Karri Kivi, Ilveksen päävalmentaja 2016-2019

[Kunto]

Erimielisyyttä on ollut lähinnä Kiven motiiveista. Jotkut kirjoittajat ovat tahtoneet uskoa Kiven sanoja, kun tämä kertoi halunneensa tulla valmentamaan juuri Ilvestä, kun taas sinä ja joku sinun sanojasi uskova olette painottaneet Kiven Honkalehdolta saamaa rahakasta tarjousta.

Objektiivinen tarkkailija tyytyy vain merkitsemään muistiin faktat. Kivi oli yksi Liigan parhaiten ansainneita koutseja ainakin 2017 (tosin osa verotettavasta tulosta tuli tv-töistä.) Toisaalta hän on omissa puheissaan korostanut muita, immateriaalisia syitä.

No löytyykö objektiiviselta tarkkailijalta muistista sitä faktatietoa, mistä Karrin firman liikevaihto koostuu? Jostakin sinnekin on rahaa kertynyt (veikkaisin puhetilaisuuksia ja tv-esiintymisiä)? Itse olen vuosien mittaan havainnut, että median lähteitä seuraamalla jää aina osa faktoista piiloon. Ja moni asia on tarkoitettukin jäävän pimentoon.

 

[ipa1970]

Kaudella 2016-2017 peli oli oikeinkin viihdyttävää. Nuoria nousi esille (huomattavasti ennemmän yli 30 peliä pelanneita tulokkaita vrt. viime kausi). Ilves noteerattiin mediassa. Kruununa ikimuistoinen pudotuspelisarja Tapparaa vastaan.

Pidän kautta 2016-2017 urheilullisesti parhaana kautena tällä vuosikymmenellä.

Pidät kautta 16-17 urheilullisesti parhaimpana? No ei ollut sitten kaksinen vuosikymmen! Jos tuo oli urheilullisesti paras kausi niin kausikorttilaiselle tuolla kaudella Kiven kovat pelasi kolme kuukautta putkeen Hakametsässä ilman 3pinnan voittoa. Jos vuosikymmenen huipentuma oli tuo vajaa kaksi viikkoa jossa tappara lähetti ipan kesälomalle niin kapeissa on onni ollut.

 

[Brooks]

Pidät kautta 16-17 urheilullisesti parhaimpana? No ei ollut sitten kaksinen vuosikymmen!

Joo, ei todellakaan ollut Ilveksen osalta kaksinen vuosikymmen, kuten me kaikki varsin hyvin tiedämme.

 

[Brooks]

No löytyykö objektiiviselta tarkkailijalta muistista sitä faktatietoa, mistä Karrin firman liikevaihto koostuu? Jostakin sinnekin on rahaa kertynyt (veikkaisin puhetilaisuuksia ja tv-esiintymisiä)?

Pääomatulothan ovat mukana verotettavissa tuloissa.

 

[Kunto]

Pääomatulothan ovat mukana verotettavissa tuloissa.

Mutta yrityksen ei tietenkään tarvitse maksaa osinkoa. Muitakin tapoja on maksaa korvauksia.

Keskustelu kiertää hieman kehää. Tiivistän vielä kerran oman näkemykseni. Karri oli hyvä värväys aikoinaan, hän oli myös kovan luokan värväys ja kuului Liigan kovapalkkaisimpiin valmentajiin, ensimmäinen jatkosopimus oli ehdottoman hyvä, matkan varrella Karrin jatko oli pari kertaa veitsenterällä (pitkät tappioputket, toimintatavat), täksi kaudeksi itse ennakoin päävalmentajaksi Saloa tai Myrrää ja olin hieman ihmeissäni jatkosopimuksesta ja ihmisjohtajana hänen ulkoinen imagonsa on parempi kuin mitä se on käytännössä.

 

[Brooks]

Kaikki varmaan ovat jo huomanneetkin, että Jalo on maksanut Kiven palveluksista saman kuin Honkalehtokin, vaikkei Kiveä ole tarvittu Ulkojäiden vetonaulaksi. Ansiotulolla mitattuna Kivi oli kolmanneksi parhaiten palkattu luotsi Rautakorven ja Selinin jälkeen.

 

[Urho Kaleva Kekkonen]

Kaikki varmaan ovat jo huomanneetkin, että Jalo on maksanut Kiven palveluksista saman kuin Honkalehtokin, vaikkei Kiveä ole tarvittu Ulkojäiden vetonaulaksi. Ansiotulolla mitattuna Kivi oli kolmanneksi parhaiten palkattu luotsi Rautakorven ja Selinin jälkeen.

Hyvästä joutuu maksamaan.

Tietysti jos on mahdollisuus spekuloida 'onnistuu jos saa vietyä xxx asian eteenpäin' niin spekuloija voittaa aina riippumatta miten asia menee. Sitten on kiva sanoa, että 'minähän kerroin miten tässä käy'.

 

[ipa1970]

Hyvästä joutuu maksamaan.

Tietysti jos on mahdollisuus spekuloida 'onnistuu jos saa vietyä xxx asian eteenpäin' niin spekuloija voittaa aina riippumatta miten asia menee. Sitten on kiva sanoa, että 'minähän kerroin miten tässä käy'.

