Liigakarsinnat keväällä 2013

Jalmari

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
909
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Ihan pakko sanoa kaikille vaasalaisille...hih hih. Nyt ei tarvi heidän puolen tunnin välein laskea kuinka monta bussia lähtee Tampereelle,hyvä Jokipojat!!
 

Tupsukorva35

Tähtipelaaja
Viestejä
14 827
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Hienoa Jokipojat! Nyt ei tarvitse kärsiä Spårtista keväällä. Toki oli kiva tunnelma viime keväänä, mutta hienoa ettei tarvitse kuunnella vaasalaisten "pelottavaa" uhoamista. Nauttikaa Mestiksestä myös tulevalla kaudella.

Spårt, Tack och adjö!
 

Topi

Guest
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Erittäin hyvä asia että Sport putosi. Jospa nyt ne pahimmat uhoajat hiljentyisivät.
Toisaalta onhan Sportilla vielä oljenkorsi, nimittäin se kabinettipäätös!
 

sahku

Rivipelaaja
Viestejä
19
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Topi sanoi:
Toisaalta onhan Sportilla vielä oljenkorsi, nimittäin se kabinettipäätös!
Jos ei kykene edes Mestistä voittamaan, niin on aivan turha odottaa kabinettipäätöksellä nousevansa.
 

Topi

Guest
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Niin. Liiga on osakeyhtiö. Se voi julistaa kaksi paikkaa avoimeksi ja taloudelliset edellytykset täyttävät joukkueet saavat paikan liigassa. Kyllä siellä rahan päälle ymmärretään.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 363
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Niin. Liiga on osakeyhtiö. Se voi julistaa kaksi paikkaa avoimeksi ja taloudelliset edellytykset täyttävät joukkueet saavat paikan liigassa. Kyllä siellä rahan päälle ymmärretään.

Ja mitähän tuo tekisi liigan uskottavuudelle nostaa sinne kaksi joukkuetta joilla ei ole urheilullisia edellytyksiä siellä pelata? Eikö periaatteessa kaikki sopimuksetkin silloin raukeaisi ja ne on neuvoteltava uudestaan ja liigapalkoilla. Ja millä budjeteilla yhtäkkiä mestis-joukkue sellaiset rahat repisi?

Mutta turhahan sinun kanssa on väitellä koska sinun mielestä musta on valkoista kun vain tarpeeksi kauan inttää etkä sinä koskaan ole väärässä.

Mutta ai että on makiaa kun Sport-faneille taas muistutettiin että pelit ratkaistaan kaukalossa. Koko kauden ovat Sport-fanit hekumoineet liigakarsinnoilla Ilvestä vastaan ja sitten ei bensa riitä edes ensimmäistä kierrosta pidemmälle. Nyt on yksi vaarallisimmista poissa laskuista vaikka kaikkiin vastustajiin pitää suhtautua vakavasti.
 

merkkari

Guest
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Noniin, nyt on se saletti Ilveksen pudottaja ulkona :) Tulee mielenkiintoakin enemmän kun on joku muu vastassa. Vähään on Ilves kannattaja tyytyväinen ;)
 

The One

Rivipelaaja
Viestejä
69
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Hyvä vaan että sportti putos. Sama se pelillisesti kuka sieltä tulee, ei noilla kyläsarjan janareilla mitään mahiksia kuitenkaan ole, mutta niitä vaasalaisia vatipäitä en Hakametsään halua enää koskaan. Harmi tosin että nyt jää näkemättä se maailman isoin bussiletka kun vaasalaiset oli taas tulossa 478 bussin voimin Tampereelle. :D
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Tätä asiaa en ole koskaan ymmärtänyt ja kun Sportin foorumilla ihmettelin, niin sain potkut..
Heillä kuulemma on varjobudjetit ja rahaa pelata Liigassa, Mestiksen mestaruuskin tuli viimekaudella. Jos asiat ihan aikuisten oikeasti olisivat kaikki näin, siis että kaikki on kunnossa Liigaa varten, niin eikö Sportin muka voisi vaan ottaa mukaan ? Loppuisi se iänikuinen itkeminen ja katkeruus, nähtäisiin oikeasti miten asiat on, ei tarvitsisi aina jossitella ja kuvitella.. Minusta Sportin, siinä missä vaikkapa TUTOnkin, voisi nostaa suoraan Liigaan.
Tai sitten Vaasassa vain todellisuus ja haaveet ovat pahasti sekoittuneet..jopa joukkueen johtoportaan toimesta...
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 688
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Eihän yksi Vaasan Sport ketään hetkauta, mestiskamaa.

