Karri Kivi, Ilveksen päävalmentaja 2016-2019

[ysi]

Kaksijakoiset fiilikset. Karrista nyt on vaikeaa olla pitämättä. Arvelen, että kokeneena valmentajana hänellä olisi voinut olla tässä umpikujassa vielä peliliikkeitä hihassaan.

Pomoporras näkee päivittäisen toiminnan meitä suurta yleisöä tarkemmin. Itse en kumminkaan luota saman tien siihen, että tämä olisi kokonaisuuden kannalta hyvä ratkaisu.

Miksei Myrrä onnistuisikin? Nuorten kanssa luulisi tulevan toimeen, kun nippa nappa pari vuotta aikuisten valmentamisesta edes on kokemusta.

Joo, ei voi mitään, mutta koville ottaa. En arvannut kuinka päin helvettiä voi tämäkin kausi mennä.

 

[Serve]

Kaksijakoiset fiilikset. Karrista nyt on vaikeaa olla pitämättä. Arvelen, että kokeneena valmentajana hänellä olisi voinut olla tässä umpikujassa vielä peliliikkeitä hihassaan.

Pomoporras näkee päivittäisen toiminnan meitä suurta yleisöä tarkemmin. Itse en kumminkaan luota saman tien siihen, että tämä olisi kokonaisuuden kannalta hyvä ratkaisu.

Miksei Myrrä onnistuisikin? Nuorten kanssa luulisi tulevan toimeen, kun nippa nappa pari vuotta aikuisten valmentamisesta edes on kokemusta.

Joo, ei voi mitään, mutta koville ottaa. En arvannut kuinka päin helvettiä voi tämäkin kausi mennä.

Joo, asiat voi mennä päin helvettiä, vaikka kaikki osa-alueet olisi kunnossa. Kun lumipallo lähtee pyöriin väärään suuntaan,niin katastrofin ainekset on olemassa.
Mutta uskotaan,että tämä kausi päättyy vielä hyvin. Hyvä puoli on,että reagoitiin ajoissa.

 

[Tupsukorva35]

Kiitokset Karrille näistä reilusta kolmesta kaudesta. Valitettavaa, että yhteistyö päättyi tällä kertaa näin, mutta jotain tietenkin tarvitsi tehdä.

Paljon tsemppiä jatkoon! Miehen rinnassa Ilves sykkii vahvasti.

 

[Keltavihreä]

Kaksijakoiset fiilikset. Karrista nyt on vaikeaa olla pitämättä. Arvelen, että kokeneena valmentajana hänellä olisi voinut olla tässä umpikujassa vielä peliliikkeitä hihassaan.

Pomoporras näkee päivittäisen toiminnan meitä suurta yleisöä tarkemmin. Itse en kumminkaan luota saman tien siihen, että tämä olisi kokonaisuuden kannalta hyvä ratkaisu.


Joo, ei voi mitään, mutta koville ottaa. En arvannut kuinka päin helvettiä voi tämäkin kausi mennä.

Itsellä samat ajatukset näistä kohdista.
Ja todellakin tunne, että suuri yleisö ei tiedä lähimainkaan kaikkea potkujen taustoista.

Palstakirjoitusten mukaan Salolla ja, myös Myrrällä ollut isoa roolia valmennuksellisesti, mutta vain Kivi saa kenkää. Toki taloudellinen kysymyskin, nyt kun ei välttämättä palkkakustannukset kasva.

Näin ulkopuolisena maallikkona on hyvin vaikea nähdä, että kun vihkoon vetäneestä valmennusporukasta yksi heitetään mäelle ja ilmeisesti vähiten vastuussa oleva nostetaankin päävastuuseen, niin homma yhtäkkiä muuttuisi paremmaksi. Omasta mielestä kaikkia kolmea olisi tarvittu yrittämään kelkan kääntymistä.

Pakko olla ollut valmennustiimillä isoja näkemyseroja pelillisistä asioista, koska tällaiseen ratkaisuun päädyttiin, että yksi ulos ja muut jatkaa. Ja todella isoja, koska ei tämmösessä ratkasussa mun mielestä oo pienintäkään järkee.

Mitä enemmän on saanut pureskeltua tuota ratkasua, sen enemmän se vaan järkyttää. Ei noi potkut käytännössä hyödytä ikinä. Tässä tapauksessa paha tunne, että päinvastoin entistä sekasemmaks menee touhu niin kaukalossa, kuin sen ulkopuolellakin tämän jälkeen. 7 peliä vain pelattu. Joka kevät Kiven aikana Ilves pelannut parasta peliään. Melkoinen ratkaisu...

