Karri Kivi, Ilveksen päävalmentaja 2016-2019

[Rouhija]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Mene nyt Kivi oikeesti vittuun tästä seurasta, jos et osaa oikeesti huomata mikä tilanne joukkueella nyt on!!

Tai parempi vaihtoehtoidä suusi kiinni ja poistu tältä foorumilta kiitos.

 

[UglyHouse]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Kaikesta huolimatta minulla on täysi luottamus valmennukseen.

Runkosarjaa on pelattu vasta alle kolmannes, ei nyt vielä paineta paniikkinappulaa.

 

[EtäIpa]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Mene nyt Kivi oikeesti vittuun tästä seurasta, jos et osaa oikeesti huomata mikä tilanne joukkueella nyt on!!

Tai parempi vaihtoehtoidä suusi kiinni ja poistu tältä foorumilta kiitos.

En ole lähdössä mihinkään, sanon vain mitä ajattelen suosikkijengistäni.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Ilveksenmies kirjoittaa hyvin ja asiaa. Mutta ei aina voida vaan odottaa pelkästään ensi kautta. Se on päättymätön prosessi. Kyllä JOTAIN parannusta on aivan pakko saada aikaan vielä tälläkin kaudella. Muuten koko vehje kaatuu ja hajoaa perhosen siiven havinaksi iltausvaan!

Asia on juurikin näin. Vaikka olisi kuinka hajallaan korttipakka, niin siltikin on tulosta tultava. Ilves on katsonut viimeiset 15 vuotta aina seuraavaan kauteen. Joskus olisi myös pelattava TÄSSÄ JA NYT!

Mutta kun nähdäkseni se vaatii tässä kohtaa jo lähes kentällisen tasokkaita miehiä sisään. Tuollaista on Ilveksen vaikeaa toteuttaa kesken kautta ja ilman rahaa. Kivi antoi ymmärtää ennen kauden alkua, että on luottavainen pakistoon..luottiko liikaa omiin kykyihinsä, vai sanoiko vaan kun ei muutakaan voinut. Kaikki kannattajat kyllä näkivät pakiston heikkouden.
Ja jos nyt paniikissa haetaan sentteri, maalivahti ja pari pakkia, niin onko se pois ensikauden hankinnoista ?
Vastassa oli ehkä jopa kevään finaalistit ja edelleen..viime kausi hämäsi ajattelemaan Ilveksen tason merkittävästi nousseen, vaikka huikealla loppukirillä vasta tuli säälipaikka. Tuosta on rosteri heikentynyt.. Ne viimekauden play offsit toki olivat huikeat, mutta ne vedettiin kauheassa huumassa ja kovalla ylisuorittamisella.

 

[TyrväänILVES61]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Perustavanlaatuinen kysymys on, miten Ilveksen valmennusjohto saa pelaajien itseluottamuksen palautettua. SaiPa on hyvä esimerkki siitä, mihin vaatimattomallakin pelaajamateriaalilla voi yltää silloin, kun joukkue uskoo itseensä.

Kiven parhaana osaamisalueena pidetään käsittääkseni sitä, miten hän luo joukkueeseensa innostunutta ilmapiiriä. Hän antaa pelaajien yrittää ilman, että epäonnistumisia tarvitsisi pelätä.

Nyt herää kaksi kysymystä.

Ensinnäkin se, että onko vapauksien antaminen pelaajille johtanut jo kurittomuuteen? Vai onko käynyt niin, että pelillisten raamien väljyys ei sovi nuorille pelaajille. He yrittävät ja epäonnistuvat, ja epäonnistuminen nakertaa itseluottamusta.

Toinen kysymys on, että ovatko Kiven vahvuudet paremmassa hyötykäytössä lyhyemmissä projekteissa, kuten maajoukkuetehtävissä? Niin Ässien mestaruuskaudella kuten Ilveksen viime kautena joukkueiden peli oli suurimman osan kaudesta melkoista hakemista, kunnes kevättalvella molemmat alkoivat pelata suurella sydämellä. Ilveksenkin huikea kevät perustui enemmän siihen, että pelaajat todella heittäytyivät pelille kuin siihen, että peli itsessään olisi kovasti parantunut.