Olen edelleen sitä mieltä, että Mestiksestä ei voi pelillisesti nousta, sillä oli kuka tahansa SM-liigan viimeisenä, niin aina tulevat olemaan potkun tai enemmän mestisporukkaa edellä. Kabinettipäätös on sitten asia erikseen, ja myös minä kuten joku muukin tällä palstalla uskoo siihen, että ellei tämän kauden päätteeksi, niin viimeistään ensi kauden päätteeksi SM-liigaa laajennetaan parilla joukkueella.

Kyllä jo ensi kaudelle pari uutta joukkuetta SM-liigaan mahtuu vanhojen lisäksi. Tulisi uutta ja mielenkiintoista seurattavaa. Saisi samalla nähdä kuinka uusien talous pysyy kurissa kovemmassa sarjassa.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Ilveksenmiäs sanoi:
Tätä asiaa en ole koskaan ymmärtänyt ja kun Sportin foorumilla ihmettelin, niin sain potkut..

Joku idiootti siellä käynyt tänään riehumassa. Surullista.

Kyllä Ilves-fanien on syytä pitää toistaiseksi kokolailla matalaa profiilia. Niin päin persettä on mennyt viime vuodet.

Tämä postaus ei liittynyt suhun Ilveksenmiäs.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Juu..huomasin, mutta en ollut minä !

Minä kysyin vaan juuri sitä, että eikö Sporttia muka nostettaisi Liigaan ohi kaikenmaailman karsintojen, jos resulssit siihen oikeasti riittäisivät. Tämä riitti potkuihin..ilmeisen arka aihe ilmeisesti...
 

Dale_D

Guest
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

The One sanoi:
Sama se pelillisesti kuka sieltä tulee, ei noilla kyläsarjan janareilla mitään mahiksia kuitenkaan ole

Kyläsarjoissa, eli keskisuuriksi kutsutuissa Kuopion, Jyväskylän, Porin, Rauman, Hämeenlinnan, Lappeenrannan, Vaasan ja Mikkelin tapaisissa pikkukaupungeissa ja/tai maakuntakeskuksissa on Ilveksen kannalta se ikävä puoli, että tarvittaessa näiden alueiden taloudelliset ja henkiset voimavarat saadaan sormia napsauttamalla 150-prosenttisesti (epäsuorasti enemmänkin) mukaan lätkäjoukkueen liiganosteeseen. Ilves saa omalla kotikentällään murto-osan, ja se käyrä on laskenut tasaisen jyrkästi.

Tampereella on katsokaas Tapparan lisäksi muutakin kulttuuria, vapaa-ajan tekemistä, elämää ja seurattavaa.

Meillä ei voi paukutella henkseleitään paitsi pelokas virnistys naamallaan.

Ilveksen tapauksessa ylimielisyys maakuntien työkkäriliksoilla operoivia Mestis-joukkueita kohtaan ei pitäisi olla se päällimmäinen tunne.
 

Cream

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
738
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Dale_D sanoi:
The One sanoi:
Sama se pelillisesti kuka sieltä tulee, ei noilla kyläsarjan janareilla mitään mahiksia kuitenkaan ole

Kyläsarjoissa, eli keskisuuriksi kutsutuissa Kuopion, Jyväskylän, Porin, Rauman, Hämeenlinnan, Lappeenrannan, Vaasan ja Mikkelin tapaisissa pikkukaupungeissa ja/tai maakuntakeskuksissa on Ilveksen kannalta se ikävä puoli, että tarvittaessa näiden alueiden taloudelliset ja henkiset voimavarat saadaan sormia napsauttamalla 150-prosenttisesti (epäsuorasti enemmänkin) mukaan lätkäjoukkueen liiganosteeseen.

Poimitaan nyt tuosta liigakarsinnan kannalta oleellisin kaupunki, Mikkeli. Siellähän on nähty huikea, massiivinen yleisöryntäys tällä kaudella peleihin menestyksen myötä, jopa yli 1000 katsojaa silloin tällöin. Montako mikkeliläistä bussia nähdään Hakametsän pihalla liigakarsinnassa, vähintään 200?
 

näsinneula

Luottopelaaja
Viestejä
1 732
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Päivä päivältä olemme lähempänä päätöksiä ipan tulevaisuudesta - kausi taputeltu, ja niinkuin ennakkoarvoissa spekuloitiin, reisille meni taas, turha selitellä. Pieni turhautuminen lisääntyy vuosi vuodelta, vaikka mielenkiintoa riittääkin käyttää aikaa ipaan kokonaisuudessaan.
Olen aikaisemmin sanonut, että vedenjakaja on tämän kauden jälkeen - jaksan vielä uskoa, että rakenteet saadaan jollain lailla kuntoon ja SITÄ KAUTTA voidaan rakentaa jo ensi vuodeksi uskottava, kehityskelpoinen liigajoukue. Tosin emme voi ostaa viittä, kuutta ykköskorin kaveria, se ei ole realismia. Parin kuukauden kuluttua tietää ipajannu, kannattaako vanhaa ipapipaa vaihtaa tuoreenpaan versioon.

