Liigan otteluseuranta (pl. Ilves)

[Toutain]

Liigalla oli uutinen tästä Ässät - KalPa sarjasta ja pelkästään historian tilastoja tarkastelemalla nähdään, että KalPa on kuitenkin ennakkosuosikki. Tässä uutisesta muutama nosto omilla boldauksilla:

• Liiga-historian aikana on pelattu kaikkiaan 71 ottelusarjaa paras seitsemästä –järjestelmällä, jotka ovat päättyneet sarjan kuudennessa tai seitsemännessä ottelussa.
• Ottelusarjoista 39:ssä viidennen ottelun voittanut on voittanut myös kuudennen pelin (55 %).
• Kotiedulla sarjaan lähtenyt joukkue on voittanut sarjan 49 kertaa (69 %).
• 29 kertaa ottelusarja on ollut tilanteessa 3–1 jomman kumman joukkueen eduksi. Näistä sarjaa johtanut joukkue on voittanut sarjan 21 kertaa.
• 1–3-tappioasemassa ollut joukkue on noussut ottelusarjan voittoon kahdeksan kertaa, viimeksi Tappara välieräsarjassa Lukkoa vastaan keväällä 2015. Lähde Liigan sivuille.

Näillä asioilla ei ole mitään merkitystä tässä vaiheessa.

Esimerkiksi se, että 3-1 johtanut joukkue on lähes järjestään voittanut sarjan on tilastollisesti täysin merkityksetön seikka tilanteessa, jossa se 3-1 johtanut joukkue on jo menettänyt johtoasemansa tasatilanteeseen.

Rautalankamallilla logiikka on sama kuin siinä, että jos heitettäisiin pleijarisarja kolikkoa ja klaava johtaisi 3-1, niin kruunan kiriminen sarjavoittoon olisi vain 1/8, eli epätodennäköinen sarja, mutta sitten kun kruuna olisi jo napsahtanut kahdesti, olisi "seiskapelin" voitto 1/2(50%).

Nuo lainaamasi kohdat ovat mielenkiintoisia kuriositeetteja, mutta niillä ei ole lähtökohtaisesti eikä etenkään kesken sarjojen mitään tekemistä sarjojen tai otteluiden x voimasuhdearvioiden kanssa.

 

[toskala]

Joo, eihän nämä mitään varsinaisesti ratkaise kun 7. peli on vain yksi peli ja se alkaa 0-0 ja yksittäinen peli nyt voi aina kääntyä kuinka vaan.

Sellaisen huomion tein että Ässät ei ole koskaan historiassaan ollut 7. pelissä eli kokemus on uusi koko porilaiselle jääkiekolle. Tämä on KalPan historian 5. seiskapeli, mutta ainoa voitto on vuoden 2017 välierien voitto.

 

[ilvesperhe]

Niinhän se menee että tilastot kertovat historiasta, menneistä tapahtumista. Tämän kevään sattumuksista tulee uusia merkintöjä historiaan. Aika moni tukeutui kymmenen vuoden tilastoihin joiden mukaan porkkanat ovat aina jatkopeleissä, Ilvesksen porukka oli jättänyt näiden tilastojen tutkimisen väliin.

 

[Bilbo]

Näillä asioilla ei ole mitään merkitystä tässä vaiheessa.

Esimerkiksi se, että 3-1 johtanut joukkue on lähes järjestään voittanut sarjan on tilastollisesti täysin merkityksetön seikka tilanteessa, jossa se 3-1 johtanut joukkue on jo menettänyt johtoasemansa tasatilanteeseen.

Rautalankamallilla logiikka on sama kuin siinä, että jos heitettäisiin pleijarisarja kolikkoa ja klaava johtaisi 3-1, niin kruunan kiriminen sarjavoittoon olisi vain 1/8, eli epätodennäköinen sarja, mutta sitten kun kruuna olisi jo napsahtanut kahdesti, olisi "seiskapelin" voitto 1/2(50%).

Nuo lainaamasi kohdat ovat mielenkiintoisia kuriositeetteja, mutta niillä ei ole lähtökohtaisesti eikä etenkään kesken sarjojen mitään tekemistä sarjojen tai otteluiden x voimasuhdearvioiden kanssa.

Sellainen huomio: minun esimerkissäni kuvataan tilastollisesti historiaa, miten aiemmin on tapahtunut seitsemännessä ottelussa.

