Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

dr Origo

Luottopelaaja
Viestejä
2 107
Muistaakseni joku tän tyylinen keskustelu on täällä joskus käyty, ja tais päättyä suurinpiirtein siihen ku joku kysy että milläs menemisen estää ?

En jaksa lähtee vanhoja kaiveleen tuolta menneisyydestä, mutta siis taitanee olla niin ettei Osastolla ole varsinaisia työkaluja tämän estämiseenkä ?
Ei Osasto tietenkään voi estää ketään tulemasta paikalle ottelutapahtumaan, mutta jos heidän matkallaan on ollut mukana niin porttikiellon mahdollisuus heidän järjestämille matkoille on tuolla säännöissä. Tämä porttikieltokaan ei sitten estä tulemasta paikalle omilla kyydeillään.

1695539052442.png


Tapahtumien järjestäjä(t) voi sitten mahdollisesti jakaa tapahtumiin porttikieltoja.
 

IlvesFanatic

Rivipelaaja
Viestejä
14
Muistaakseni joku tän tyylinen keskustelu on täällä joskus käyty, ja tais päättyä suurinpiirtein siihen ku joku kysy että milläs menemisen estää ?

En jaksa lähtee vanhoja kaiveleen tuolta menneisyydestä, mutta siis taitanee olla niin ettei Osastolla ole varsinaisia työkaluja tämän estämiseenkä ?
Eipä taida Osastoa edes varsinaisesti kiinnnostaa, koska kyseinen ryhmä ei tuollaisissa sekoiluissa ole edes ikinä mukana. Se, että heidän ryhmätunnuksessa on sana ”ultra” ei tarkoita, että he painisivat pelien yhteydessä käytävällä.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 935
Niin meinasin tohon @totaka86 kirjotukseen lähinnä kotipelien kannalta, eli ei lipun ostanutta estään pysty.
Eikä toki vierasmatseihinkaan kuten sanoit jos omilla kyyteillä tulee jne..
 

harkkapilli

Luottopelaaja
Viestejä
2 133
Ei varmaankaan kannata tehdä tästä ketjusta taas yhtä, jossa käsitellään Ultras-lippua. Ainakaan ennen kuin käy ilmi, että juuri tuon lipun ympärillä pyörivä alajaosto on tämän välikohtauksen takana.

Ultra-sanaan liittyy vahvoja ja kielteisiäkin mielikuvia, joista osa on epäilemättä virheellisiä. Ilves-kannattajillakin olisi hyvä mahdollisuus oikaista niitä mielikuvia myönteisemmiksi, mutta eilisen kaltaiset välikohtaukset toimivat valitettavasti juuri päinvastoin. Ne vahvistavat ultra-kannattamiseen liittyviä kielteisiä mielikuvia, vaikka Osastolla tai Ultras-lippua tapahtumissa heiluttavilla Ilves-kannattajilla ei olisi välikohtauksen kanssa mitään tekemistä.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 935
Eipä taida Osastoa edes varsinaisesti kiinnnostaa, koska kyseinen ryhmä ei tuollaisissa sekoiluissa ole edes ikinä mukana. Se, että heidän ryhmätunnuksessa on sana ”ultra” ei tarkoita, että he painisivat pelien yhteydessä käytävällä.
Noh, sitte varmaan vaan pitää nostaa kädet pystyyn ?
Jos on joku pieni porukka mitkä perseilee ja änkee johonki porukkaan kuten Osastoon,
ni minkäs Osaston porukka voi sitte tehdä ?
 

Penkinlämmittäjä22

Luottopelaaja
Viestejä
2 568
Helvetti kun vituttaa kaikkialla tuo valittaminen Ultras Tampereesta ihan pelkästään tuon nimen perusteella. Niin kuin aiemmin joku totesi, näillä jäsenillä jotka tuota Ultras Tampere lippua ja bandista kantavat mukanaan ei nähdäkseni taaskaan ollut mitään osaa tähän tapahtumaan. Mutta kun ultras.

Sitten toisekseen, en ymmärrä paniikkia siitä, että nyt jos tapahtuu tällaisia järjestyshäiriöitä, ja minäkin kannatan Ilvestä, niin nyt minutkin yhdistetään väkivaltaan ja muuhun sekoiluun!! Ilves kannattajat ja ihan Osastokin on aika laaja joukko, ja jos sinulla ei ole tekemistä tappeluiden kanssa, niin sitten sinulla ei ole. Ei siellä mitkään Ilves kannattajat tai Osasto kollektiivina ole ollut myllyttämässä. Nähdäkseni riittää, että itse yksilönä tuomitset tapahtumat sikäli kun olet jyrkästi niitä vastaan.
 

