Liigakausi 2017-2018

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Liigakausi 2017-2018

Tätä liiton esitystä viljellään nyt jokapuolella... Liiga on kuitenkin oma yksikkönsä irrallaan liitosta (toisin kuin esim jalkapallossa), joten liitto voi visioida mitä tahansa sarjajärjestelmää miettimättä onko se realistista tai ei. Juuri tämmösen pikkuseurojen vaikutusvallan poistamiseksi liiga aikoinaan perustettiin. Jotta pääsarjataso voi tehdä huippukiekon päätökset itsenäisesti.

Eli... ei tule tapahtumaan (A/B liiga). 15 liigaseuraa EI tule omista tuloistaan luopumaan tämmösen mallin toteuttamiseksi liitto voiSI tietty uhata kanadamaljan viennillä, mutta käytännössä ei voi, koska suuri yleisö ei ymmärtäisi tämmöstä ja liitto ei halua riskeerata kiakon asemaa suurimpana lajina Suomessa (MM kisat on liitolle rahasampo).

JatkossaKin on siis todennäköisempää pelata 16 joukkueen liigaa kuin 10 + 10 A/B liigaa.

Unohtakaa...
 

vivalavili

Luottopelaaja
Viestejä
1 440
Vs: Liigakausi 2017-2018

Brooks sanoi:
Jääkiekkoliitto esittää, että tulevaisuudessa kolmella korkeimmalla sarjatasolla olisi kymmenen joukkuetta kussakin:

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000005607809.html

Noinkohan Ilves kuuluu niiden kymmenen joukkoon, joiden paikka liiton mielestä on Liigassa?
Ei taida jääkiekkoliiton sana paljon painaa niin kauan kun Liigassa mennään raha edellä. Varmasti molemmat tamperelaisseurat muutenkin nähtäisiin kymmenen joukkueen sarjassa koska jos ja kun Ilves saa talouden kuntoon ja pystyy jälleen kilpailemaan huipulla, tuottaa se enemmän rahaa kuin esimerkiksi Sport, Kookoo, Saipa, Pelicans, Lukko, HPK ja Kalpa. Näin voisi ainakin päätellä markkina-alueen koon ja hallin koon perusteella. Lisäksi Ilves on vetänyt säännöllisesti surkeinakin vuosina sen melkein 4000 katsojaa (tosin määrää vääristää tietysti ilmaisliput yms.) ja menestyksen kanssa tuo varmasti nousisi helposti yli 5000:een. Tällöin ka olisi melkein saman kuin 6 mainitsemani seuran maksimikapasiteetti (pl. KooKoo, jolla on iso halli).


10 joukkueen sarja on muuten myös todella pieni. Kun katsoo muita Euroopan huippusarjoja niin ei noin pieniä sarjoja olekaan kärkitasolla kun pienin sarja joukkuemäärältään on Sveitsin NLA 12 joukkueella.
 

vilho

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
319
Vs: Liigakausi 2017-2018

Mun epäilys on, että SM-liigaa on laajennettu viime vuosina tulevan eurooppalaisen sarjan varalta. Kärpät, kenties Tappara, IFK ja TPS häipyvät sinne, jolloin kotimaiselle pääsarjatasolle jäisi se 12 joukkuetta.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 423
Vs: Liigakausi 2017-2018

vilho sanoi:
Mun epäilys on, että SM-liigaa on laajennettu viime vuosina tulevan eurooppalaisen sarjan varalta. Kärpät, kenties Tappara, IFK ja TPS häipyvät sinne, jolloin kotimaiselle pääsarjatasolle jäisi se 12 joukkuetta.

Paneurooppalaista pääsarjaa ei synny kyllä pitkään aikaan. Sellaisia TV-rahoja ei ole luvassa, millä tällaisen kulut katettaisiin, kun mielenkiinto Keski-Euroopassakin on lähellä nollaa.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 079
Vs: Liigakausi 2017-2018

Tuo Vilhon epäilys on totta siinä mielessä, että 2000-luvun alussa Liigaa laajennettiin 13 joukkueeseen, koska tuolloin tämä "Eurooppa" sarja oli jossain mielessä todennäköistä ainakin Suomalaisten joukkueiden ajatusmaailmassa. Oliko sitten SHL ja NLA joukkueilla koskaan aitoa halua ryhtyä tuohon on vaikea sanoa, mutta lopullisesti tuon varmasti torppasi KHL:n nousu dominoivaksi sarjaksi Eurooppaan.
Kaikki varmasti ymmärsivät ettei tuosta saisi millään KHL:n rahoihin vastaavaa sarjaa, ja ei ole mitään pointtia pyörittää mitään kallista sarjasysteemiä mikä on vasta kolmanneksi tasokkain maailmassa.