Puolestaan sinun rautalankamallissasi kuvataan ennen tapahtumasarjaa laskettua todennäköisyyttä, joka ei enää tässä vaiheessa päde.

En nyt väännä "voimasuhdearvioista kahden joukkueen" välillä, vaan nostan esiin tilastoja, joiden pohjalta pidän KalPaa vahvana ennakkosuosikkina. Esimerkiksi 7. ottelussa kotivoittojen määrä on 20 ja vierasvoittojen 4. (83.3% kotivoittoja).

 

[Toutain]

Sellainen huomio: minun esimerkissäni kuvataan tilastollisesti historiaa, miten aiemmin on tapahtunut seitsemännessä ottelussa.

Puolestaan sinun rautalankamallissasi kuvataan ennen tapahtumasarjaa laskettua todennäköisyyttä, joka ei enää tässä vaiheessa päde.

En nyt väännä "voimasuhdearvioista kahden joukkueen" välillä, vaan nostan esiin tilastoja, joiden pohjalta pidän KalPaa vahvana ennakkosuosikkina. Esimerkiksi 7. ottelussa kotivoittojen määrä on 20 ja vierasvoittojen 4. (83.3% kotivoittoja).

Sun listauksessasi oli boldattuna myös kohta, jossa puhuttiin siitä, kuinka usein 3-1-asemasta on sarja voitettu. Siihen kommentoin etupäässä, mutta toki myös kokonaisuuteen, eli siihen, että kun keskustelu lähti Veikkauksen kertoimista, niin yritin tuoda ilmi, että millään näistä kyseisistä tilastollisista seikoista ei ole suoraa vaikutussuhdetta niihin.

Tuo seiskapelien kotivoittojen suhde vierasvoittoihin on kyllä mielenkiintoinen. On tietysti selvää, että seiskapelien kotijoukkue on keskimäärin se lähtökohtaisesti parempi joukkue (ja vielä kotiedulla), mutta 20 vs. 4 on silti merkittävä poikkeama. Toki otoskoko on vielä suhteellisen pieni.

 

[Bergy37]

Kumpaakos täällä toivotaan voittajaksi?

 

[yellowgreen]

Tuosta vielä lisänä edelliseen: mestaruuskertoimet tällä hetkellä.

SaiPalla 4-0-sarjavoitto ja välieräpaikka: mestaruudesta 12,00

KalPalla sarjan kesken(3-3), rasitus maksimaalinen, vaikka selviäisivät välieriin: mestaruudesta 5,60.

Näin hurjasti parempi näistä meidän mahdollisista välierävastustajista Veikkauksen mielestä KalPa on.

katso liitettä 13844

Missäs vaiheessa ilves pomppasi Lukkoa edelle tuossa määrin? Viimeksi olivat tasakertoimessa kun katsoin.

 

[Toutain]

Kumpaakos täällä toivotaan voittajaksi?

Muiden puolesta en puhu, mutta mulla Ässät.

(Eikä johdu sympatioista Ässiä kohtaan. Niitä ei oikeastaan ole).

 

[Bergy37]

Muiden puolesta en puhu, mutta mulla Ässät.

(Eikä johdu sympatioista Ässiä kohtaan. Niitä ei oikeastaan ole).

Sama. Jotenkin olisi kiva nähdä Kalpan sulaminen ja välierissä Lukko-Ässät. Toki me saataisiin levännyt Saipa eikä itseään väsyttänyt Kalpa. Ota nyt näistä selvää.No illalla ollaaan viisaampia

 

[Toutain]

Missäs vaiheessa ilves pomppasi Lukkoa edelle tuossa määrin? Viimeksi olivat tasakertoimessa kun katsoin.

Katsoitko ennen sarjojen alkua? Silloin olivat ainakin lähellä toisiaan.

Mutta siis Ilveksen mestaruuden todennäköisyys nousi suhteessa Lukkoon ensimmäisten sarjojen jälkeen, sillä Ilves oli Tapparaa vastaan merkittävästi lievempi suosikki kuin Lukko Sportia vastaan.

Ajatellaan asiaa vaikka niin, että Ilves on Veikkauksen mielestä hieman vahvempi kuin Lukko, mutta jos Ilveksen todennäköisyys päästä jatkoon ensimmäisestä sarjasta on 65% ja Lukon 80%, niin mestaruuden todennäköisyydet voivat olla tasan. Kun Ilves sitten lunastaa Lukkoa epätodennäköisemmän välieräpaikan, on Ilves saavuttanut "matemaattisesta mestaruuskaavastaan" enemmän kuin Lukko.

