asiaan, mutta WillieGunnille peukku asiaan liittyvistä viesteistä. Asiahan menee pääpiirteittän juurikin näin.

Vaikka porttikieltoa laki ei tunnista, niin sillä ei ole mitään merkitystä sisäänpääsyn eväämiselle. Muita käytännön ongelmia ja haasteita tietysti tulee, jos alettaisiin eväämään asiakkaiden pääsyä tuleviin tapahtumiin.

 

[Jäähykuningas18]

Sinänsä turha palata enää asiaan, mutta WillieGunnille peukku asiaan liittyvistä viesteistä. Asiahan menee pääpiirteittän juurikin näin.

Vaikka porttikieltoa laki ei tunnista, niin sillä ei ole mitään merkitystä sisäänpääsyn eväämiselle. Muita käytännön ongelmia ja haasteita tietysti tulee, jos alettaisiin eväämään asiakkaiden pääsyä tuleviin tapahtumiin.

Mutta sitä pääsyä ei voi evätä loputtomiin lain mukaan.