Millaiset eväät Kivellä on auttaa pelaajia pelillisissä asioissa? Niitä taitoja tarvitaan viimeistään siinä vaiheessa, kun pelkkä hengenluonti ei enää riitä. Mitkä ovat Kiven kyvyt opettaa peliä?

Isoja kysymyksiä, mutta Ilveksen kausi riippuu vastauksista.

Niin, hyviä pohdintoja ja kysymyksiä, se meidän oikeus on.
Oma mielipiteeni on, että menestyvän joukkueen kulmakiviin kuuluu vahva puolustus ja hyvä maalivahtipeli.
Näissä me olemme epäonnistuneet kaikilla mittareilla. Kenen vastuulla se joukkueen rakentaminen on sitten ollut
resursseilla, jotka varsin hyvin tiedetään.
Mutta, jos pelaajabudjetteja vertaillaan eri joukkueiden kesken, niin kuten Brooks täällä ansiokkaasti totesikin, jostain syystä mm. Saipa
onnistuu kokoamaan lähestulkoon joka vuosi kilpailukykyisen joukkueen.
Voin toki olla väärässäkin, mutta eikös myös Karrilla ole ollut joku valta/vastuu tämänkin joukkueen rakentamisessa.
Rakentavaa kritiikkiä..peiliin katsomalla voi kehittää omaa osaamista..kokemusta on...

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Mielestäni kiteytettynä.. Kivi on loistava valmentaja, mutta heikko joukkueen kokoaja.
Mitä tulee edellä esitettyihin kysymyksiin, niin palaan edelleen kohtaan Ässät ja mm. Kaukoranta. Ei Kivi sielläkään kaikkea yksin tehnyt, päinvastoin..Kiven käsityksiä/näkemyksiä vastaan noustiin joukkueen sisällä. Kivi osittain jopa jyrättiin.
Tässä kohtaa nouseekin esiin valmennus.. ei siis Karri Kivi, vaan valmennus. Onko se kokonaisuutenaan riittävällä tasolla ?
Kivi on jotenkin noussut jopa joukkuetta suuremmaksi hahmoksi..niin hyvässä, kuin huonossakin mielessä. Kyseessä on kuitenkin joukkuelaji ja sitä on nykypäivänä myös joukkueen valmennus. Olisikin mielenkiintoista tietää Saipan kohdalla, että mikä nousussa on Lehterän osuus. En halua häntä vähätellä, haluaisin vaan tietää.

Olin jo Tuokkolan aikaan sitä mieltä, että valmennus ei riittänyt isossa kuvassa. Silloin se oli vielä kapeampaa, nyt on sentään kolme ja maalivahtivalmentaja.

 

[AksuSusi]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Mielestäni kiteytettynä.. Kivi on loistava valmentaja, mutta heikko joukkueen kokoaja.

Tämä on ollut minunkin mielipiteeni jo jonkin aikaa.

Valmennuksellisesti Kivi on mielestäni suoriutunut erittäin hyvin, enkä siksi olisi suinkaan saappaita ojaan heittämässä. Pelillisesti muutama viime pelit on ollut karmeaa kuraa tietyltä osa-alueelta ja osittain näissä näkynyt valmentajinkin turhautumista.

 

[pleksi]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Ottamatta kantaa siihen, onko Kivi huono vai hyvä rakentamaan joukkuetta ei ajankohta, jolloin tämän kauden joukkuetta päästiin rakentamaan, ollut paras mahdollinen muihin joukkueisiin verrattuna.

 

[Pok]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Toisaalta tuon taakse,että ei ollut enää pelaajia vapaana kun päästiin joukkuetta rakentamaan,on tietyssä mielessä turha mennä,koska Keräsen kanssa oli jo pohjilla sopimus tästä kaudesta Ilvekseen,mutta siitä hankkiduttiin eroon,vaikka oli päivänselvää,että mies tulee olemaan tällä kaudella Liigan parhaita hyökkääjiä.

Päteviä puolustajiakin ovat muut joukkueet pystyneet kevään jälkeen hankkimaan,joten ei mielestäni ollut pakko kiirehtiä espelandeja,viljasia ja pulleja kiinnittämään.