Nykyään varmasti NLA ja SHL joukkueet ovat niin tyytyväisiä omiin sarjoihinsa, koska ovat onnistuneet kuromaan pikku hiljaa kiinni KHL:än etumatkaa. Syinähän tähän on pikku hiljaa KHL:än rapistuva kuori mistä ylimääräinen skeida valuu pois jättäen jäljelle sen osan mikä pystyy kyseissä sarjassa toimimaan järkevällä tasolla. SHL:ssä on uunituore huippuluokan TV sopimus ja NLA kerää kermat ulkomaalaisista NHL:än ulkopuolelle jäävistä pelaajista, niin mikäs niiden ollessa omillaan.

Se mitä noihin Jääkiekkoliiton ideoihin tulee, niin ei Liiga tule todellakaan koskaan suostumaan tuohon 10 joukkueen pääsarja malliin. Vaikka liitossa ei ymmärretä yhtään kuinka vaikeaa seurojen taloudesta on pitää huolta aina ala/junnusarjoista pääsarjatasoille, niin kyllä he tuon tietävät olevan ihan kuolleena syntynyt ajatus.

Luulen että kyseessä on nyt vain heittää painetta Liigan niskaan, ja hakea sieltä jotain sellaista millä saataisiin Mestikseen uutta eloa.
Liigassahan on periaateessa yksi paikka auki Bluesin jäljiltä, ja vaikka sitä on varmasti pidetty vapaana miettien niin Jokereiden kuin Espoon tilannetta on tällä hetkellä kummankaan saaminen Liigaan erittäin epätodennäköistä. Jokereiden enemmistö omistus siirtyy luultavasti lähitulevaisuudessa kokonaan ulkomaille mikä entisestään pitää Jokerit tiukemmin KHL:ssä, ja Espoon jääkiekko on enemmän sekaisin kuin koskaan kolmen eri seuran tapellessa keskenään.

Eli luultavasti kompromissina liitolle Liiga avaa tuon 16:sta paikan avoimeksi Mestiksen voittajalle tulevaisuudessa, ja samalla myös palauttavat karsinnat takaisin. Enemmistö Liigasta kumminkin tiedostaa ettei heillä tuollaisessa 16 joukkueen sarjassa, ja siitä mitä Mestikseen jää ole pahemmin pelkoa tippumisen suhteen.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Liigakausi 2017-2018

El Reino sanoi:
vilho sanoi:
Mun epäilys on, että SM-liigaa on laajennettu viime vuosina tulevan eurooppalaisen sarjan varalta. Kärpät, kenties Tappara, IFK ja TPS häipyvät sinne, jolloin kotimaiselle pääsarjatasolle jäisi se 12 joukkuetta.

Paneurooppalaista pääsarjaa ei synny kyllä pitkään aikaan. Sellaisia TV-rahoja ei ole luvassa, millä tällaisen kulut katettaisiin, kun mielenkiinto Keski-Euroopassakin on lähellä nollaa.

Juuri näin.

Ei yleiseurooppalaista liigaa ole syntynyt edes jalkapallossa, vaikka suurseurat aina välillä uhkailevatkin omalla sarjallaan.

Kaikki kuitenkin ymmärtävät, että kotimaiset, perinteiset sarjat luovat perustan myös Mestareiden liigalle, jonka suosio perustuu siihen, että siinä Euroopan huippuseurojen keskinäiset voimasuhteet päästään mittaamaan ilman, että kansallisista sarjoista pitäisi luopua. Samalla myös hieman pienempien seurojen kannattajat pääsevät kokemaan suurseurojen vierailuja.

