Kausiketju 2024-2025 - Hymyllä kohti kannujahtia

[Robert ja Nollakulma]

Kyllä herrat Ratinen, Meskanen, Könönen ja Björqvist ovat kaikki isoja kysymysmerkkejä. Ratinen ja Könönen eivät mahtuneet edes kokoonpanoon viime kaudella ja jos laitureita olisi ollut parempia myös Meskanen ei olisi mahtunut. Oli todella heikko pudotuspeleissä. Meskanen ja Björqvist ovat vedenjakaja kaudella. Jos ei onnitumista tule, ei kukaan usko enää edes siihen potentiaaliin. Laiturien lisäksi sentteri Borg on iso kysymysmerkki, ei ole saanut peliaikaa yhtään ja todellinen osaaminen iso kysymysmerkki.

Tämä on iso epäonnistuminen Tillulta, että näin isolla osalla hyökkääjiä lasketaan kovan parantamisen varaan. Tässä on iso ero naapuriin.

Ja Borg. Paljon puhuttu, että menee täytemiehenä. Mikä ihmeen täytemies? Kun katsoo noita mestarijoukkueita, niin kaikki ketjut kantavat osansa taistelussa ja siellä ei ole joukossa mitään täytemiehiä, jonka rooliin nyt menee joku vähemmänkin pätevä. Jokaikisen ketjun pitää toimia saumatta, jos meinataan muuallekin kuin Kalpan kaatoon.

Siis miten niin ei ole saanut? Peliaikojen mukaan pelasi Frölundassa alaketjun sentterin minuutteja. Eli käytännössä aivan samassa roolissa, mikä on etukäteen tarjolla myös Ilveksessä.

Eihän kukaan voi etukäteen mitään ennustaa, mutta aika outoa olisi, jos kaveri kuka vetää täyden SHL-kauden ei pystyisi samaan huomattavasti heikommassa Liigassa. Eri asia toki olisi, jos olisi suunniteltu ennakolta kärkirooliin.

 

[El Reino]

Ja Borg. Paljon puhuttu, että menee täytemiehenä. Mikä ihmeen täytemies? Kun katsoo noita mestarijoukkueita, niin kaikki ketjut kantavat osansa taistelussa ja siellä ei ole joukossa mitään täytemiehiä, jonka rooliin nyt menee joku vähemmänkin pätevä. Jokaikisen ketjun pitää toimia saumatta, jos meinataan muuallekin kuin Kalpan kaatoon.

"Täytemies" nimenomaan hoitaa oman osansa taistelussa, mutta ei välttämättä näy pistepörssissä. Näitä pelaajia, jotka pystyvät hoitamaan hommansa pienemmilläkin minuuteilla, tarvitaan aina.

 

[Babbel]

Kyllä herrat Ratinen, Meskanen, Könönen ja Björqvist ovat kaikki isoja kysymysmerkkejä. Ratinen ja Könönen eivät mahtuneet edes kokoonpanoon viime kaudella ja jos laitureita olisi ollut parempia myös Meskanen ei olisi mahtunut. Oli todella heikko pudotuspeleissä. Meskanen ja Björqvist ovat vedenjakaja kaudella. Jos ei onnitumista tule, ei kukaan usko enää edes siihen potentiaaliin. Laiturien lisäksi sentteri Borg on iso kysymysmerkki, ei ole saanut peliaikaa yhtään ja todellinen osaaminen iso kysymysmerkki.

Tämä on iso epäonnistuminen Tillulta, että näin isolla osalla hyökkääjiä lasketaan kovan parantamisen varaan. Tässä on iso ero naapuriin.

Ja Borg. Paljon puhuttu, että menee täytemiehenä. Mikä ihmeen täytemies? Kun katsoo noita mestarijoukkueita, niin kaikki ketjut kantavat osansa taistelussa ja siellä ei ole joukossa mitään täytemiehiä, jonka rooliin nyt menee joku vähemmänkin pätevä. Jokaikisen ketjun pitää toimia saumatta, jos meinataan muuallekin kuin Kalpan kaatoon.

Vittuako me edes pelataan..

Tillu on epäonnistunut. Tuleva valmentaja hävinnyt finaalit kaksi kertaa putkeen.

Ei meillä ole edes kuin yksi maalivahti.

Kenttäpelaajista suurin osa on pelkkiä arpoja.

Mäntykivi. Sä olet saatana laituri

Taidan painaa ylitöitä koko ensi talven kun ei tarvitse Ilvestä seurata.

 

[IhanJuniori]

Vittuako me edes pelataan..

Tillu on epäonnistunut. Tuleva valmentaja hävinnyt finaalit kaksi kertaa putkeen.