Reborn Lynx

Luottopelaaja
Viestejä
1 143
Siis mitä vittua. Aikuiset ihmiset leikkii jäkismatsissa lipunryöstöä :D
Niin, mun on pakko sanoa, että en edes tiedä miten lipunryöstöä leikitään, niin oli pakko googlettaa.
 

Tonze

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
109
Ylipäätään huvittavaa tässä lasten touhussa on se, et viimekeväänä ku turkoosit toi niitä soihtuja areenalle, ni alko kauhee itku kuinka pellejä ja vastuuttomia ne on. Tätä itkua kuulu myös osaston suunnasta. Ja nyt sitte nää veijjarit vetää itte näitä soihtuja esiin turussa… Jos kommandopipo kavereita ”ei kukaan oo nähny eikä tiiä ketä ne on” , ni nää soihtukaverit varmaan joku näki kuitenki… ja nää soihdut liitetään ihan suoraan osastoon, ihan ton ig stoorin perusteella… Tehkää tälle asialle pliis jotain
 

Penkinlämmittäjä22

Luottopelaaja
Viestejä
2 568
Ylipäätään huvittavaa tässä lasten touhussa on se, et viimekeväänä ku turkoosit toi niitä soihtuja areenalle, ni alko kauhee itku kuinka pellejä ja vastuuttomia ne on. Tätä itkua kuulu myös osaston suunnasta. Ja nyt sitte nää veijjarit vetää itte näitä soihtuja esiin turussa… Jos kommandopipo kavereita ”ei kukaan oo nähny eikä tiiä ketä ne on” , ni nää soihtukaverit varmaan joku näki kuitenki… ja nää soihdut liitetään ihan suoraan osastoon, ihan ton ig stoorin perusteella… Tehkää tälle asialle pliis jotain
Ei kyllä tullut Osaston suunnalta mitään itkua noista. Olet kyllä nyt nähnyt omiasi.
 

Tuoppa69

Rivipelaaja
Viestejä
17
Se mikä tässä harmittavassa yksittäistapauksessa hieman huolestuttaa on seuraava, ei edes paljon tarvitse oikoa mutkia niin Osasto pyysi että katsomossa ei kuvata ja hetki sen jälkeen alkaa väkivalta touhut. Ja toimisto ei ole ikinä edes kuullut että mitään ongelmia voisi edes olla olemassa kunhan liput vaan heiluu.
 

38 Special

Luottopelaaja
Viestejä
1 942
Ylipäätään huvittavaa tässä lasten touhussa on se, et viimekeväänä ku turkoosit toi niitä soihtuja areenalle, ni alko kauhee itku kuinka pellejä ja vastuuttomia ne on. Tätä itkua kuulu myös osaston suunnasta. Ja nyt sitte nää veijjarit vetää itte näitä soihtuja esiin turussa… Jos kommandopipo kavereita ”ei kukaan oo nähny eikä tiiä ketä ne on” , ni nää soihtukaverit varmaan joku näki kuitenki… ja nää soihdut liitetään ihan suoraan osastoon, ihan ton ig stoorin perusteella… Tehkää tälle asialle pliis jotain

Nyt on faktat hieman hukassa.

Lahilaisilla oli viime keväänä areenassa savuja, kuten Osastolla oli Porin megamatkalla. Ainut vain, että Osasto savutteli ulkona ja lahit sisällä. Sisätiloihinhan savut eivät sovellu ollenkaan ja pahimmassa tapauksessa laukaisevat palohälytyksen.

Eilen alkushown aikana Osastolla oli stroboja. Niistä tulee vain pientä hajua/savua ja sitten nimensämukaisesti kirkasta vilkkuvaa valoa.

Soihtuja ei Suomessa ole taidettu sisällä nähdä ollenkaan, paitsi vuosi sitten Tapparan CHL-pelissä sveitsiläiskannattajat muistaakseni myös soihduttelivat Areenassa (Ilveksen kannattajakatsomossa) jatkoaikavoiton jälkeen savuttelun lisäksi.