Olen tosin edelleen samaa mieltä kuin jo 10 vuotta sitten: kannattaisi luoda Suomen ja Ruotsin yhteinen liiga NHL-rakenteen mukaisesti niin, että Liiga ja SHL muodostaisivat omat konferenssinsa, joiden voittajat olisivat nykyiseen tapaan Suomen ja Ruotsin mestareita, ja lopuksi mestarit pelaisivat koko liigan voitosta. Konferenssien sisällä pelattaisiin nelinkertainen sarja, ja sen lisäksi ruotsalaiset ja suomalaiset joukkueet kohtaisivat toisensa kerran kauden aikana.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Liigakausi 2017-2018

Brooks sanoi:
kannattaisi luoda Suomen ja Ruotsin yhteinen liiga NHL-rakenteen mukaisesti niin, että Liiga ja SHL muodostaisivat omat konferenssinsa, joiden voittajat olisivat nykyiseen tapaan Suomen ja Ruotsin mestareita, ja lopuksi mestarit pelaisivat koko liigan voitosta. Konferenssien sisällä pelattaisiin nelinkertainen sarja, ja sen lisäksi ruotsalaiset ja suomalaiset joukkueet kohtaisivat toisensa kerran kauden aikana.

Tässä on vähän sama ongelma kuin Liiga/Mestis keississä. Miksi SHL lähtisi jakamaan parempia resurssejaan Suomen heikommin resurssoidun sarjan kanssa? Ei siinä ole heidän kannaltaan mitään järkeä. TV soppari ei heillä kasva yhtään siitä, että mukaan tulee kohtaamisia täysin hälläväliä suomalaisseurojen kanssa. Kustannukset matkustamisessa vaan kasvaisi. Suomalaiset tietty haluais päästä osille ruotisin markkinoista, totta kai, mutta eipä ole tämmösiä puheita länsinaapurin puolella kuulunut. CHL on siellä ollut iso pettymys, sen varaan moni seura aikanaan laski kasvumahdollisuuksiaan.

Katotaa kui sen käy
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Liigakausi 2017-2018

Entäs sellainen että olisi 16 joukkueen sarja. Siihen sitten jonkinlainen runkosarja ja perään kaikki 16 joukkuetta pleijareihin paras 7 sarjoilla. Toki tuossa mallissa runkosarjalla ei ole mitään muuta merkitystä kuin pudotuspeliparien ja kotiedun kartoitus.

Ehkä se 12 joukkueen sarja karsintoineen olisi sittenkin paras. Joko kahdeksan parasta pleijareihin tai sitten 10 nykymalliin. Tällöin vain yhden joukkueen taival päättyisi runkosarjaan ja tyhjennysmyynnit vähentyisi.

Tähän päästäisiin portaittain niin että liigan kaksi huonointa ja mestiksen kaksi parasta pelaisi karsinnat ja paras jatkaisi, ensin joukkuemäärä putoaisi 14 sitten 13 ja sitten 12 ja sen jälkeen karsinnat voisi olla entisen kaltaiset liigajumbo ja mestiksen mestarit pelaa paras seitsemästä sarjan.
 

UglyHouse

Luottopelaaja
Viestejä
4 462
Vs: Liigakausi 2017-2018

Dirty deed sanoi:
Entäs sellainen että olisi 16 joukkueen sarja. Siihen sitten jonkinlainen runkosarja ja perään kaikki 16 joukkuetta pleijareihin paras 7 sarjoilla. Toki tuossa mallissa runkosarjalla ei ole mitään muuta merkitystä kuin pudotuspeliparien ja kotiedun kartoitus.

Tämä on ollut ajatuksissani monta vuotta - kaikki pelaa. Koko rahalla pelejä.
 

sämpylä

Luottopelaaja
Viestejä
5 157
Vs: Liigakausi 2017-2018

UglyHouse sanoi:
Dirty deed sanoi:
Entäs sellainen että olisi 16 joukkueen sarja. Siihen sitten jonkinlainen runkosarja ja perään kaikki 16 joukkuetta pleijareihin paras 7 sarjoilla. Toki tuossa mallissa runkosarjalla ei ole mitään muuta merkitystä kuin pudotuspeliparien ja kotiedun kartoitus.

Tämä on ollut ajatuksissani monta vuotta - kaikki pelaa. Koko rahalla pelejä.

Eipä ois tyhjennysmyyntejä, kun mahikset menny.
 

Masce

Luottopelaaja
Viestejä
2 033
Vs: Liigakausi 2017-2018

Hakametsässä tiivistä ja puolustusvoittoista play offs -peliä kun toisen erän ensimmäiseen 3,5 minuuttiin joukkueet väsäsivät neljä 5v5-maalia. Kapaselle riitti ja Godla vaihdettiin Hoviseen. KalPan ex-Ilvekset yllättäen syttyneet naapuria vastaan, kun KalPan maalit D'Amigon ja Kantolan nimissä. Kantolalla vielä ykkössyöttö Jerryn maaliin.
 