Aivan lähtötilanne pleijareihin oli tämä, eli Ilves oli silloin jo hieman Lukkoa edellä.

Varmaan sitten tasottui, kun Ilveksen vastustajaksi tuli säälijoukkueista lähtökohtaisesti/Veikkauksen mielestä kovin, eli Tappara

 

[Paatelainen]

Kumpaakos täällä toivotaan voittajaksi?

Ässät ehdottomasti vain seuraavan kierroksen takia. Kalpa on noista vaihtoehdoista kuitenkin kovin ja sillä piilee sitä vaarallisuutta meille kyllä kovasti vaikka sekin toki voitettavissa.

 

[Duck You]

Kumpaakos täällä toivotaan voittajaksi?

Ei kumpaakaan. Välieristä eteenpäin ei kyllä helppoja joukkueita ole. Toivoin seiskapeliä ja sitäkin kaikkein eniten sen takia että ei tule viikon taukoa Liigaan joten näitä on ollut kiva seurailla. Aika vaikea muutenkaan lähteä oikeasti toivomaan vastaan Raipen valmentamaa SaiPaa joka tosiaan voittanut 7 peliä putkeen ja lepäillyt viikon tässä.

2023 keväänä tarunhohtoisen puolella muuan Toronto Maple Leafsin fanit katselivat Florida - Boston -sarjaa kun oma joukkue oli jo jatkossa ja siellä hurrailtiin Floridan maaleille ja huudeltiin ''We want Florida!'' ja sitten kun se Florida sieltä saatiin niin paskathan sieltä housuun tuli. Jotenkin nuo jäävät mieleen vain aika koomisina asioina.

Ilves ihan omalla pelillään voi kaataa minkä tahansa jäljellä olevista joukkueista. Lukko ehkä niukkaakin niukempi suosikki tällä hetkellä mutta samaan aikaan jos sieltä tulisi esimerkiksi Lukko-SaiPa sarja niin ei yllättäisi yhtään vaikka SaiPa tuon harjaisi aika selvästikin kun niin hyvässä vireessä painelevat.

 

[yellowgreen]

Kumpaakos täällä toivotaan voittajaksi?

Siinäpä kysymys. Enpä tiedä. Ekaa kertaa näissä kisoissa en tiedä kenen puolesta laittaisi vetoa menemään. Se kun toimii hyvänä vakuutuksena yleensä kaverin voitolle Kaikki pelit Tapparalle ja HIFKille ja edelliset kaks Kalpalle ihan vaan, että venyis seiskapeliin Euroakaan en ole voittanut hetkeen, mutta fiilis ollut erinomainen.

Tänään en tiedä kenelle euroni lähettäisin.

Ilveksen kannalta:
- Kalpa seiskapelin väsymyksestä kärsien ja paljon reissanneena pe-la back-to-backeihin kuulostaa tavallaan kutkuttavalta lähtökohdalta kuitata viime kauden playoffsit heti tällä kaudella. Varsinkin jos Rissanen on edelleen poissa välierätkin. Saipa on levännyt ja nopeatempoinen joukkue, eikä taida olla paljoa loukkeja. Maalivahdit on Kalpalla paremmat kuin Saipalla. Saipan suorituksen ylärekisteri me ollaan mielestämme koettu, ja uskoisin meille olevan sopiva vastus. Kalpan potentiaali on niin korkea, että ei ole taas mitenkään selkeä ennakkosuosikin asema meillä, mikä sekin voisi olla hyvä. Toisaalta jos Kalpaa vastaan lähettäis samalla asenteella kuin Tapparaa vastaan, niin olisi jopa parempi.

Sanoisin, että Ilveksen kannalta tänään Ässät 60% - Kalpa 40%. Ehkä. Puolensa ja puolensa.

Itsekkäistä syistä:
- Kalpa olisi kivempi, niin pääsisi kaikkiin vieraspeleihin kun Saipan lato on jo myyty enkä mä viitsisi niistä lipuista niin hirveitä summia maksella, varsinkin kun niitä varmaan saisi lähinnä jälleenmyyjiltä rahankiilto silmissä.
- Kalpa olisi siitäkin kivempi, sillä jättäisi potentiaalisesti Saipan finaalivastustajaksi, vaikka se ei todennäköistä olisikaan. Jos saisi valita finaalivastustajan, niin Saipa on paljon mieluisampi kuin Lukko tai Ässät.