Pakko vaan luottaa sokeana ja tietämättömänä siihen, että johto joutui tämän ratkaisun tekemään todella painavista syistä, joita me tavalliset tallaajat emme tod näk ikinä saa tietää.

 

[Arzamas]

Jussi Paasi analysoi valmentajanvaihtoa ylen sivuilla

Ylen kommentti

Tunti sitten alkuperäisessä muodossaan artikkelissa vihjattiin että Kivi olisi jättänyt yhden avainhyökkääjistä pois vieraspelireissulta, sen enempää selittelemättä ja aiheuttanut hämmennystä joukkueen keskuudessa. (Lepaus Lukko pelistä?) Nyt tuo kommentti on artikkelista jostain syystä poistettu.

 

[ysi]

Toimittajan, jonka twiitille on tuossa irvailtu, analyysi tulikin jo tässä. Toimittajan mukaan Kivi halusi puuttua pelin ja valmentamisen lisäksi muihinkin asioihin. Tätä ei toimistolla (enää) haluttu.

Entä toisin päin: mitä mieltä siitä pitäisi olla, että valmennuksellisia ja pelillisiä ohjataan toimistolta? Tämän päivän Ilveksessä semmoinen näkyy olevan ok. Näin uutta pelikirjaa linjaa urheilujohtaja (ks. Ylen toinen juttu):

"Pitää saada peli systeemaattiseksi ja puolustuspeliin pitää saada tietty toistettavuus, sitä kautta on mahdollista pärjätä paremmin."

Onko se minun seinäkelloni, vai mistä tämä vuosien varrelta niin tuttua sekoilua muistuttava naksutus oikein kuuluu?

 

[Torski]

Jussi Paasi analysoi valmentajanvaihtoa ylen sivuilla

Ylen kommentti

Tunti sitten alkuperäisessä muodossaan artikkelissa vihjattiin että Kivi olisi jättänyt yhden avainhyökkääjistä pois vieraspelireissulta, sen enempää selittelemättä ja aiheuttanut hämmennystä joukkueen keskuudessa. (Lepaus Lukko pelistä?) Nyt tuo kommentti on artikkelista jostain syystä poistettu.

Mtv3 uutisessa tuo oli Näkökulma: Karri Kivi kadotti nykyvalmentajan tärkeän elementin – seurajohdolta potkujen jälkeen löperöä puhetta

 

[Robert ja Nollakulma]

Jussi Paasi analysoi valmentajanvaihtoa ylen sivuilla

Ylen kommentti

Tunti sitten alkuperäisessä muodossaan artikkelissa vihjattiin että Kivi olisi jättänyt yhden avainhyökkääjistä pois vieraspelireissulta, sen enempää selittelemättä ja aiheuttanut hämmennystä joukkueen keskuudessa. (Lepaus Lukko pelistä?) Nyt tuo kommentti on artikkelista jostain syystä poistettu.

Hieman kyllä epäilen Paasin kirjoitusta koskien Kiven halua puuttua kaikkeen. Kivi on vuosien aikana tehnyt hyvin selväksi halunsa keskittyä vain valmentamiseen ja pitämään muut jutut ulkopuolella.

Uskon Kiven olleen hyvin vilpitön tässä asiassa ja vaikka olisikin miksi antaa tästä syystä kenkää jos sopimus loppumassa muutenkin?

 

[Arzamas]

Hieman kyllä epäilen Paasin kirjoitusta koskien Kiven halua puuttua kaikkeen. Kivi on vuosien aikana tehnyt hyvin selväksi halunsa keskittyä vain valmentamiseen ja pitämään muut jutut ulkopuolella. Itse uskon Kiven olleen hyvin vilpitön tässä asiassa ja vaikka olisikin miksi antaa tästä syystä kenkää jos sopimus loppumassa muutenkin?

Itsekin epäilen että siellä on syntynyt sen verran näkemyseroja peluutukseen ja pelitapaan nähden, ettei enää voitu jäädä odottelemaan. Loppujen lopuksi mitään punaista lankaa ei Ilveksen pelistä ole tahtonut löytyä.

Mielenkiintoista nähdä miten Ilveksen peli kehittyy jatkossa, jos tulosta alkaa tulla suht nopeasti, niin se kielii siitä että joukkue ei enää luottanut valmentajaan. Jos taas kompurointi jatkuu niin sitten ongelmat ovat syvemmällä, ja silloin olisi koko ryhmä joutanut vaihtoon.