Hyvästä joutuu maksamaan?
Paljonko Myrrälle sitten olisikaan sopiva palkka ? Kaksi kertaa Kiven palkka?

 

[#13]

Eikös kyse ollut siitä, että Kärpät olisivat halunneet Karrin, ja maksaneet huomattavasti paremmin (ei julkista, tai varmaa, ja jonkun erään mielestä fuulaa), mutta valitsi ipan kun tänne oli paloa.

Ja onneksi näin. Ilman karria ja ripaa ja muita Ilveksiä ei oltais tässä nyt. Tää on fakta, suoraan mun päästä

 

[ipa1970]

Eikös kyse ollut siitä, että Kärpät olisivat halunneet Karrin, ja maksaneet huomattavasti paremmin (ei julkista, tai varmaa, ja jonkun erään mielestä fuulaa), mutta valitsi ipan kun tänne oli paloa.

Ja onneksi näin. Ilman karria ja ripaa ja muita Ilveksiä ei oltais tässä nyt. Tää on fakta, suoraan mun päästä

Höpöhöpö.
Ilman karria ollaan tässä, tappelemassa kärkisijoista ja menestyksestä.
Onneksi näin.

 

[Kunto]

Kaikki varmaan ovat jo huomanneetkin, että Jalo on maksanut Kiven palveluksista saman kuin Honkalehtokin, vaikkei Kiveä ole tarvittu Ulkojäiden vetonaulaksi. Ansiotulolla mitattuna Kivi oli kolmanneksi parhaiten palkattu luotsi Rautakorven ja Selinin jälkeen.

Juurikin näin. Aika harvoin arvonsa tunteva valmentaja suostuu palkanalennuksiin. Varsinkin, kun työnantaja on ollut tyytyväinen ja halunnut jatkaa sopimusta. Korkeat tasaiset tulot vain osoittavat höpöhöpö-puheeksi ne huhut, joissa Kivi olisi tullut edullisesti Ilvekseen. Mikko Mannerin palkka näytti Kärpissä olevan mestaruusbonuksineen ja maju-tehtävineen Kiven tasolla tai alapuolellakin.

Vaikea arvioida oliko toimittaja aikoinaan näin pihalla vai halusiko silloinen johto viestiä tarkoituksellisesti toimittajalle, että Karri tuli edullisesti Ilvekseen. Näin ei kuitenkaan ollut.

Kiven jatkosopimusten aikana Ilves on tehnyt taloudellisesti selkeästi positiivista voittoa, joten Ilveksellä on ollut varaa kalliiseen valmentajaan. Korostaa hyvin näiden kahden aikakauden eroa. Uusi Ilves on satsannut muutenkin selkeästi enemmän urheilullisiin tekijöihin.

 

[Brooks]

Korkeat tasaiset tulot vain osoittavat höpöhöpö-puheeksi ne huhut, joissa Kivi olisi tullut edullisesti Ilvekseen.

Olet siis jossakin vaiheessa malttanut ottaa selville, että tällä foorumilla kukaan ei ole väittänyt Kiven tulleen Ilvekseen halvalla. Sehän oli sinulle taannoin epäselvää. Oletkin kuullut huhuja. Hyvä niin.

Samaan höpöphöpökategoriaan taitavat kuulua väitteesi siitä, että Honkalehto olisi hankkinut Kiven Ulkopelien vetonaulaksi.

Ja vinkkinä: opettele tarkistamaan lähteet, jos vetoat niihin.

 

[näsinneula]

Foorumin luonteen mukaisesti eroavat jäsenten kirjailut toisistaan, kuten elämässä muutenkin, asiallisista kirjailuista piikittelevään viestintään.

 

[pelikirja]

Onko muuten valmentajilla sama rahastointi oikeus kuin pelaajilla?

 

[Brooks]

Varmuuden vuoksi kerrottakoon tässä, että aivan kuin ei kukaan tämän foorumin kirjoittajista väittänyt Kiven tulleen Ilvekseen halvalla, ei myöskään kyseinen toimittaja aikoinaan kirjoittanut niin.

Iltalehden Sasha Huttunen nimittäin raportoi:

Kivi on Iltalehden tietojen mukaan ensi kaudella Ilveksen päävalmentaja. Ilves julkaisee Kiven sopimuksen keskiviikkona. Iltalehden tietojen mukaan tamperelaisseura ei vielä jonkin aikaa sitten ollut ottamassa uutta luotsia organisaation ulkopuolelta, mutta tilanne on sittemmin muuttunut. Ilmeisesti Kivi on pudottanut palkkapyyntöään, joka oli ollut Kärpille ja SaiPalle liikaa.

 

[Rouhija]

Varmuuden vuoksi kerrottakoon tässä, että aivan kuin ei kukaan tämän foorumin kirjoittajista väittänyt Kiven tulleen Ilvekseen halvalla, ei myöskään kyseinen toimittaja aikoinaan kirjoittanut niin.

