LA 5.11.2022 | KooKoo - Ilves

Vovlo

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
10 081
Itse veikkaan että Masinin kanssa otettiin vain varman päälle kun kyseessä oli kuitenkin "vain" runkosarjamatsi marraskuussa Kouvolassa.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 207
Eilisessä pelissä Jokipakka pelasi yli 24 minuuttia ja Parikka melkein 24 minuuttia. Latvalalla melkein 20 ja Lancasterilla 17. Kahdelle soturille tuli melkoiset minuutit ja näistäkin JJ on selkeästi vielä keskenkuntoinen.

Salmelaa ja Czuczmania alkaa olla ikävä.
 

Lima

Luottopelaaja
Viestejä
1 275
Onkohan Airola taas rikki. Vai onko vain niin huonoja otteet, että valmennus päätti mennä mieluummin viidellä pakilla. Vähän vaikea uskoa tuota, mutta ei Airola kyllä tunnu pysyvän yhtään Liigavauhdissa mukana.
Vähän erikoinen kohta penkittää, kun tiputtiin muutenkin kuuteen pakkiin. Huonosti on pelannut aiemmin ja silti on saanut vastuuta, vaikka pakkeja on ollut 7.
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
3 847
Maaliodottama kuvaa kyllä hyvin peliä. Paikkoja molempiin päätyihin, ja Ilvekselle selvästi enemmän.
Vielä on silti tuossakin kaavassa jotain virhettä kun Ikosen läpiajo tuotti maaliodottamaa alle 0,1 maalia. Pikkasen on noissa korjaamisen varaa.
 

Mobutu Sese Seko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
750
Mielenkiintoisena pienenä yksityiskohtana oli ensimmäisen ja kolmannen erän alun ensimmäiset aloitukset. Niissä Suomen ja Ikosen laidat olivat päinvastoin käännettynä. Ilveksen viides maali sattuu tulemaankin juuri heti erän ekassa vaihdossa. Ilves häviää aloituksen ja menee puolustuskannalle. Sebök ja Ikonen puolustavat hyvin vahvasti tuota Ilveksen vasenta laitaa ja se on tukossa. KooKoo on pakotettu syöttämään keskustaan, Iksalta tulee painetta syötn antajaa kohti, syötön vastaanottaja ei saa kiekkoa kunnolla haltuun hyökkäyssiniviivalla. Suomi katkoo pomppukiekon ilmasta keskellä puolustussiniviivaa ja kiekko ohjautuu Lesille, joka on omalla paikallaan Ilveksen alueella. Kun Lancaster saa kiekon omalla alueella oikealla puolella, Ikonen lähtee välittömästi hakeutumaan kohti hyökkäyssiniviivaa pakkien väliin ja petunummelinmainen avaus tuleekin lapaan hyvävauhtisella syötöllä, ja noin kuumalla lavalla tuota paikkaa ei voi missata.

Ensimmäisessä erässä sama juttu. Tällä kertaa Ilves voitti aloituksen. Voitetun aloituksen jälkeen laiturit vaihtoivat takaisin omille puolilleen sillä välin, kun Parikka rauhoitti ja pisti pakki-pakin Lancasterille, joka heitti päätykiekon punaviivalta hyökkäysalueen vasemmalle laidalle, Suomi ehti irtokiekkoon ensimmäisenä, ampui heti, mutta molari torjui ja otti katkon.

5v3 maali ansaitsee vielä erityismaininnan. 16 sekuntiin 10 onnistunutta syöttöä, 3 Konnalta, 3 Lancasterilta ja 3 Suomelta, 1 Iksalta. Erinomaista kolmiopelaamista tuolta kolmikolta ja syöttämisen rytmi oli kaunista katseltavaa, kun kiekko liikkui vauhdilla puolelta toiselle. Lancaster ja Suomikin olisivat ansainneet syöttöpisteet tuohon.