 

[UglyHouse]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Mutta se raha - keväällä oli konkurssi ihan hilkulla. Hieman voi olla hankala neuvotella, jos rahoitus on enemmän kuin epävarmaan.
En nyt ihan ensimmäiseksi arvostelisi joukkueen rakentajaa taitamattomaksi jos seuralla ei ole latin latia kirstussa.

 

[Robert ja Nollakulma]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Mutta se raha - keväällä oli konkurssi ihan hilkulla. Hieman voi olla hankala neuvotella, jos rahoitus on enemmän kuin epävarmaan.
En nyt ihan ensimmäiseksi arvostelisi joukkueen rakentajaa taitamattomaksi jos seuralla ei ole latin latia kirstussa.

Näinhän se on jos tällä kaudelle on tullut ukkoja sisään noin 500-550k:n arvosta, ja viime kauden jälkeen lähti varmaan noin 700-750k:ta. Eli periaatteessa on yritetty korvata lähteneiden panos noin 200k:ta halvemalla kuin mitä edeltäjät maksoivat (Kerästä ei edes tuohon laskettuna kun taisi olla puhdasta budjetin ylitystä).

Ei varmasti ole mikään kauhean helppo homma ole jos sinulle annetaan 500k:ta, millä pitää hommata maalivahti, pari pakkiparia, ja muutama kentällinen hyökkääjiä. Toki Liigassa viilettää tälläkin hetkellä monia onnistuneita hankintoja, keitä Ilveksenkin olisi varmasti ollut mahdollista hankkia.

Täytyy vaan toivoa, että tuo puuttuva 200k:ta on nyt onnistuttu hankkimaan, ja haku on päällä. Jos nimittäin ennen vuodenvaihdetta tiput kauas Playoff junasta, niin turpiin tulee reilusti enemmän lipputuloista.

 

[Ipan pakki]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Ja yrittäkää nyt muistaa etteivät nämä ole mitään yksipuolisia seuran päätettävissä olevia asioita. Sen päätöksen seuraan X siirtymisestä tekee aina pelaaja. Kuinka houkuttelevana kuvittelette pelaajien keväällä Ilvestä pitäneen?

 

[toskala]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Mutta se raha - keväällä oli konkurssi ihan hilkulla. Hieman voi olla hankala neuvotella, jos rahoitus on enemmän kuin epävarmaan.
En nyt ihan ensimmäiseksi arvostelisi joukkueen rakentajaa taitamattomaksi jos seuralla ei ole latin latia kirstussa.

Näinhän se on jos tällä kaudelle on tullut ukkoja sisään noin 500-550k:n arvosta, ja viime kauden jälkeen lähti varmaan noin 700-750k:ta. Eli periaatteessa on yritetty korvata lähteneiden panos noin 200k:ta halvemalla kuin mitä edeltäjät maksoivat (Kerästä ei edes tuohon laskettuna kun taisi olla puhdasta budjetin ylitystä).

Ei varmasti ole mikään kauhean helppo homma ole jos sinulle annetaan 500k:ta, millä pitää hommata maalivahti, pari pakkiparia, ja muutama kentällinen hyökkääjiä. Toki Liigassa viilettää tälläkin hetkellä monia onnistuneita hankintoja, keitä Ilveksenkin olisi varmasti ollut mahdollista hankkia.

Täytyy vaan toivoa, että tuo puuttuva 200k:ta on nyt onnistuttu hankkimaan, ja haku on päällä. Jos nimittäin ennen vuodenvaihdetta tiput kauas Playoff junasta, niin turpiin tulee reilusti enemmän lipputuloista.

Tyhjennysmyyntiä sitten vain. Ei ole mukavaa ei, mutta myöskin se ainoa keino tasapainottaa taloutta.

 

[Cigaro]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Mutta se raha - keväällä oli konkurssi ihan hilkulla. Hieman voi olla hankala neuvotella, jos rahoitus on enemmän kuin epävarmaan.
En nyt ihan ensimmäiseksi arvostelisi joukkueen rakentajaa taitamattomaksi jos seuralla ei ole latin latia kirstussa.