Näissä "viimeisen kauden" valmennussopimuksissa on se ongelma valmentajan kannalta, että jos tulosta ei tule, niin kenkimisliipasin on herkemmällä kuin jos sopparia olisi vielä pari vuotta jäljellä.

 

[Brooks]

Hieman kyllä epäilen Paasin kirjoitusta koskien Kiven halua puuttua kaikkeen.

Jos Kivi on halunnut puuttua joukkueen rakentamiseen, niin onhan se ihan ymmärrettävää. No jatkossa on sekin kivi poissa Jalon ja Koskelan kengästä.

 

[jurgen]

Tota eikö valmentajan pitäisi kuitenkin saada haluamansa pelimiehet? Voi tsiisus, mikä puuhastelun meininki toimistolla...

 

[Optimisti]

Muutama samanhenkinen kommentti vielä tähän niin eiköhän tuosta veli @Brooks :in heitosta palstatotuus saada.

EDIT: Ja vastauksena veli @jurgen :in sinänsä retoriseen kysymykseen: ei. Ymmärrät varmasti itsekin, jos mietit kokonaisuutta. Ihan missä tahansa organisaatiossa.

 

[IkuisestiILVES]

Sitä ei voida tietää, mikä olisi ollut lopputulema jos Karri olisi jatkanut pestinsä loppuun asti. Oma mielipiteeni on se sama mikä on muutamaankin kertaan tullut esille, että siellä on jotain ongelmia ollut joko valmentajien välillä tai Kiven ja pelaajiston välillä. No, jokatapauksessa mielestäni hätiköity päätös.

Kyllä se näkyy nopeasti jos pelaajat eivät aiemmin ole pelanneet valmentajalleen.

Nyt 4-5 voittoa 6 seuraavasta pelistä, niin Myrrälle ollaan pystyttämässä patsasta.

 

[Robert ja Nollakulma]

Jos Kivi on halunnut puuttua joukkueen rakentamiseen, niin onhan se ihan ymmärrettävää. No jatkossa on sekin kivi poissa Jalon ja Koskelan kengästä.

Olisi ymmärrettävää, mutta Kivi on monesti hyvin uskottavasti painottanut ettei tämä häntä kiinnosta. Muutenkin jos kyse olisi joukkueen rakentamiseen puuttumisesta ei tuon pitäisi olla ainakaan ensi kautta koskien mikään juttu, koska eiköhän Kiven jatkaminen ole ollut jo pidempään pois suljettuna.

Koskela on aivan oikeassa omassa analyysissään ja kysehän ei ole vain tämän kauden seitsemässä pelissä, vaan heikko pelillinen tilanne on ollut nähtävissä jo HPK harkkamatsista lähtien. Mitään korjausliikettä ei olla saatu aikaan lähinnä päinvastoin.

Tehtiinkö nyt sitten oikea päätös sen aika vain näyttää, mutta ainakaan huonommin ei voi enää mennä.

 

[ysi]

Ilta-Sanomien kommentti: "Ilves teki verisen päätöksen – Karri Kiven erottaminen oli tyhmä peliliike"

Kun joku perustelee tämän ratkaisun järkeväksi, sanokaa hep.

 

[Robert ja Nollakulma]

Ilta-Sanomien kommentti: "Ilves teki verisen päätöksen – Karri Kiven erottaminen oli tyhmä peliliike"

Kun joku perustelee tämän ratkaisun järkeväksi, sanokaa hep.

hep

Näkemys: Kerrankin Ilves ei jäänyt tuleen makaamaan − Karri Kiven potkut oli oikea päätös

Kauden ensimmäiset valmentajapotkut on nyt nähty: Karri Kivi sai yllättäen jättää Ilveksen päävalmentajan tehtävät. Ilves ei jäänyt tapojensa mukaisesti tällä kertaa tuumailemaan surkean alkukauden tuloksiaan, vaan teki rohkean liikkeen. Se liike on aivan oikea.

www.jatkoaika.com

 

[Soho]

Eiköhän Karri pian löydä itselleen uuden joukkueen. Meriittejä ja karismaa löytyy, nyt vaan tuli mittari tätä pestiä täyteen. Lähtökohtaisesti tämä viimeisin sopimuksen jatko oli outo, kun mies on itse julkisesti sanonut että kolme kautta on maksimi. Ehkä se nyt näkyi kaikessa päivittäisessä toiminnassa.

Karrille iso hatunnosto, että otti Ilveksen haltuun kriisin keskellä ja oli palauttamassa organisaatiota raiteilleen.

Toivottavasti Telia nappaa nopeasti Karrin tiimiinsä ja tulee kommentoimaan myös Ilveksen pelejä tällä kertaa.