Henkka Haapalalta nälkäistä maalineduspelaamista kahdessa eri maalissa. Juuri tuossa 5v3 maalissakin mies on jatkuvassa liikkeessä siinä maalin edustalla ja on omalla osaltaan mahdollistamassa noita Kontiolan poikittaissyöttöjä oikealle puolelle Suomelle. Myös Mäntykiven maalissa Haapalalta iso duuni. Ensin siinä, kun Parikan purkukiekko valuu hyökkäyssiniviivan yli, niin rakentavat Konnan kanssa hyvän paineen kiekolliseen, ja oikea-aikaisella iskulla Henkka saa tökättyä kiekon syvään Konnalle. Lancasterin vedosta syntyneen ribarin jälkeen, Henkka on toisena miehenä myös möyrimässä maalin edustalla. Pelirohkeus tapissa.
 

Ibrahim Zlatanovic

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
154
Myös Mäntykiven maalissa Haapalalta iso duuni. Ensin siinä, kun Parikan purkukiekko valuu hyökkäyssiniviivan yli, niin rakentavat Konnan kanssa hyvän paineen kiekolliseen, ja oikea-aikaisella iskulla Henkka saa tökättyä kiekon syvään Konnalle. Lancasterin vedosta syntyneen ribarin jälkeen, Henkka on toisena miehenä myös möyrimässä maalin edustalla. Pelirohkeus tapissa.
Eikö Haapala potkaissut kiekon Mäntykivelle ja olisi täten ansainnut syöttöpisteen?
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 161
katso liitettä 3418
Ihan mukavasti näemmä Ilves vei maaliodottamankin. Tämänkin pohjalta ansaittu voitto.
Näihin edistyneisiin vielä sen verran, että kyllä nekin tukevat Tuulolan otteiden parannusta.
Niinkuin Märkä-Simo sanoi pelin aikana tää kaksikko Tuulola ja Tikka voi olla kultaakin arvokkaampi keväällä.
Screenshot_2022-11-06-13-37-48-20_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
 

Vovlo

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
10 081
Näihin edistyneisiin vielä sen verran, että kyllä nekin tukevat Tuulolan otteiden parannusta.
Niinkuin Märkä-Simo sanoi pelin aikana tää kaksikko Tuulola ja Tikka voi olla kultaakin arvokkaampi keväällä.
Taisi se loukkaantuminen vain jarruttaa kauden alkupuolta turhankin paljon. Hienoahan se olisi jos ja kun Tuulola nousee pelin ytimeen. Onneksi kannattajat eivät joukkuetta johda, olisi Tuulola jo kortistossa jos foorumi sais päättää :D Mutta joo, kyllähän Tuulola kritiikkiäkin ansaitsi.

Tuli katseltua ensimmäinen erä uudestaan kun radion varassa eilen lähes koko pelin kuuntelin. Hienosti kyllä toimi Ilveksen peli kokonaisuudessaan vaikka KooKoollakin oli muutama hyväkin paikka. Erikoista oli myös se että KooKoo sai kaksi jäähyä siitä että otti Ilvesläiseltä kypärän pois päästä. Vähän malttia olisivat kaivanneet. Molemmista jäähyistä taisi maalikin tulla. Vaikka täällä Mertsiä kirottiiinkin niin itse en koe tätä Mertsin puolueellisuutta ainakaan tässä matsissa ihan niin ihmeellisenä. Perimmäisenä juttuna hänellä taitaa olla se että toivoo tasaista matsia jotta molemmat pysyy ottelussa mukana. Mutta pelaajien nimien unohtaminen on kyllä huono juttu. Parhaat päivät ovat jo menneet, mutta on hän huonompikin ollut.

Liivikin välijtutut ovat hyvä lisä, juuri tuollaisia huomioita on mielenkiintoista kuulla. Kuten esimerkiksi se että Antonen kävi todella kuumana KooKoon ylivoimien jälkeen että ei vain riitä. Ja kolmanteenhan hänet ilmeisesti penkitettiin. Käviköhän liiankin kuumana sitten?
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 374
Kyselin vielä, että kannattaako lehdistötilaisuuden äänellistä versiota odotella enää, vai ei.