Näinhän se on jos tällä kaudelle on tullut ukkoja sisään noin 500-550k:n arvosta, ja viime kauden jälkeen lähti varmaan noin 700-750k:ta. Eli periaatteessa on yritetty korvata lähteneiden panos noin 200k:ta halvemalla kuin mitä edeltäjät maksoivat (Kerästä ei edes tuohon laskettuna kun taisi olla puhdasta budjetin ylitystä).

Ei varmasti ole mikään kauhean helppo homma ole jos sinulle annetaan 500k:ta, millä pitää hommata maalivahti, pari pakkiparia, ja muutama kentällinen hyökkääjiä. Toki Liigassa viilettää tälläkin hetkellä monia onnistuneita hankintoja, keitä Ilveksenkin olisi varmasti ollut mahdollista hankkia.

Täytyy vaan toivoa, että tuo puuttuva 200k:ta on nyt onnistuttu hankkimaan, ja haku on päällä. Jos nimittäin ennen vuodenvaihdetta tiput kauas Playoff junasta, niin turpiin tulee reilusti enemmän lipputuloista.

Tyhjennysmyyntiä sitten vain. Ei ole mukavaa ei, mutta myöskin se ainoa keino tasapainottaa taloutta.

Laakso ja Rautiainen lihoiksi jos rupee näyttään, että juna meni jo. Ainoat pelaajat joista muut joukkueet voisivat olla kiinnostuneita ja joiden palkan säästämisestä on jotain hyötyä taloudelle.

 

[vilperi]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Tyhjennysmyyntiä sitten vain. Ei ole mukavaa ei, mutta myöskin se ainoa keino tasapainottaa taloutta.

Laakso ja Rautiainen lihoiksi jos rupee näyttään, että juna meni jo. Ainoat pelaajat joista muut joukkueet voisivat olla kiinnostuneita ja joiden palkan säästämisestä on jotain hyötyä taloudelle.

Joukkue on kasattu sellaiseksi, ettei tässä oikein tyhjennysmyyntiä voi tehdä. Suurta säästöä tuskin siis näillä saadaan.

Jos Ilves lähtee tyhjentämään ei myytävää tosiaan paljoa ole. Laakso kelpaa jokaiselle liigajoukkueelle, Rautiainen todennäköisesti vain pahimmille kilpailijoille ja silloinkin kontaktit ensi kaudeksi pitää olla jo otettu. Puolustuksessa Pulli, jopa Laatikainen voi mennä nipin napin muihin joukkueeseen syvyyspuolustajana. Myös Piskulalle löytynee ottajia. Silti Laaksoa lukuunottamatta muista pelaajista Ilves joutunee maksamaan osan loppukauden palkasta.

Mikäli kesken kauden halutaan säästöjä, kannattaa joukkue kasata palkka-armeijasta ja toivoa, että joku kerta napsahtaa kunnolla (mallia KooKoo, jolla ei omista juriori-ikäluokista puskea aivan samaan tapaan potentiaalisia liigapelaajia kuin Ilveksellä, ainakin määrällisesti). Sen sijaan, mikäli koittaa hyödyntää omia kasvatteja, pitänee tyhjennysmyynnit pääasiassa unohtaa. Nuoristamme ei taida muualle kelvata kuin Koivula ja Koppanen, tällöinkin se tietäisi NHL-korvausten karkaamista.

 

[Pro]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Ylläolevaan sen verran että joukkuetta ei kasattu vaan se jouduttiin kasaamaan. Erittäin outoa etta ei vieläkään hahmoteta missä noin vuosi sitten mentiin.

Karri Kivi on täällä palstalla nyt monin suin ja kirjoituksin manattu epäonnistuneeksi joukkueenkasaajaksi. Voi olla että näin onkin, mutta tätä kuluvaa kautta silmälläpitäen uskallan sanoa että nyt olette väärässä. Vähän kuin jouluostoksille menisi maaliskuussa edellisen kalenterivuoden aikana.

Useita tai ainakin muutamia paketteja jäi niin hankkimatta, uusimatta, tai vähintäänkin noukkimatta ylähyllyltä.