Iltalehden Sasha Huttunen nimittäin raportoi:

Kivi on Iltalehden tietojen mukaan ensi kaudella Ilveksen päävalmentaja. Ilves julkaisee Kiven sopimuksen keskiviikkona. Iltalehden tietojen mukaan tamperelaisseura ei vielä jonkin aikaa sitten ollut ottamassa uutta luotsia organisaation ulkopuolelta, mutta tilanne on sittemmin muuttunut. Ilmeisesti Kivi on pudottanut palkkapyyntöään, joka oli ollut Kärpille ja SaiPalle liikaa.

Sikälikin tuo oli Ilveksen onni, kun valmentajaksi oli nousemassa Sami Hirvonen.

 

[Pika1]

Oho mitä kissanhännänvetoa
Onneksi Karri aikanaan tuli Ilvekseen. Harvoja Honkkelin hyviä vetoja. Hinta oli ihan huippuvalmentajan hinta. Onneksi se älyttiin maksaa.
"SamiHirvonen" siinä katastrofissa olisi saattanut kaataa koko puulaakin.

Edelleen Karria kohtaan pelkkää lämpöä. Tämä kausi ei rokannut Karrilla, onneksi vaihto toimi ja nyt Jokke-Rokki raikaa.
Toivotaan että Karri ensi kaudella johdattaa turkulaiset(?) komeelle hopeelle. Hävityn 7 finaalitappion jälkeen. Meille hävityn toki.

 

[toskala]

Kukas tässä on väittänyt että Kivi hommattiin ulkojäiden vetonaulaksi? Kiven sopimus julkistettiin marraskuussa 2015 ja ulkojäistä tiedotettiin helmikuussa 2016. Aikamoista markkinointia se olisi jos ensin julkistetaan vetonaula ja sitten vasta itse tuote.

 

[ipa1970]

Sikälikin tuo oli Ilveksen onni, kun valmentajaksi oli nousemassa Sami Hirvonen.

Paskapuhetta. Jatkosopimus Tuokkolan kanssa oli jo ”sovittu” kun Pajuoja päättikin tehdä Kiven kanssa sopimuksen.

 

[Kunto]

Olet siis jossakin vaiheessa malttanut ottaa selville, että tällä foorumilla kukaan ei ole väittänyt Kiven tulleen Ilvekseen halvalla. Sehän oli sinulle taannoin epäselvää. Oletkin kuullut huhuja. Hyvä niin.

Samaan höpöphöpökategoriaan taitavat kuulua väitteesi siitä, että Honkalehto olisi hankkinut Kiven Ulkopelien vetonaulaksi.

Ja vinkkinä: opettele tarkistamaan lähteet, jos vetoat niihin.

Tässä Sasha Huttusen siteeraukset tällä palstalla.

—-
"Kivi pyysi Ipalta alle puolet siitä, mitä pyysi Kärpiltä." Sasha Huttunen Twitterissä.

"Ja Kiven palkkapyyntö putosi ihan viime hetkillä. Yllätti Ipan, joka oli jo varautunut ottamaan uuden koutsin organisaation sisältä."
—-

Tässä muutamia esimerkkejä foorumilta tuon twiittilainauksen jälkeen.

”Vaikea uskoa todeksi, että Ilves onnistui saamaan Kiven. Kerrankin sydän ja seurauskollisuus voitti järjen ja rahanhimon.”

”Karri Kivi on jääkiekkoihmiseksi harvinaisen laaja-alainen ja sivistynyt. Uskon sen vaikuttaneen päätökseensä, eli siihen, että nimenomaan halusi tulla Ilvekseen.”

”Ehkä Ilves pystyi tarjoamaan yhden ainoan asian mitä Kärpät tai mikään muukaan joukkue ei pysty tarjoamaan, eli Ilveksen.”

”Oudoltahan se tuntuisi, että oma kasvattajaseura merkitsisi niin paljon, kun nykyään tuntuu kaikki pyörivän niin paljon rahan ympärillä pelkästään. Mutta ehkä Kivi on poikkeustapaus.”

Jopa sinuun taisi upota tuo Huttusen twiitin siteeraukset täällä.

Kärpiltä Kivi olisi tiettävästi saanut tuplapalkkaa verrattuna siihen, mitä Ilves tarjosi.

On aika kuvaavaa, että nimen omaan Kiven esittämät vaatimukset pudottivat niin Kärpät kuin SaiPankin pois kisasta, eli Kivi on näiltä seuroilta pyytänyt todella kovaa palkkaa. Lienee selvää, ettei Ilves pysty kilpailemaan oululaisten kanssa muussa kuin siinä, että ilves on kärppää suurempi peto myös Kiven sydämessä.

Huttusen twiitti, mikäli häntä tänne oli oikein lainattu ja ilmeisesti oli, kun sinuunkin upposi 100-0, oli aivan sitä huttua. Karri sai Ilveksessä Liigavalmentajien kärkipään palkan ja en jaksa uskoa, että hän edes Kärpiltä olisi kehdannut pyytää yli 300 kilon palkkaa eli noin kaksi kertaa enemmän kuin Liigan kalleimmat valmentajat. Kaikkine kuluineen siis kustannus olisi ollut palkkaavalle seuralle yli 400 kiloa.