"Heippa! Tuossa tallenteessa on tekninen vika, jota ei vielä ole saatu korjattua, vaikka vaivaa sen eteen on nähty tekniikan asiantuntijoiden toimesta. Todennäköisesti ehjä tallenne kyllä saadaan palveluun äänineen, mutta sille ei tällä hetkellä ole antaa aikataulua.
1f60a.png
Suuret pahoittelut tilanteesta!"

Vaivaa nähty tekniikan asiantuntijoiden toimesta :D

Noo, ehkä tämä vielä tästä...
 

Meklari

Luottopelaaja
Viestejä
8 146
Näihin edistyneisiin vielä sen verran, että kyllä nekin tukevat Tuulolan otteiden parannusta.
Niinkuin Märkä-Simo sanoi pelin aikana tää kaksikko Tuulola ja Tikka voi olla kultaakin arvokkaampi keväällä.
katso liitettä 3419
Vaikka en paljon näistä tietokonepisteistä välitä tai mielestäni nähnyt Tuulolalta suurta vaarallisuutta maalintekopaikkojen muodossa niinkuin xg väittää.

Mutta, nyt parissa pelissä Tuulolan kamppailupelaaminen ollut selkeästi parempaa ja pysynyt kiekossa ja ennen kaikkea ehtinyt kiekolle paremmin. Viitteitä sellaisesta pelaajasta jota odotin, toki pisteidentekijäksi on matkaa vielä.
 

Rantsukoff

Luottopelaaja
Viestejä
3 611
Maaliodottama kuvaa kyllä hyvin peliä. Paikkoja molempiin päätyihin, ja Ilvekselle selvästi enemmän.
Vielä on silti tuossakin kaavassa jotain virhettä kun Ikosen läpiajo tuotti maaliodottamaa alle 0,1 maalia. Pikkasen on noissa korjaamisen varaa.
Tarvitsee 10 läpiajoa maaliin?
 

mindfcuk

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
580
Maaliodottama kuvaa kyllä hyvin peliä. Paikkoja molempiin päätyihin, ja Ilvekselle selvästi enemmän.
Vielä on silti tuossakin kaavassa jotain virhettä kun Ikosen läpiajo tuotti maaliodottamaa alle 0,1 maalia. Pikkasen on noissa korjaamisen varaa.

Maaliodottama ei valitettavasti nykyisellä datalla pääse parempaan tarkkuustasoon. Tämä johtuu siitä, että läpiajoista ei saa dataa Liigalta, ellei sitten joku itse rupea noita tilastoimaan.

Maaliodottama lasketaan keskiarvoistamalla. Toisin sanoen, haetaan malli sille, kuinka paljon eri tekijät vaikuttavat maalin syntymiseen koko datan osalta. Liigan datasta saadaan seuraavat tiedot:
  • Joukkueet
  • Torjuva maalivahti, tai onko maali tyhjänä
  • Onko laukaus ohi maalin, blokattu, torjuttu vai maali
  • Laukaiseva pelaaja
  • Positio (johdettavissa: kulma, etäisyys maalista)
  • Peliaika (johdettavissa: läpiajo, mikäli toisessa päässä on tapahtunut laukaus juuri ennen vastakkaisessa päässä tapahtuvaa laukausta; rebound, mikäli laukaus tapahtuu nopeasti edellisen laukausen jälkeen)
  • Ylivoima/alivoima
Tästä johtuen esimerkiksi onetimereitä, maskeja, läpiajoja, 2vs1, 2vs0, 3vs1 tjms. tapauksia, ohjureita yms. ei voi erikseen tutkia, vaan tulevat mukaan keskiarvoistettuna. Esimerkiksi onetimer suoraan hienosta syötöstä 2v0 tilanteessa tuottaa oikeaa arvoa vähemmän maaliodottamaa, mutta samalta paikalta lauottu tilanne maalivahdin ollessa hyvin valmiina ilman maskia tuottaa hieman oikeaa arvoa enemmän maaliodottamaa.