Syyt:

a) Mahdoton luvata agentille/tulijalle mitään

b) Luottamus että sopimus kattaa

c) Kylmästi raha


Ensi kaudelle toivottavasti päästään jo likipitäen samalta viivalta pahimpien kilpailijoiden kanssa, ja sitä seuraavalle jo ylemmän kolmanneksen kanssa tapellaan sopimuksettomien tai sopimusta mahdollisesti jatkettavien kanssa. Siinä vaiheessa voidaan jo kyseenalaistaa joukkueenrakennuksesta vastaavat jos homma ei näytä toimivan.

 

[pleksi]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

No onhan täällä joku, joka on samalla kartalla omien ajatusten kanssa.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Niin..mielestäni joukkue on osittain väärin koottu. Eikä siksi, että nimimiehet puuttuu, vaan siksi että pakistossa mm. on liian vähän kokemusta ja liiaksi samantyyppisiä pelaajia. En siis huuda kalliimman rosterin perään, vaan kyseenalaistan muutaman linjauksen.
Annan toki aikaa ja tätä kautta en lähde millään tavalla arvoittamaan. Ensikaudella on jo tavoitteita ja vaatimuksia.
Hyvä tästä tulee, mutta asioita saa pohtia ja kyseenalaistaa, ilman sitä ei ole kehitystä.

Olen tyytyväinen tähän kauteen, jos..
Meskanen, Tamminen, Laakso kolmikko kiinnitetään jatkopahveilla.
Nuoret..Suomi, Liuksiala, jne.. jatkavat kehittymistään.
Tästä kaudesta haetaan urheilullista tulosta tärkeämpää selkärankaa tulevaisuuteen.

 

[Rouhija]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Niin..mielestäni joukkue on osittain väärin koottu. Eikä siksi, että nimimiehet puuttuu, vaan siksi että pakistossa mm. on liian vähän kokemusta ja liiaksi samantyyppisiä pelaajia. En siis huuda kalliimman rosterin perään, vaan kyseenalaistan muutaman linjauksen.
Annan toki aikaa ja tätä kautta en lähde millään tavalla arvoittamaan. Ensikaudella on jo tavoitteita ja vaatimuksia.
Hyvä tästä tulee, mutta asioita saa pohtia ja kyseenalaistaa, ilman sitä ei ole kehitystä.

Olen tyytyväinen tähän kauteen, jos..
Meskanen, Tamminen, Laakso kolmikko kiinnitetään jatkopahveilla.
Nuoret..Suomi, Liuksiala, jne.. jatkavat kehittymistään.
Tästä kaudesta haetaan urheilullista tulosta tärkeämpää selkärankaa tulevaisuuteen.

Myös Teemu Rautiainen on kiinnitettävä.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Karri Kivi Ilveksen päävalmentajaksi

Niin..mielestäni joukkue on osittain väärin koottu. Eikä siksi, että nimimiehet puuttuu, vaan siksi että pakistossa mm. on liian vähän kokemusta ja liiaksi samantyyppisiä pelaajia. En siis huuda kalliimman rosterin perään, vaan kyseenalaistan muutaman linjauksen.
Annan toki aikaa ja tätä kautta en lähde millään tavalla arvoittamaan. Ensikaudella on jo tavoitteita ja vaatimuksia.
Hyvä tästä tulee, mutta asioita saa pohtia ja kyseenalaistaa, ilman sitä ei ole kehitystä.

Olen tyytyväinen tähän kauteen, jos..
Meskanen, Tamminen, Laakso kolmikko kiinnitetään jatkopahveilla.
Nuoret..Suomi, Liuksiala, jne.. jatkavat kehittymistään.
Tästä kaudesta haetaan urheilullista tulosta tärkeämpää selkärankaa tulevaisuuteen.

Myös Teemu Rautiainen on kiinnitettävä.

Kyllä ja pienellä varauksella Ruotsalainen, ehkä Pullikin. Jatkuvuuden takia liikaa ei kannatta taas kaikkia vaihtaa, kunhan löytyy sopivat roolit. Nuo jatkot, jo olevat ( julkaistut ) pahvit ja 4-6 oikeaa vahvistusta, niin se on siinä.
Tuolloin olisi maalivahti, 5 pakkia ja 12 hyökkääjää. Siihen siis kova maalivahti, kolme vahvaa pakkia ja pari hyvää hyökkääjää.