Liiga-joukkueiden voimasuhteet 2023-2024

[jurgen]

Tapparan taloudellinen tilanne 2012 ei ollut mitenkään verrattavissa Ilveksen vastaavaan 2017. Siinä varmaan se ero. Tappara ei lisäksi joutunut heti uuden nousunsa alussa pelailemaan tyhjille katsomoille tappiollisesti. Nämä kaksi tilannetta eivät ole vertailukelpoiset, eikä Ilvestä 2023 ole muutenkaan järkeä verrata vaikkapa Tapparaan 2018 vaan nousu pitää pystyä tekemään omin avuin. Jos yritetään olla kuin Tappara niin voin kertoa että kakkoseksi tullaan jäämään.

Niin, paitsi, että nyt on kaikki mahdollisuudet laittaa homma jiiriin kerralla. Vai oletko sitä mieltä, että hiljaa hyvä tulee?

Välimatka vaan kasvaa, jos koskaan ei toimita agressiivisemmin kuin kilpailija!

 

[Rauno Repomies]

Taloudellisesti ollaan samalla viivalla jo.

Tapparalla on huomattava etu siinä kuinka se on menestynyt viime kausina ja tuollainen etu on todella kovaa valuuttaa suhteessa naapuriin.

Eli pitäisikö meidän maksaa se kuuluisa ”euro enemmän” ja hakea sitä etua sieltä puolelta pelaajamarkkinassa?

 

[GNR]

Meseä ja Baptiste maalin edusta pelaaminen on eri tasoa kehtaisin väittää. Baptiste tykkää myös painia tästä syystä mielummin BDN kuin Mese.

Ei se BDN kyllä mitään muistettavaa painimista harrastanut ja playoffeissa sekin vähä syötiin pois.

 

[jurgen]

Eli pitäisikö meidän maksaa se kuuluisa ”euro enemmän” ja hakea sitä etua sieltä puolelta pelaajamarkkinassa?

Vaikka sitten niin, mutta mielestäni Ilves vaan tyytyy liian vähään nyt. Ne kovat tyypit vaativat neuvottelutaitoja ja näkemyksiä... ehkä niitä molempia on Ilveksellä, mutta siltikin, miksi tyytyä sitten täytemiehiin?

 

[Soho]

Vaikka sitten niin, mutta mielestäni Ilves vaan tyytyy liian vähään nyt. Ne kovat tyypit vaativat neuvottelutaitoja ja näkemyksiä... ehkä niitä molempia on Ilveksellä, mutta siltikin, miksi tyytyä sitten täytemiehiin?

Ketä meille on siis ensi kaudeksi tullut ja ketä Tapparaan? En muista julkaisuja.

 

[Janko]

Eli pitäisikö meidän maksaa se kuuluisa ”euro enemmän” ja hakea sitä etua sieltä puolelta pelaajamarkkinassa?

Yksittäistapauksissa varmasti, mutta eivät nämä asiat ole niin yksinkertaisia ja tiedät kyllä sen itsekkin.

Mitä luulet, kuinka paljon enemmän Ilves olisi joutunut sijoittamaan rahaa pelaajiin jotta meilläkin olisi oma
Lehterä, Savinainen, Ojamäki ja Seppälä? Ei taida pelkät muutamat eurot riittää. Kaikenlisäksi nuo pelaajat olisivat pitäneet löytää jostain koronapandemian aikoihin, ei kovin helppo rasti.

 

[Ilves97]

Niin, paitsi, että nyt on kaikki mahdollisuudet laittaa homma jiiriin kerralla. Vai oletko sitä mieltä, että hiljaa hyvä tulee?

Välimatka vaan kasvaa, jos koskaan ei toimita agressiivisemmin kuin kilpailija!

No eikö tässä ole juuri nostettu jatkuvasti budjettia kärkitasolle ja rakennettu kaksi kertaa putkeen mitalipeleihin menevä joukkue? Hommattu valmentajamarkkinoiden kuumin nimi jonka Tapparakin olisi halunnut? Kyllähän toimintaa on jiiriin laitettu ja kerralla. Mikään ei ole viimeiseen viiteen vuoteen nostanut budjettiaan prosentuaalisesti Ilvestä enemmän. Eiköhän siellä kilpailija-analyysit ole tehty, ei se aina toimi niin suoraviivaisesti, että aggressiivisin on toimija on paras.

Eli pitäisikö meidän maksaa se kuuluisa ”euro enemmän” ja hakea sitä etua sieltä puolelta pelaajamarkkinassa?

Tässä vaan on ongelmana se, että esimerkiksi 350k ja 300k palkkojen ero ei Suomen verotuksella oikeasti ole mitenkään merkittävä, jolloin aika moni kuitenkin valitsee mieluummin sen yli kymmenen vuotta loistavasti menestyneen seuran. Eron pitäisi siis olla merkittävä, eikä Ilves ole taloudellisesti sellaisessa tilanteessa, että se voisi tarjota sellaisia summia joihin Tappara ei pystyisi vastaamaan.

 

[Suht hiljainen]

toisaalta ei se hyvä jakso ikuisuutta kestä.