Maaliodottamaa ei siis kannata katsoa yksittäisten maalien osalta kovinkaan tarkasti, vaan katsoa tilanteita pitkässä juoksussa.

Periaatteessa olisi mahdollista saada parempaakin dataa, mikäli sitä tilastoitaisiin. Laukauksen kohde (yläkulma, alakulma), maalivahdin positio, 2v1 jne. tilanteet, onetimerit, läpiajot, ... kaikki ovat periaatteessa mahdollista tilastoida, ja ehkäpä älykiekon ja muiden älykkäiden järjestelmien kautta joskus tulossakin. Dataa pitäisi tosin olla kattavasti tarjolla, ennen kuin luotettavia malleja voi luoda. Nykyinen data on käsittääkseni ollut saatavilla vuodesta 2014 asti, joten laukauksia on datapisteinä aika paljon tarjolla.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 374
Maaliodottama ei valitettavasti nykyisellä datalla pääse parempaan tarkkuustasoon. Tämä johtuu siitä, että läpiajoista ei saa dataa Liigalta, ellei sitten joku itse rupea noita tilastoimaan.

Maaliodottama lasketaan keskiarvoistamalla. Toisin sanoen, haetaan malli sille, kuinka paljon eri tekijät vaikuttavat maalin syntymiseen koko datan osalta. Liigan datasta saadaan seuraavat tiedot:
  • Joukkueet
  • Torjuva maalivahti, tai onko maali tyhjänä
  • Onko laukaus ohi maalin, blokattu, torjuttu vai maali
  • Laukaiseva pelaaja
  • Positio (johdettavissa: kulma, etäisyys maalista)
  • Peliaika (johdettavissa: läpiajo, mikäli toisessa päässä on tapahtunut laukaus juuri ennen vastakkaisessa päässä tapahtuvaa laukausta; rebound, mikäli laukaus tapahtuu nopeasti edellisen laukausen jälkeen)
  • Ylivoima/alivoima
Tästä johtuen esimerkiksi onetimereitä, maskeja, läpiajoja, 2vs1, 2vs0, 3vs1 tjms. tapauksia, ohjureita yms. ei voi erikseen tutkia, vaan tulevat mukaan keskiarvoistettuna. Esimerkiksi onetimer suoraan hienosta syötöstä 2v0 tilanteessa tuottaa oikeaa arvoa vähemmän maaliodottamaa, mutta samalta paikalta lauottu tilanne maalivahdin ollessa hyvin valmiina ilman maskia tuottaa hieman oikeaa arvoa enemmän maaliodottamaa.

Maaliodottamaa ei siis kannata katsoa yksittäisten maalien osalta kovinkaan tarkasti, vaan katsoa tilanteita pitkässä juoksussa.

Periaatteessa olisi mahdollista saada parempaakin dataa, mikäli sitä tilastoitaisiin. Laukauksen kohde (yläkulma, alakulma), maalivahdin positio, 2v1 jne. tilanteet, onetimerit, läpiajot, ... kaikki ovat periaatteessa mahdollista tilastoida, ja ehkäpä älykiekon ja muiden älykkäiden järjestelmien kautta joskus tulossakin. Dataa pitäisi tosin olla kattavasti tarjolla, ennen kuin luotettavia malleja voi luoda. Nykyinen data on käsittääkseni ollut saatavilla vuodesta 2014 asti, joten laukauksia on datapisteinä aika paljon tarjolla.


Tästä tuli mieleen, että hieman huvitti jatkoajassa joku keskustelu, jossa viitattiin maaliodottamaan ja sitten toinen keskustelija huomautti, että nuo on väärät lukemat, minkä jälkeen selvisi, että toinen oli katsellut liigaplotin julkaisemaa maaliodottamaa ja toinen cmoren lähetyksessä ollutta, mikä taas johti lopputulemaan, että jommassakummassa täytyi olla virhe :D

Kyseisissä lukemissa ei edes ollut valtavaa eroa.