Silti taidan kannustaa nyt Ässiä, koska kyllä Saipa tuntuu sopivammalta vastustajalta Ilvekselle.

 

[aaaa]

Mä tykkäisin itsekkäistä syistä Ilves-SaiPa -sarjasta, sekä yleisesti Liigan ja seurojen taloudellisen hyvinvoinnin takia Satakunnan derbysarjasta. Tampereen paikallinen oli lyhyt ja vähäväkinen, joten Satakunta, saa suorittaa. Ilves-SaiPa tietenkin finaalissa. En ole katsonut pudotuspelikaaviota että onko tuo pari edes mahdollinen, mutta silti. Illat on valoisia, ja maisemat Lappeenrantaan päin nättejä.

 

[mestari.]

Itse toivon Kalpan voittoa lähinnä sen takia, että toivon Ilves-Saipa finaalia. Enkä luota siihen, että Ässät voittaisi neljää peliä Lukkoa vastaan.
Tilauksessa Kalpan voitto semmoisen parin jatkoerän jälkeen.

 

[mestari.]

Mä tykkäisin itsekkäistä syistä Ilves-SaiPa -sarjasta, sekä yleisesti Liigan ja seurojen taloudellisen hyvinvoinnin takia Satakunnan derbysarjasta. Tampereen paikallinen oli lyhyt ja vähäväkinen, joten Satakunta, saa suorittaa. Ilves-SaiPa tietenkin finaalissa. En ole katsonut pudotuspelikaaviota että onko tuo pari edes mahdollinen, mutta silti. Illat on valoisia, ja maisemat Lappeenrantaan päin nättejä.

Ilves-Saipa finaalin saisi sillä, että Kalpa veisi tänään ja Ilves voittaisi Kalpan&Saipa Lukon.

 

[Erkka44]

Kumpaakos täällä toivotaan voittajaksi?

Saipaa vastustajaksi eli Ässille ääni täältä. Olis kerrankin hymyssä suin mahdolisuus seurata pelejä kun niillä on kuitenkin Raipe, eikä tappio tuntuisi niin pahalta. Tokihan me Saipakin voitetaan, mutta olisi jotenkin mehukasta.

 

[King Marek]

Kumpaakos täällä toivotaan voittajaksi?

Ässiä! Ilveksen välierävoiton todennäköisyys nousee Ässien voitolla, kun saataisiin Saipa vastaan.

 

[Ilveksenmiäs]

Kalpa on nyt pelannut 120 minuuttia tekemättä maalia. Samalla yllättäen sen oma maalivahtipeli on sakannut, vaikka Kalpafanit julistivat tässä ottelusarjassa olevan Liigan kovimmat maalivahdit.
Miten pidemmälle tänään mennään ilman Kalpan maalia sen isommaksi tuska kasvaa.. ja kääntäen.. yksikin onnekas maali saattaa aukaista sen kuuluisan ketsuppipullon. Ässätkin on taistellut maalinteon tuskan ja yv tehottomuuden kanssa aina edelliseen peliin asti.
Kyllä tämä on aika ympäripyöreä, mutta itsekkin pidän Kalpaa suosikkina kaikesta huolimatta.

 

[ADX_03]

Kalpa on nyt pelannut 120 minuuttia tekemättä maalia. Samalla yllättäen sen oma maalivahtipeli on sakannut, vaikka Kalpafanit julistivat tässä ottelusarjassa olevan Liigan kovimmat maalivahdit.
Miten pidemmälle tänään mennään ilman Kalpan maalia sen isommaksi tuska kasvaa.. ja kääntäen.. yksikin onnekas maali saattaa aukaista sen kuuluisan ketsuppipullon. Ässätkin on taistellut maalinteon tuskan ja yv tehottomuuden kanssa aina edelliseen peliin asti.
Kyllä tämä on aika ympäripyöreä, mutta itsekkin pidän Kalpaa suosikkina kaikesta huolimatta.

Aika kovat Kalapa-lasit kyllä saa olla, jos Lekkasia tituleeraa Liigan kovimmaksi maalivahdiksi. Kaksi kautta Liigaa ja torjuntaprosentit runkosarjassa molemmilla kausilta sekä viime keväältä nipinnapin yli 90. Nyt vetänyt 6 ottelua ja t% 93, että aika ohkaisilla näytöillä mennään.