Ei meillä ole edes kuin yksi maalivahti.

Kenttäpelaajista suurin osa on pelkkiä arpoja.

Mäntykivi. Sä olet saatana laituri

Taidan painaa ylitöitä koko ensi talven kun ei tarvitse Ilvestä seurata.

Eikä meillä jumalauta ole edes Emil Järventietä

 

[FightBackIpa]

Eikä meillä jumalauta ole edes Emil Järventietä

Vittuako me edes pelataan..

Tillu on epäonnistunut. Tuleva valmentaja hävinnyt finaalit kaksi kertaa putkeen.

Ei meillä ole edes kuin yksi maalivahti.

Kenttäpelaajista suurin osa on pelkkiä arpoja.

Mäntykivi. Sä olet saatana laituri

Taidan painaa ylitöitä koko ensi talven kun ei tarvitse Ilvestä seurata.

Näyttää siltä, että kausi kuitenkin jatkuu runkosarjan jälkeen..putoamiskarsinnoissa. Kaikki on ohi!

 

[Paatelainen]

Vittuako me edes pelataan..

Tillu on epäonnistunut. Tuleva valmentaja hävinnyt finaalit kaksi kertaa putkeen.

Ei meillä ole edes kuin yksi maalivahti.

Kenttäpelaajista suurin osa on pelkkiä arpoja.

Mäntykivi. Sä olet saatana laituri

Taidan painaa ylitöitä koko ensi talven kun ei tarvitse Ilvestä seurata.

Hieno itkupotkuraivari viestiin, jossa olit sitä mieltä, että vain Könönen ja Björqvist ovat ainoat Ilveksen kysymysmerkit laitureista. On todella pöyristyttävää ajatella, että esim. kokoonpanon kokonaan ulkopuolelle joutunut Ratinen nyt mitenkään olisi kysymysmerkki. Tai Meskanen, joka oli pudotuspeleissä kentällä vain siksi, että Könöstä ja Ratista ei uskallettu laittaa kaukaloon käytännössä ollenkaan. Muutenkin tuo runkosarjapisteiden laskeminen kauden jälkeen on kyllä huvittavaa. Ja nämä pistevertailut runkosarjassa Najman/Mäntykivi vs. Mattila ja Räsänen. Tappara hakee joukkueeseen näitä hyviä joukkuepelaajia, jotka pelaavat luotettavasti kahteen suuuntaan ja Ilves sitten muuta. Historia on osoittanut, ettei tuo Tapparan tapa nyt ihan surkea ole.

Laske sää niitä runkosarjapisteitäs ihan rauhassa ja nautiskele syksyn mestaruudesta maiskutellen.

 

[El Reino]

Ja nämä pistevertailut runkosarjassa Najman/Mäntykivi vs. Mattila ja Räsänen. Tappara hakee joukkueeseen näitä hyviä joukkuepelaajia, jotka pelaavat luotettavasti kahteen suuuntaan ja Ilves sitten muuta.

Kysytään näin: Kumman näistä hypoteettisista pelaajista ottaisit joukkueen sentteriksi vaikkapa kakkosketjuun ihan puhtaasti viime kauden tilastollisten faktojen perusteella?

Pelaaja A
- Ikä 26 vuotta
- Pisteitä 9+20
- Pelatut ottelut 54
- Peliaika 18:21
- Vaihtoja per ottelu 25
- YV-aika 130:37
- AV-aika 87:47
- YV-maalit 2
- Voittomaalit 0
- AV-maalit 0
- Plusmiinus -1
- Aloitusprosentti 54,4%
- Laukaisuprosentti 5,5%
- Joukkueen laukausprosentin ja torjuntaprosentin summa tasakentällisin pelaajan ollessa jäällä 99,73
- Rinnalla joukkueen kärkilaiturit

Pelaaja B
- Ikä 23 vuotta
- Pisteitä 19+29
- Pelatut ottelut 60
- Peliaika 16:23
- Vaihtoja per ottelu 20
- YV-aika 153:15
- AV-aika 57:22
- YV-maalit 8
- Voittomaalit 5
- AV-maalit 0
- Plusmiinus +25
- Aloitusprosentti 36,4%
- Laukaisuprosentti 15,1%
- Joukkueen laukausprosentin ja torjuntaprosentin summa tasakentällisin pelaajan ollessa jäällä 105,27
- Rinnalla joukkueen kakkoskorin laiturit

Lisätään vielä pudotuspelivertailu pidemmältä aikaväliltä valintaa helpottamaan:

Pelaaja A
- PIsteet pudotuspeleissä viimeisen kolmen kauden ajalta (16 ottelua) 2+5
- Pistekeskiarvo SM-liigan pudotuspeleissä uralta (27 ottelua) 0,22

Pelaaja B
- Pisteet pudotuspeleissä viimeisen kolmen kauden ajalta (31 ottelua) 6+10
- Pistekeskiarvo SM-liigan pudotuspeleissä uralta (31 ottelua) 0,52

 

[LuikuriTattinen]

Niin, Räsänen vei meidän senttereitä, kuin pässiä narussa keväällä, kummasti se Mattilakin näytti vahvalle meitä vastaan pelatessa. On se kumma, kun täällä maalaillaan ruusuista kuvaa Mäntykiven ja Najmanin päälle, toinen ei osaa aloittaa sitten vähääkään, toinen tulee pelaamaan uuteen Liigaan, joten aina on kysymysmerkkejä ilmassa, Räsäsen ja Mattilan päällä ei tuollaista uhkaa ole, meillä toivotaan, naapurissa ei jätetä mitään sattuman varaan ja se vituttaa mua ainakin hlö kohtaisesti ja paljon.

 

[UglyHouse]

Eikä meillä jumalauta ole edes Emil Järventietä

Joko unohdit potkupalloon hukatut 1,5 miljardia (niitä rahoja ei nähdä enää ikinä kiekon kassassa)?

 

[El Reino]

Niin, Räsänen vei meidän senttereitä, kuin pässiä narussa keväällä, kummasti se Mattilakin näytti vahvalle meitä vastaan pelatessa. On se kumma, kun täällä maalaillaan ruusuista kuvaa Mäntykiven ja Najmanin päälle, toinen ei osaa aloittaa sitten vähääkään, toinen tulee pelaamaan uuteen Liigaan, joten aina on kysymysmerkkejä ilmassa, Räsäsen ja Mattilan päällä ei tuollaista uhkaa ole, meillä toivotaan, naapurissa ei jätetä mitään sattuman varaan ja se vituttaa mua ainakin hlö kohtaisesti ja paljon.

Ruusuista kuvaa? Ehkä enemmänkin puhtaisiin faktoihin perustuvaa vertailua erilaisiin rakennettuihin mielikuviin nähden. Mattilan kohdalla varsinkin on maalattu kuvaa ihan jostain muusta, mitä hän on viimeisen neljän kauden aikana kyennyt esittämään. Räsäsen kohdalla arvioita vaikeuttaa loukkaantuminen, mutta ehkäpä tämäkin pitäisi huomioida riskinä.

Samalla harrastetaan hyvin vahvasti omien hankintojen tai jatkavien pelaajien dissausta, vaikka nämä olisivat lyöneet tauluun kovat näytöt. Se näyttää olevan päivän trendi.

 

[El Reino]

@LuikuriTattinen:

KalPa-sarja tänä vuonna / Räsänen:
1. ottelu A% 35,0 0+0
2. ottelu A% 52,9 0+0
3. ottelu A% 77,8 0+0
4. ottelu A% 53,3 0+0
5. ottelu A% 83,3 0+0

Aloituksissa Räsänen oli ensimmäistä ottelua lukuunottamatta vahva, mutta missä se pässiä narusta osuus muuten näkyy?

Lukko.sarja 2020-2021, jolloin Ilves pelasi säästöbudjetilla ja Lukko satsasi / Mattila:
1. ottelu A% 42,9 0+0
2. ottelu A% 45,5 0+0
3. ottelu A% 50,0 0+0

Jos siis pudotuspelihistoriaan viittasit, niin Mattila on kyllä kadonnut Ilvestäkin vastaan kuvista.

 

[Blackhawk]

Kyllä herrat Ratinen, Meskanen, Könönen ja Björqvist ovat kaikki isoja kysymysmerkkejä. Ratinen ja Könönen eivät mahtuneet edes kokoonpanoon viime kaudella ja jos laitureita olisi ollut parempia myös Meskanen ei olisi mahtunut. Oli todella heikko pudotuspeleissä. Meskanen ja Björqvist ovat vedenjakaja kaudella. Jos ei onnitumista tule, ei kukaan usko enää edes siihen potentiaaliin. Laiturien lisäksi sentteri Borg on iso kysymysmerkki, ei ole saanut peliaikaa yhtään ja todellinen osaaminen iso kysymysmerkki.

Tämä on iso epäonnistuminen Tillulta, että näin isolla osalla hyökkääjiä lasketaan kovan parantamisen varaan. Tässä on iso ero naapuriin.