Tämä herätti pohtimaan, että kuvittelevatko jotkut ihmiset tosiaan, että maaliodottama on joku absoluuttisella tarkkuudella mitattava arvo, eli ts. jääkiekko-ottelun maaliodottama, ihan kuin lopputuloskin, on x - x ja sillä selvä?

Totta kai maaliodottama vaihtelee sen mukaan, mitä mallia käytetään, eikä yksikään malli ole lähelläkään täydellistä. Enkä edes tarkoita sitä, että absoluuttista odotusarvollista tulosta on mahdoton laskea mitenkään, vaan sitä, että mallit ovat käytännön syistä loppujen lopuksi varsin yksinkertaisia ja puutteellisia, (mikä ei tietenkään tee niistä hyödyttömiä).
 

Lima

Luottopelaaja
Viestejä
1 275
Maaliodottama ei valitettavasti nykyisellä datalla pääse parempaan tarkkuustasoon. Tämä johtuu siitä, että läpiajoista ei saa dataa Liigalta, ellei sitten joku itse rupea noita tilastoimaan.

Maaliodottama lasketaan keskiarvoistamalla. Toisin sanoen, haetaan malli sille, kuinka paljon eri tekijät vaikuttavat maalin syntymiseen koko datan osalta. Liigan datasta saadaan seuraavat tiedot:
  • Joukkueet
  • Torjuva maalivahti, tai onko maali tyhjänä
  • Onko laukaus ohi maalin, blokattu, torjuttu vai maali
  • Laukaiseva pelaaja
  • Positio (johdettavissa: kulma, etäisyys maalista)
  • Peliaika (johdettavissa: läpiajo, mikäli toisessa päässä on tapahtunut laukaus juuri ennen vastakkaisessa päässä tapahtuvaa laukausta; rebound, mikäli laukaus tapahtuu nopeasti edellisen laukausen jälkeen)
  • Ylivoima/alivoima
Tästä johtuen esimerkiksi onetimereitä, maskeja, läpiajoja, 2vs1, 2vs0, 3vs1 tjms. tapauksia, ohjureita yms. ei voi erikseen tutkia, vaan tulevat mukaan keskiarvoistettuna. Esimerkiksi onetimer suoraan hienosta syötöstä 2v0 tilanteessa tuottaa oikeaa arvoa vähemmän maaliodottamaa, mutta samalta paikalta lauottu tilanne maalivahdin ollessa hyvin valmiina ilman maskia tuottaa hieman oikeaa arvoa enemmän maaliodottamaa.

Maaliodottamaa ei siis kannata katsoa yksittäisten maalien osalta kovinkaan tarkasti, vaan katsoa tilanteita pitkässä juoksussa.

Periaatteessa olisi mahdollista saada parempaakin dataa, mikäli sitä tilastoitaisiin. Laukauksen kohde (yläkulma, alakulma), maalivahdin positio, 2v1 jne. tilanteet, onetimerit, läpiajot, ... kaikki ovat periaatteessa mahdollista tilastoida, ja ehkäpä älykiekon ja muiden älykkäiden järjestelmien kautta joskus tulossakin. Dataa pitäisi tosin olla kattavasti tarjolla, ennen kuin luotettavia malleja voi luoda. Nykyinen data on käsittääkseni ollut saatavilla vuodesta 2014 asti, joten laukauksia on datapisteinä aika paljon tarjolla.
Onko jääkiekon maaliodottama noin alkeellinen. Eli ei huomio mitenkään, jos pääsee syöttökuvion jälkeen pistään tyhjään maaliin, kun maalivahti on pelattu väärälle tolpalle. Luulisi, että reboundit, ohjaukset ja suoraan syötöstä vedot huomioidaan maaliodottamassa. Nuo kaikki ovat huomattavasti hankalampia torjuttavia maaliavahdille verrattuna suoraan laukaukseen. Samaten veto siniviivalta maskissa olevalle maalivahdille on jonkinlainen maalipaikka, mutta maskittomalle maalivahdille se on marja poimittavana.
 
Ylös