Kaikesta huolimatta, tänään tarkkailemaan ipan asennetta narreja vastaan jaffalaan....
 

Topi

Guest
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

jurgen sanoi:
Eihän yksi Vaasan Sport ketään hetkauta, mestiskamaa.

Olen edelleen sitä mieltä, että Mestiksestä ei voi pelillisesti nousta, sillä oli kuka tahansa SM-liigan viimeisenä, niin aina tulevat olemaan potkun tai enemmän mestisporukkaa edellä. Kabinettipäätös on sitten asia erikseen, ja myös minä kuten joku muukin tällä palstalla uskoo siihen, että ellei tämän kauden päätteeksi, niin viimeistään ensi kauden päätteeksi SM-liigaa laajennetaan parilla joukkueella.

Kyllä jo ensi kaudelle pari uutta joukkuetta SM-liigaan mahtuu vanhojen lisäksi. Tulisi uutta ja mielenkiintoista seurattavaa. Saisi samalla nähdä kuinka uusien talous pysyy kurissa kovemmassa sarjassa.

Hyvä että joku muukin osaa ajatella realistisesti. Minä tosiaan odotan kesää ja sitä kokousta jossa SM-liiga päättää nostaa kaksi taloudellisesti vankalla pohjalla olevaa Mestis-joukkuetta liigaan.
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Topi sanoi:
jurgen sanoi:
Eihän yksi Vaasan Sport ketään hetkauta, mestiskamaa.

Olen edelleen sitä mieltä, että Mestiksestä ei voi pelillisesti nousta, sillä oli kuka tahansa SM-liigan viimeisenä, niin aina tulevat olemaan potkun tai enemmän mestisporukkaa edellä. Kabinettipäätös on sitten asia erikseen, ja myös minä kuten joku muukin tällä palstalla uskoo siihen, että ellei tämän kauden päätteeksi, niin viimeistään ensi kauden päätteeksi SM-liigaa laajennetaan parilla joukkueella.

Kyllä jo ensi kaudelle pari uutta joukkuetta SM-liigaan mahtuu vanhojen lisäksi. Tulisi uutta ja mielenkiintoista seurattavaa. Saisi samalla nähdä kuinka uusien talous pysyy kurissa kovemmassa sarjassa.

Hyvä että joku muukin osaa ajatella realistisesti. Minä tosiaan odotan kesää ja sitä kokousta jossa SM-liiga päättää nostaa kaksi taloudellisesti vankalla pohjalla olevaa Mestis-joukkuetta liigaan.

En kyllä tiedä kenen etua palvelee 16 joukkueen liiga. Jo nyt joukkueiden määrä tuntuu korkealta ja joukkueita voisi karsia.

Ja ei, en sano että Ilveksen pitäisi olla yksi niistä joukkueista mitkä putoaisivat mestikseen. Asiasta voitaisiin tehdä tiedotus, että kaudella 14-15 kaksi viimeistä putoaa suoraan ja kolmanneksi viimeinen kärsii. Näin joukkueet ehtisivät varautua tähän uhkaan ja otteluilla olisi merkitystä loppuun asti. Tietenkään asia ei tule näin menemään, mutta 12 joukkueen viisinkertainen sarja kuullostaisi omaan korvaan hyvältä.
 

merkkari

Guest
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Toi on hauska ajattelumalli. Saa tulla, kuhan ei tuu mun pihalle. Omasta mielestä liigassa ei ole yhtään joukkuetta jota en haluaisi siellä jatkossakin olevan, olkoonkin että esim Saipa on ollut vuosia Ilveksen kanssa tilanteessa jossa käydään lähinnä selviytymistaistelua. Sen sijaan minäkin ihan mielelläni näkisin vaikka Jukurit ja TUTO:n liigassa. Avoin nousu/karsimis/putoamis järjestelmä on siinä mielessä hankala koska yleensä se tarkoittaa vain putoajan konkurssia, useita työttömiä eikä suinkaan takaa että se uusi, noussut joukkue pärjäisi edes välttävällä tavalla. Sen takia mielestäni olisi paras ratkaisu että on suljettu liiga, jossa aina tasaisin väliajoin tarkistetaan onko joku mestisjoukkue resursseiltaan siinä kunnossa että voi tulla liigaan, ja vastaavasti jos jollain ei ole siellä halua pysyä voi sieltä myös halutessaan palata mestikseen.
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