Ja Borg. Paljon puhuttu, että menee täytemiehenä. Mikä ihmeen täytemies? Kun katsoo noita mestarijoukkueita, niin kaikki ketjut kantavat osansa taistelussa ja siellä ei ole joukossa mitään täytemiehiä, jonka rooliin nyt menee joku vähemmänkin pätevä. Jokaikisen ketjun pitää toimia saumatta, jos meinataan muuallekin kuin Kalpan kaatoon.

Näissähän esim.Könösen, Mesen ja Björkqvistin kohdalla puhuta ensimmäisenä lunastamattomasta potentiaalista, vaan paluusta tasolleen (+ sitten se mahdollinen lunastamaton potentiaali). Borg tiedetty hankinta tehdessä varmasti paremmin kuin kukaan meistä ja suunnitelmana on ollut nelosen puolustava rooli. Ratisessa nähdään potentiaali, jota ennen loukkaantumista nähtiin. Mihin hän sen olisi hukannut?

 

[LuikuriTattinen]

Ruusuista kuvaa? Ehkä enemmänkin puhtaisiin faktoihin perustuvaa vertailua erilaisiin rakennettuihin mielikuviin nähden. Mattilan kohdalla varsinkin on maalattu kuvaa ihan jostain muusta, mitä hän on viimeisen neljän kauden aikana kyennyt esittämään. Räsäsen kohdalla arvioita vaikeuttaa loukkaantuminen, mutta ehkäpä tämäkin pitäisi huomioida riskinä.

Samalla harrastetaan hyvin vahvasti omien hankintojen tai jatkavien pelaajien dissausta, vaikka nämä olisivat lyöneet tauluun kovat näytöt. Se näyttää olevan päivän trendi.

Kattellaan faktoja sitten, kun kendo alkaa, veikaan, että meidän nallipyssyt on osastoa tuhnu verrattaen naapuriin, sielä on kärki terävä ja laaja, meillä arpoja täynnä koko sentteristö. Mäntykiveä en pidä minään, Najman on 1.sentteri, mutta onnistuuko ulkomailla? ja loput onkin sitten tasapaksua massaa josta toivotaan ja toivotaan sentteripelaamiseen jotain ihme tekoja. Mutta palataan asiaan, kun pelejä alla ja voi verrata muihin paremmin, mutta paperilla ollaan pahasti jäljessä top3 porukoita.

Niitä potkupallo miljoonia odotellessa, että saadaan vaikka ode kotiutettua, ettei sekin mene rahan perässä naapuriin.

 

[Robert ja Nollakulma]

Kattellaan faktoja sitten, kun kendo alkaa, veikaan, että meidän nallipyssyt on osastoa tuhnu verrattaen naapuriin, sielä on kärki terävä ja laaja, meillä arpoja täynnä koko sentteristö. Mäntykiveä en pidä minään, Najman on 1.sentteri, mutta onnistuuko ulkomailla? ja loput onkin sitten tasapaksua massaa josta toivotaan ja toivotaan sentteripelaamiseen jotain ihme tekoja. Mutta palataan asiaan, kun pelejä alla ja voi verrata muihin paremmin, mutta paperilla ollaan pahasti jäljessä top3 porukoita.

Niitä potkupallo miljoonia odotellessa, että saadaan vaikka ode kotiutettua, ettei sekin mene rahan perässä naapuriin.

Itse en vaihtaisi Mäntykiveä yhteenkään Tapparan senttereistä. Suoraan sanottuna aika uskomatonta pelaajan dissaamista ja sokeutta, mikä näemmä perustuu vain aloitustaitoon.

Niin ja ketäs siellä top3 porukoissa sitten on, mitä Ilves on jäljessä? Tappara ja Kärpät varmasti, mutta kuka muu?

 

[Teme-74]

Itse en vaihtaisi Mäntykiveä yhteenkään Tapparan senttereistä. Suoraan sanottuna aika uskomatonta pelaajan dissaamista ja sokeutta, mikä näemmä perustuu vain aloitustaitoon.

Niin ja ketäs siellä top3 porukoissa sitten on, mitä Ilves on jäljessä? Tappara ja Kärpät varmasti, mutta kuka muu?

Jep, vaikka itsekki perään kuuluttanut myös fyysisten hyökkääjien perään, niin ei tarkota etteikö Mäntykiven tyyppisiä pidä edelleen olla. Parhaillaan erinomainen taikuri kiekon kanssa.