Mielensäpahoittaja

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
424
Vs: Liigakausi 2017-2018

Aika viihdyttävää oli kolmannen erän hurlumhei, KalPalla, kuten niin monella muullakin liigajoukkueella on kyllä todella vaikeaa päästä tuohon porkkanoiden maalin eteen. Toki vasta yksi matsi pelattu mutta kyllä tämä taas niin haisee naapurin mestaruudelta, jonkin verran pelejä katselleena on kyllä tapparan kaataminen neljä kertaa todella kovan duunin takana. Toivotaan että jossain vaiheessa lipsahtaisi
 

Alfred Lammas

Luottopelaaja
Viestejä
3 672
Vs: Liigakausi 2017-2018

Saipalla on taktisesssa osaamisessa samoja ongelmia kuin perinteisesti Ilvekselläkin. Hyvät pelilliset lähtökohdat hukataan ottelun vanhetessa. Tänäänkin oli Saipalla loistototilanne kahden maalin kaulalla kolmannessa erässä. Mutta Lehterääkin vaivaa ilmiselvästi Tuokkolan - Kiven -tauti.
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 697
Vs: Liigakausi 2017-2018

Alfred Lammas sanoi:
Lehterääkin vaivaa ilmiselvästi Tuokkolan - Kiven -tauti.
Jaa että kaikilla on jääpuikkosyndrooma: sulavat kevään lämmössä?
 

Alfred Lammas

Luottopelaaja
Viestejä
3 672
Vs: Liigakausi 2017-2018

No juu, tämä keväinen versio on todennäköisesti perustaudin muuntuma. Se on tyypillistä tämän juuri tällekin taudille.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Liigakausi 2017-2018

TPS oli Tapparalle paha vastus runkosarjassa, mutta noinkohan turkulaisten maalivahtipeli riittää pudotuspelisarjassa?
 

RajamäenEki

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
541
Vs: Liigakausi 2017-2018

Samaa mietin. Ei oo Osku Setäne mestaruudesta pelaavan joukkueen ykkösveskari. Toivottavasti olen väärässä..
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 423
Vs: Liigakausi 2017-2018

Ipappa sanoi:
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000005626361.html

Tuolla on aika mielenkiintoinen artikkeli liigan tulevaisuudesta ja joukkuemäärästä. Myös kommenteissa oli ihan mielenkiintoisa ajatuksia.

SM-liigan (edelleen virallinen nimi) joukkuemäärän nostaminen on laskenut sen yleistä tasoa, mutta vähän tunnutaan hirttäytyvän kiinni vanhoihin aikoihin. Ennenkin pelaajat menivät niihin sarjoihin, missä maksettiin enemmän palkkaa ja verotus oli kevyempää. Tuo väite 80 pelaajasta, joiden taso ei riitä, tarkoittaa keskimäärin 5-6 pelaajaa joukkuetta kohti. Keitäs nämä Ilveksen vakiokokoonpanon osalta ovat?

Kilpailu parhaista pelaajista on kasvanut samalla, kun pelaajien henkilökohtainen tasoa on noussut. NHL:n laajentuminen on tuonut yli 200 paikkaa kokoonpanoon suhteellisen lyhyessä ajassa ja imuroi farmeihinsa lupaavia pelaajia, joista osa haki aiemmin pelipaikkaa eurosarjoista. KHL on ulkomaalaiskiintiöstään huolimatta sekoittanut eurooppalaiset pelaajamarkkinat. Silti en näe, että esimerkiksi NHL-taustaa omaavien ulkomaalaisten määrä olisi sarjassamme jotenkin vähentynyt merkittävästi.

Muutaman joukkueen lisääminen SM-liigaan ei ole suurin syy siihenkään, että yleisömäärät eivät jatka pysyvästi kasvuaan. Urheilua tulee aina vain enemmän ja enemmän joka tuutista, ja kilpailu ihmisten vapaa-ajasta on kovaa. Mitä parempi TV-näkyvyys, sitä helpompaa jäädä kotiin katsomaan pelejä.

Se, mikä on mielenkiintoista, on Pohjois-Amerikan juniorisarjojen imun ainakin näennäinen kasvu. Kun SM-liigan joukkuemäärä on kasvanut, luulisi tämän palvelevan parhaiten juuri nuoria lupauksia, joille avautuu entistä paremmin kokoonpanopaikkoja.
 
Ylös