merkkari sanoi:
Toi on hauska ajattelumalli. Saa tulla, kuhan ei tuu mun pihalle. Omasta mielestä liigassa ei ole yhtään joukkuetta jota en haluaisi siellä jatkossakin olevan, olkoonkin että esim Saipa on ollut vuosia Ilveksen kanssa tilanteessa jossa käydään lähinnä selviytymistaistelua. Sen sijaan minäkin ihan mielelläni näkisin vaikka Jukurit ja TUTO:n liigassa. Avoin nousu/karsimis/putoamis järjestelmä on siinä mielessä hankala koska yleensä se tarkoittaa vain putoajan konkurssia, useita työttömiä eikä suinkaan takaa että se uusi, noussut joukkue pärjäisi edes välttävällä tavalla. Sen takia mielestäni olisi paras ratkaisu että on suljettu liiga, jossa aina tasaisin väliajoin tarkistetaan onko joku mestisjoukkue resursseiltaan siinä kunnossa että voi tulla liigaan, ja vastaavasti jos jollain ei ole siellä halua pysyä voi sieltä myös halutessaan palata mestikseen.

Joku samanlainen systeemi meillekin mitä elitserienin ja allsvenskanin välillä on. Siellä seurat voivat hyvin ja välitöntä konkurssia ei tule. Onhan tuollaista mallia vaikea ajaa sisään, kun kerran ollaan totuttu jo muuhun.

Mitenkäs tuossa sinun ehdotuksessasi kävisi, jos liigaan nyt nousisi Sport ja TUTO, eli mestisjoukkueet joilla 'taustat ovat kunnossa'. Sitten sarjalle olisi 16 joukkueinen, mutta kahden vuoden päästä ollaan tilanteessa, että Ilves, Sport ja TUTO pyörivät suhteellisen tasaisesti liigan hännillä, mutta talous kuitenkin kestää. Samaan aikaan Jokipojat ja Jukurit saavat taloutensa ja tuotteensa kuntoon ja vaativat pääsyä liigaan. Mitä tässä tilanteessa tapahtuisi? Valitsin sen takia nämä joukkueet esimerkkiini, sillä uskon että Turussa on mahdollista pyörittää kahta mestaruussarjan joukkuetta kuten Tampereella ja ainakin fanit ovat vakuuttuneita Sportin selviämisestä. Näin ollen nämä joukkueet eivät vie kannattajia jo liigassa olevilta joukkueilta (pois lukien TPS) ja Jukurit ja Jokipojat toimivat myös omilla alueillaan.

Tietysti tämä skenaario on täysin hypoteettinen, mutta miten siinä tilanteessa toimittaisiin? Mitkä joukkueet tekisivät tilaa nouseville joukkueilla vai tulisiko sarjasta 18 joukkueen sarja? Ennemmin tai myöhemmin tulisi raja vastaa ja uskon, että se tulisi jo ennen kuin liigassa pelaisi 18 joukkuetta.

Kyllä terve kahden sarjan välinen kilpailu oli paras vaihtoehto, samalla tavalla kuin Ruotsissa. Näin joukkueissa tulisi vaihtuvuutta ja ne joukkueet missä talous pettää putoavat pariksi kaudeksi mestikseen paikkailemaan sitä. Allsvenskanissa pelaa monia perinteikkäitä seuroja ja moni on myös voittanut joskus Ruotsin mestaruuden. Ainoa ongelma Suomella ja SM-Liigalla onkin se, että miten tähän tilanteeseen päädyttäisiin ilman konkursseja ja joukkueiden alasajoja.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 090
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Rauman Kukko sanoi:
Joku samanlainen systeemi meillekin mitä elitserienin ja allsvenskanin välillä on. Siellä seurat voivat hyvin ja välitöntä konkurssia ei tule. Onhan tuollaista mallia vaikea ajaa sisään, kun kerran ollaan totuttu jo muuhun.

Kyllähän Elitserienistä niukasti pudonnut Västerås teki ihan klassisen konkurssin Ruotsissa keväällä 2000.Tuskin olisi konkkaan mennyt jos olisi sarjassa säilynyt.

Mutta sielläkin pari vuotta myöhemmin käynnistetty uusi tuleminen on nyt 13 vuotta konkurssin jälkeen Allsvenskanissa kolmosena ja menossa nousukarsintoihin,eli ei se "tuhoutuminen" välttämättä maailmanloppu ole (kuten ei toki Suomessakaan kuten Kärpät ja KalPa ovat osoittaneet),mutta hiljaiseloa jonkin aikaa vietetään
 
Ylös