 

[Brooks]

Olisi ymmärrettävää, mutta Kivi on monesti hyvin uskottavasti painottanut ettei tämä häntä kiinnosta.

Aluksihan Kivi vastasi joukkueen kokoamisesta. Ja vaikka tehtävä sittemmin siirtyi ensin Heikkilälle ja sitten Jalolle ja lopuksi Jalolle ja Koskelalle, on selvää, että jokainen vastuuvalmentaja haluaa vaikuttaa valmentamansa joukkueen kokoonpanoon. Terveessä ammattiseurassa urheilujohtaja kokoaa joukkueen yhdessä valmentajan kanssa.

Itse tykönäni en ole missään vaiheessa ollut erityisen innoissani Kivestä, ja koko ajan aina vain vähemmän, kun miehen heikkoudet ovat tulleet niin selvästi esiin. Ilveksen pelistä on kaikki nämä vuodet näkynyt, että päävalmentajan sitoutuneisuudessa, halussa opiskella peliä ja yksityiskohtien hallinnassa oli puutteita, jotka tämän päivän huippukiekossa ennemmin tai myöhemmin kävisivät kohtalokkaiksi - kuten sitten tapahtuikin. Pelin evoluutio on ollut niin huimaa, että se, mikä toimi seitsemän vuotta sitten, ei enää kelpaa. Jo ennen kauden alkua pelkäsin, että vaikka pelaajamateriaalinsa puolesta Ilveksen pitäisi uskottavasti kamppailla mestaruudesta, valmennuksen suurpiirteisyys voi vesittää hankkeen.

Ilves-johdolta oli siis suuri virhe tehdä Kiven kanssa vuosi sitten jatkosopimus.

Toinen virhe seurasi, kun joukkue päätettiin kasata "toimistolta käsin."

Tulevaisuus näyttää, oliko virhe tehdä Myrrän kanssa kahden vuoden sopimus. Pahimmassa tapauksessa Myrrän eväät on syöty jo tämän kauden aikana, kuten usein käy silloin, kun kakkosvalmentaja nostetaan ykköseksi. Itse olisin katsonut ensin rauhassa tämän kauden loppuun. Ei se Myrrä sieltä mihinkään olisi karannut.

 

[Carabasin Markiisi]

Joten eikö yksinkertaisin vastaus ole loogisin: Myrrän kanssa oli jo aiemmin tehty päävalmentajasopimus kaudesta 2020-21, ja nyt ainoastaan muutettiin tämän kauden toimenkuvaa. Tämä on oma valistunut arvaukseni.

 

[toskala]

hep

Näkemys: Kerrankin Ilves ei jäänyt tuleen makaamaan − Karri Kiven potkut oli oikea päätös

Kauden ensimmäiset valmentajapotkut on nyt nähty: Karri Kivi sai yllättäen jättää Ilveksen päävalmentajan tehtävät. Ilves ei jäänyt tapojensa mukaisesti tällä kertaa tuumailemaan surkean alkukauden tuloksiaan, vaan teki rohkean liikkeen. Se liike on aivan oikea.

www.jatkoaika.com

Näkemys: Karri Kiven potkut voidaan hyväksyä, jos uusittu valmennus osaa muutakin kuin tsempata pelaajia

Toinen, joskin varauksellinen peukku Kiven potkuille.

Tuo suurpiirteisyys tosiaan on ollut leimaava. Siinä missä Manner tai Kaskinen pyrkii ohjaamaan peliä on Karri lähinnä nojaillut polveensa mietteliään, joskus sanonut jonkun sanan sinne tänne. Haluaisin uskoa että nyt nähty surkea puolustaminen johtuu vaatimustasosta jota Karri ei ole vain pitänyt yllä. Ehkä Myrrä korjaa sen, annetaan nyt ainakin mahdollisuus. Jos tuo pitää paikkansa että syynä on Lepauksen penkittäminen, niin jonkinlaista ymmärrystä voi antaa. Ei 90-luvulla syntyneet ole tottuneet pitämään koutsia minään jumalasta seuraavana auktoriteettina, jota pitää totella vaikka se käskisi mennä uimatrikoissa torille hyppimään kyykkyhyppyä ja laulamaan "jänis istui maassa" jos vain se niin käskee. Onko se oikein vai väärin, en ota kantaa. Vähän siinä on enää tehtävissä kun valmentaja kopin menettää.

Toinen mistä olen iloinen on se, ettei Ilves tällä kertaa vain naarannut nimekkäintä markkinoilla ollutta valmentajaa vaan antaa Myrrälle ihan aidon mahdollisuuden.