Tässä on se viisaus, jonka jokaisen imeväisikäisestä kannattajasta toimiston postilähettiin saakka kannattaa pitää mielessä. Pitää olla varpaillaan ja valmiina reagoimaan joka hetki. Nauttia saa muttei tyydyttyä.

Juu.. en ymmärrä mistä juontaa ajatus, että Tapparassa olisi jokin täyttymys saavutettu. Kyllä siellä halutaan mestaruus ensikaudellakin, eikä ala mikään välikausi.. päinvastoin, uudet tekijät tarvitsevat ehkä entistäkin järeämmät työkalut. Se on sitä panostamista, kun menee hyvin.. ei pakon edessä, vaan ettei sitä tilannetta koskaan tulisikaan.

Tämä.
Minä kannattajana en ainakaan ole saanut mitään täyttymystä vaan odotan, ei - vaadin suorittamista.

 

[Reima#21]

Kuka tulee olemaan Ipan Sakari Manninen, se meinaan karkas naapuriin

Ei Suomessa o kellään sellasta rahaa millä pystyis haastaan Sveitsin liigan parhaat tarjoukset. En usko et S. Manninen suomessa pelaa ens kaudella.

 

[Toutain]

Ilveshän on todellisuudessa noussut Liigan eliittiin todella nopeasti, kun lähtökohdat huomioidaan. Tällainen temppu hakee ihan vertaistaan modernin Liigan historiassa. Areena, hyvä talousalue ja vankka kannattajapohja ovat sen mahdollistaneet, mutta silti asioita on täytynyt tehdä oikein.

Yksikään pronssimitali ei enää muakaan kannattajana lämmitä yhtään, eikä tämänkään kauden pronssipeli kiinnostanut lainkaan, mutta se on eri tarina. Jos ihan objektiivisesti ja isossa kuvassa asiaa tarkastellaan, niin Ilves on nyt ollut kahtena kautena peräkkäin sarjan kolmanneksi paras joukkue. Ei siis mikään valtava pettymys, jollaisena se tällä palstalla täysin ymmärrettävästi näyttäytyy, vaan sarjan eliittijoukkue, joka on onnistunut uuden johdon aikaisessa strategiassaan, eli saanut taloutensa kuntoon ja ponkaissut yhdeksi Liigan suurimmista.

Kaiken lisäksi tulevaisuus näyttää siltä, että joka kausi tämän vuosikymmenen aikana lähdetään matkaan yhtenä kovimmista ja todennäköisesti jatkuvasti ollaan kärkipäässä siinä, missä joku Pelicans tai vastaava vierailee siellä ehkä kauden tai pari. Kun jossain vaiheessa tarkastellaan, mitä kaikkea Ilves saavutti 2020-luvulla, niin nämä alkupään kaksi pronssiakin ovat tukemassa kokonaisuutta - ihan niin kuin Tapparan hopeat aikoinaan.

En odota enää mitään muuta kuin mestaruutta, mutta kyllähän näistä jutuista täällä välittyy melkoisen vääristynyt kuva siitä, mitä Ilves on saavuttanut ja kuinka nopeasti, käytettiin vertailupohjana sitten ihan mitä tahansa. Jos suonenvedot jätetään laskuista ja puhutaan ihan kestomenestyjästä, joka myös voittaa mestaruuksia, niin yleensä sellaisen tarinan alussa on ensin opittu häviämään isoja sarjoja ja lopulta sitten voittamaan niitä.

Ilves noudattaa myös taloudellisesti strategiaansa ja kun se strategia on näin nopeasti tuonut meidät tähän pisteeseen, niin ehkä sille täytyisi antaa jotain arvostusta ja luottamusta myös jatkoa ajatellen, (vaikka ihan yhtä lailla munkin tekisi mieli huutaa, että painakaa nyt perkele sitä rahaa palamaan ja ostakaa kaikki! )

 

[Raipen Lätty]

Ketju pystyyn aiheelle

 

[Yohan]

Tapparan taloudellinen tilanne 2012 ei ollut mitenkään verrattavissa Ilveksen vastaavaan 2017. Siinä varmaan se ero. Tappara ei lisäksi joutunut heti uuden nousunsa alussa pelailemaan tyhjille katsomoille tappiollisesti. Nämä kaksi tilannetta eivät ole vertailukelpoiset, eikä Ilvestä 2023 ole muutenkaan järkeä verrata vaikkapa Tapparaan 2018 vaan nousu pitää pystyä tekemään omin avuin. Jos yritetään olla kuin Tappara niin voin kertoa että kakkoseksi tullaan jäämään.

Eikä 2012, Tapparan laittaessa organisaatiota ja joukkuetta kuntoon, ollut niin pitkää aikaa edellisistä menestyksen vuosista, eikä lähellekään samanlaisia kyntökausia takanaan, kuin mitä Ilveksellä 2017. Ilveksellä on ollut paljon pidempi matka huipulle. Kulttuuri on juurtunut todella syvälle pitkän ajan kuluessa.