 

[Paatelainen]

Näissähän esim.Könösen, Mesen ja Björkqvistin kohdalla puhuta ensimmäisenä lunastamattomasta potentiaalista, vaan paluusta tasolleen (+ sitten se mahdollinen lunastamaton potentiaali). Borg tiedetty hankinta tehdessä varmasti paremmin kuin kukaan meistä ja suunnitelmana on ollut nelosen puolustava rooli. Ratisessa nähdään potentiaali, jota ennen loukkaantumista nähtiin. Mihin hän sen olisi hukannut?

Könösen kohdalla näin varmasti voidaan puhua, mutta Mesen kokonaisvaltainen peli ei ole koskaan vakuuttanut ja en osaa sanoa voidaanko puhua paluusta tasolleen, jos näin monta vuotta on jo pelattu alle sen tason millä mestaruutta hakevassa organisaatiossa saisi tulosketjusta pelipaikkaa. Björqvististä ihan sama vaikka tulosketjuun paikkaa ei varmasti haekkaan. Pelasiko Ratinen yhtään liiga peliä ennen loukkaantumistaan? Jos pelasi, niin ei parin kesällä pelatun EHT-pelin onnistumista nyt valtavaksi potentiaaliksi vielä lasketa. Toivotaan, että nostavat tasoaan kaikki valtavasti, mutta toivoisi, että tämä ei taas olisi tätä toivotaantoivotaan juttua.

 

[Paatelainen]

Itse en vaihtaisi Mäntykiveä yhteenkään Tapparan senttereistä. Suoraan sanottuna aika uskomatonta pelaajan dissaamista ja sokeutta, mikä näemmä perustuu vain aloitustaitoon.

Niin ja ketäs siellä top3 porukoissa sitten on, mitä Ilves on jäljessä? Tappara ja Kärpät varmasti, mutta kuka muu?

Mäntykivellä on talenttia todella paljon. On hyvin Ilveksen näköinen pelaaja. On kuitenkin uskomatonta puusilmäisyyttä sanoa sanoa, että Mäntykiven ongelmat liittyisivät vain aloitustaitoon. Kokonaisvaltainen kahden suunnan pelaaminen on iso kehityskohta. Samoin fysiikka, mistä varmasti aloitusongelmatkin osin johtuvat. Hermokontrolli ja joukkuepelaaminen eivät myöskään onnistuneet yhtään pudotuspeleissä. Hävisi tärkeitä kaksinkamppailuita ja turhautui siihen, ja otti erittäin tyhmiä jäähyjä.

 

[LuikuriTattinen]

Itse en vaihtaisi Mäntykiveä yhteenkään Tapparan senttereistä. Suoraan sanottuna aika uskomatonta pelaajan dissaamista ja sokeutta, mikä näemmä perustuu vain aloitustaitoon.

Niin ja ketäs siellä top3 porukoissa sitten on, mitä Ilves on jäljessä? Tappara ja Kärpät varmasti, mutta kuka muu?

HIFK menee kauden alkaessa nimellisesti ohi, sinne raahataan kyllä väkeä, rahaa palaa. Ottaisin Räsäsen kiljuen meille, on taitoa ja pelaa joukkueelle.

 

[Robert ja Nollakulma]

Jep, vaikka itsekki perään kuuluttanut myös fyysisten hyökkääjien perään, niin ei tarkota etteikö Mäntykiven tyyppisiä pidä edelleen olla. Parhaillaan erinomainen taikuri kiekon kanssa.

Mäntykivestä puhuttaessa erittäin moni unohtaa myös yhden todella ison vahvuuden, mitä ei oikein tavallinen jääkiekon seuraaja osaa/tajua arvostaa. Mäntykivi on nyt pelannut kaksi kautta putkeen 60 matsia ja sitä ennen 51 matsia. On joukkueelle todella iso arvo, jos pystyy pitämään itsensä näin hyvässä kondiksessa. Niin kentällä, kuin sen ulkopuolella.

 

[LuikuriTattinen]

Mäntykivellä on talenttia todella paljon. On hyvin Ilveksen näköinen pelaaja. On kuitenkin uskomatonta puusilmäisyyttä sanoa sanoa, että Mäntykiven ongelmat liittyisivät vain aloitustaitoon. Kokonaisvaltainen kahden suunnan pelaaminen on iso kehityskohta. Samoin fysiikka, mistä varmasti aloitusongelmatkin osin johtuvat. Hermokontrolli ja joukkuepelaaminen eivät myöskään onnistuneet yhtään pudotuspeleissä. Hävisi tärkeitä kaksinkamppailuita ja turhautui siihen, ja otti erittäin tyhmiä jäähyjä.

Tässähän tää, sanasta sanaan, miksi Mäntykivi on itselle ongelma, täällä väritetään mustaa valkoiseksi liikaa, eikä haluta katsoa onglmia silmästä silmään.