Hätäsoihtu on yleensä liekiltään punainen ja aivan helvetin kuuma eli erittäin vaarallinen varsinkin sisätiloissa. Voit katsoa Youtubesta soihduttelua, miltä se näyttää (ja näyttäähän se hienolta esim. isolla futisstsdionilla).
 
Viimeksi muokattu:

totaka86

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
160
Muutamakin mietti että miten Osasto tähän voisi reagoida, niin aloittaisi vaikka siitä että tuo Ultras lakana ei enää Osaston seassa näy. Sen jälkeen porttikielto näille tyypeille jos nimet tiedossa. Tietty aina voi oma kustanteena lähteä peleihin jne, mutta se miten nuo idiootit otetaan vastaan tuonne kannattajakatsomoon kertoo kaiken. Mitä pidempään Osasto on asiassa hiljaa ja ei reagoi mitenkään, niin sitä huonommalta tuo näyttää. Samoin pitäisi Ilveksen jo seurana reagoida tuohon.
 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 067
Muutamakin mietti että miten Osasto tähän voisi reagoida, niin aloittaisi vaikka siitä että tuo Ultras lakana ei enää Osaston seassa näy. Sen jälkeen porttikielto näille tyypeille jos nimet tiedossa. Tietty aina voi oma kustanteena lähteä peleihin jne, mutta se miten nuo idiootit otetaan vastaan tuonne kannattajakatsomoon kertoo kaiken. Mitä pidempään Osasto on asiassa hiljaa ja ei reagoi mitenkään, niin sitä huonommalta tuo näyttää. Samoin pitäisi Ilveksen jo seurana reagoida tuohon.
Kyllä voi yksi vitun lakana olla iso asia jollekkin, jestas sentään.
 

38 Special

Luottopelaaja
Viestejä
1 942
Muutamakin mietti että miten Osasto tähän voisi reagoida, niin aloittaisi vaikka siitä että tuo Ultras lakana ei enää Osaston seassa näy.

Ihan naurettavaa jeesustelua tuollainen. Ilmeisesti joidenkin keskustelutyyli on sellainen, että sivuutetaan tyynesti kymmenien sivujen Ultras-lippu, -bandis ja -kulttuurikeskustelu ja sitten jonkin negatiivisen tapahtuman jälkeen hyökätään korppikotkana paikalle.
 

Diego de la Vega

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
608
Nuoret miehet on aina paininu. Syynä esim naiset, etuilu snäkärillä tai lätkämatsi.

Mikään noista ei oo mitenkään coolia, mutta toi tulee jatkuun (ja paheneen) maailman tappiin saakka. Haluttiin tai ei.

Osasto on tenyt fantastista työtä jotta intohimoinen kannatuskulttuuri on pesiytynyt suomalaiseen lätkään.

Toki monet kopio ja mikäs siinä, pitkä on matka Osaston alistajaksi.

Harmittava tuo uutiskynnyksen ylittänyt epididi. Varmasti tiedetään ketä nää huppupäät on, mutta pitää toisaalta arvostaa lokaalisuutta eikä vasikointia. Eri juttu on, että annetaanko noille pipojeeveksille penalttia vai ei.

Itselleni Osasto ei näy minkäänlaisessa väkivallan valossa vaan se on heille elämäntapa.

Ja mitä suuremmaksi joukko kasvaa, sitä todennäköosemmin myös noita pipopäitä tulee lisää.

Ja (edelleen ei cool) noi pikku nyrkkihipat tulee jatkuun. Itse olen ollut paikanpäällä futismatseissa Argentiinassa, Brasseissa, Portugalissa ja Espanjassa joissa naureskeltaiisiin Tälläiselle nahinalle.

Eteenpäin ja se saatanan peli nyt kulkeen, edes niin ettei tarvis hävetä.
 

harkkapilli

Luottopelaaja
Viestejä
2 133
Nuoret miehet on aina paininu. Syynä esim naiset, etuilu snäkärillä tai lätkämatsi.

Mikään noista ei oo mitenkään coolia, mutta toi tulee jatkuun (ja paheneen) maailman tappiin saakka. Haluttiin tai ei.
Ensimmäinen pitää paikkansa, mutta jälkimmäinen ei. Ei nuo ylilyönnit ole kuitenkaan mikään luonnonlaki, joka tapahtuu väistämättä ja sille kehitykselle ei voi mitään. Asia on kitkettävissä ottelutapahtumissa joko kannattajakulttuurin sisällä tai sitten ulkopuolelta tapahtumajärjestäjien ja virkavallan suunnasta. Jokainen tajunnee, että ensimmäinen vaihtoehto on kaikkien kannalta parempi ja mukavampi.