Edelleen ollaan vuosien takamatkalla Tapparaan, eikä sitä sormia napsauttamalla tai pelkillä parilla isoilla liikevoitoilla kurota. Taloudellisestikin taitaa olla vielä matkaa ja Tapparan kassa syvempi, vaikka kiinni onkin otettu.

 

[Robert ja Nollakulma]

Lähemmäs 5milj kuulemma. (Tappara)

Jos tämä pitäisi paikkaansa, niin Tappara joutuisi tekemään miinusmerkkisen budjetin, mihin taas en usko.

Kummatkaan Tappara eikä Ilves ole TPS, joten budjetit tullaan varmasti laatimaan plussalle. Tätä vasten varovainen arvio pelaajabudjetista voisi olla tasolla 3,2-3,7 milliä.

Selvennyksenä pelaajabudjetti on tilikauden kulu, mikä pitää suhteuttaa arvioon tilikauden tuloista. Toisin sanoen tilin saldoa ei lasketa pelaajabudjettiin mukaan, vaan se mahdollistaa tarvittaessa budjetin ylityksen.

Ja ennen kuin ensimmäinen sankari pääsee "valistamaan" säästämisestä tai nyt pitää "panostaa", niin odotan Ilveksen myös budjetoivan tuolle tasolle. Vaikka tulobudjettia joutuu varmasti laskemaan talouden taantuman vuoksi varovaisesti, niin silti tätä ja edellistä tilikautta arvioiden ei noin korkean pelaajabudjetin pitäisi viedä tilikautta tappiolle (ainakaan ilman pelillistä katastrofia).

 

[Never stop the madness]

Uskon kyllä että voimasuhteet kärjessä tulee melko todennäköisesti tasoittumaan Grönbörgin tullessa T#pparaan. Varmasti on hyvä valmentaja, mutta Rautakorpen työn jälkeen on todennäköisempää "floppaa" kuin parantaa entisestään. Sitten taas aika surulliseksi tekee kuinka kärjen ja jumbon ero kasvaa entisestään. SaiPakaan ei taida edes nostaa budjettia ja samalla valmentajalla jatketaan.

 

[ppakki]

Uskon kyllä että voimasuhteet kärjessä tulee melko todennäköisesti tasoittumaan Grönbörgin tullessa T#pparaan. Varmasti on hyvä valmentaja, mutta Rautakorpen työn jälkeen on todennäköisempää "floppaa" kuin parantaa entisestään. Sitten taas aika surulliseksi tekee kuinka kärjen ja jumbon ero kasvaa entisestään. SaiPakaan ei taida edes nostaa budjettia ja samalla valmentajalla jatketaan.

Tapolaa unohtamatta

 

[Never stop the madness]

Tapolaa unohtamatta

kiitti korjauksesta

 

[Iksan Kalapuikot]

Tapparassa on ihan mahdotonta parantaa ja samalla tasolla pysyminenkin hyvin epätodennäköistä.

Saipasta sen verran, että nehän sai Pekka Virran, tuoreen mestarivalmentajan, sinne useamman vuoden projektiin houkuteltua, mutta sekin homma meni täysin reisille. Silloin ajattelin Saipalla olevan jotain horisontissa, mutta nyt ei näytä hyvältä.

 

[Vovlo]

Tapparassa on ihan mahdotonta parantaa ja samalla tasolla pysyminenkin hyvin epätodennäköistä.

Saipasta sen verran, että nehän sai Pekka Virran, tuoreen mestarivalmentajan, sinne useamman vuoden projektiin houkuteltua, mutta sekin homma meni täysin reisille. Silloin ajattelin Saipalla olevan jotain horisontissa, mutta nyt ei näytä hyvältä.

Oma ajatuksentila SaiPasta on se, että jos he eivät keskustahallia saa, niin ei ole kaukana se että ei jatka Liigassa. Mutta toivottavasti rattaat pyörii suotuisasti.

 

[Ilveksenmiäs]

Oma ajatuksentila SaiPasta on se, että jos he eivät keskustahallia saa, niin ei ole kaukana se että ei jatka Liigassa. Mutta toivottavasti rattaat pyörii suotuisasti.

Tuo uusi hieno halli ajattelu ja Tampereen menestyminen on hämännyt myös monia. Ilveksestäkin ulkopuoliset kuvittelee, että nousu alkoi sen takia. Turussa on ajatuksena joillakin, että heidän uudesta hallistaan pitää tulla niin iso ja hieno, että tamperelaiset tulevat kateelliseksi. Eikä siinä.. tehkää vaan, onhan se kaikille hienoa.
Siinä isossa hallissa on kuitenkin ison hallin kulut ja tuotteen pitää olla sen hallin tasolla. Tämä on iso haaste Ilveksellekkin.

 

[Keltavihreä]

Tapolaa unohtamatta

Samaa meinasin tulla kirjoittaan. Rautakorpea en pidä minään, ainakaan valmentaja.

Tapolaa pidän tämän vuosituhannen parhaana Liigavalmentajana. Aivan paperia ovat Tapolan vierellä Jalosetkin ym mun mielestä ku mitataan tämän vuosituhannen aikaansaannoksia