Tilastot kertovat muutenkin, että yhteiskunnassamme on kaiken kaikkiaan vähemmän väkivaltaa aiempiin vuosikymmeniin verrattuna. Toki joiltain osin väkivalta on raaistunut silloin kun sitä tapahtuu ja se tietysti muodostaa lööppien kautta kärjistyneemmän kuvan todellisuudesta.

Osasto on tenyt fantastista työtä jotta intohimoinen kannatuskulttuuri on pesiytynyt suomalaiseen lätkään.
Samaa mieltä ja siksi pyörin itsekin toiminnassa mukana. Intohimo ja tunne ei saa olla kuitenkaan mikään vapaudut vankilasta -kortti, jolla voi painaa villaisella ylilyönnit.

Toki monet kopio ja mikäs siinä, pitkä on matka Osaston alistajaksi.
Osasto voi ja saa olla tekemisestään ylpeä, mutta rakentavan ylpeyden ja vahingollisen ylimielisyyden raja on usein häilyvä. Varsinkin jos nöyryys unohtuu matkalla. Ei nyt pilata tätä hyvää juttua ainakaan itse perseilyn muodossa.

Harmittava tuo uutiskynnyksen ylittänyt epididi. Varmasti tiedetään ketä nää huppupäät on, mutta pitää toisaalta arvostaa lokaalisuutta eikä vasikointia. Eri juttu on, että annetaanko noille pipojeeveksille penalttia vai ei.
Tästä olen jyrkästi eri mieltä. Tuollainen ajatusmaailma kuuluu enemmän rikollismaailmaan ja jengeihin. Jos joku ryhmästä perseilee ja se on tiedossa, niin Osaston kaltaista toimintaa järjestävän yhteisön on tehtävä yhteistyötä järjestyksenvalvojien, tapahtumajärjestäjien ja viime kädessä virkavallan kanssa. Muussa tapauksessa Osasto antaa hyväksynnän toiminnalle, jonka se julkisesti itsekin kieltää säännöissään. Tuollainen kaksinaamainen toiminta ei ole kestävällä pohjalla ja se vetää maton alta kaikelta hyvältä työltä, jota on kuitenkin paljon enemmän.

Ja (edelleen ei cool) noi pikku nyrkkihipat tulee jatkuun. Itse olen ollut paikanpäällä futismatseissa Argentiinassa, Brasseissa, Portugalissa ja Espanjassa joissa naureskeltaiisiin Tälläiselle nahinalle.
Voi olla, että naureskelevat, mutta meidän ei ole mikään pakko antaa ongelmien kasvaa siihen suuruusluokkaan, jossa noiden maiden köyhyyden, korruption ja faveloiden ongelmat heijastuvat myös urheilutapahtumiin. Ainakaan sieltä ei kannata apinoida kannattajakulttuuriin niitä huonoimpia puolia. Maailmasta ei nyrkkihipat valitettavasti lopu, mutta meillä kaikilla on mahdollisuus vaikuttaa, että ne pysyvät poissa ainakin urheilutapahtumista. Pienenkään ongelman (toistuva) vähättely ei johda oikeansuuntaiseen kehitykseen.

Eteenpäin ja se saatanan peli nyt kulkeen, edes niin ettei tarvis hävetä.
Jääkiekkoon kuuluu voitot ja tappiot. Perjantain ja lauantain esitykset kaukalossa harmittavat vietävästi, mutta Ilves-kannattajana järjestyshäiriöt hävettävät enemmän. Varsinkin, jos ne on tehty vielä suunnitelmallisesti. Ei sillä, että impulsiivisesti hetkessä syntyneet ylilyönnitkään olisi yhtään sen parempi juttu.
 

OTP

Luottopelaaja
Viestejä
3 230
Tällaiset viestit ei vie keskustelua rakentavaan suuntaan, vaikka mekkalointi sapettaisikin. Turhaa provosointia ja keittiöpsykologiaa, jolla ei ole todennäköisesti minkäänlaista totuuspohjaa.

En rupea kiistelemään. Mutta uskon olevani hyvinkin lähellä totuutta.
 
Ylös