Mark Hurtubise

turhake

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
257
Vs: Mark Hurtubise

mirasane sanoi:
Älä nyt oikeasti ala puhumaan noista pelaajista samassa yhteydessä Hurtubisen kanssa.

Vai voisiko olla niin, ettei pelkkää maalimäärää kannata verrata?

Vai olisiko nyt ollut niin, että halusin nostaa tuolta esiin muutamia kovempia nimiä maaleineen siksi koska täällä nähtiin Hurtubise täysin noviisina SHL:ssä.

Millään lailla en verrannut Hurtubiseä näihin tai väittänyt hänen olevan yhtä kova pelimies. Pointti oli se, että ensimmäisellä kaudellaan Ruotsin pääsarjassa mies teki saman verran maaleja kuin nämä sepät.
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
7 675
Vs: Mark Hurtubise

Joku syyhän tässä on oltava miksi kaveri hankittiin nyt kun ensin sanottiin että loppukesästä. Liekö sitten ajateltu että löytyi juuri se mitä etsittiin:

- Varmasti suhteellisen edullinen
- Pelannut Euroopassa monta kautta (tuntuu olevan Pajuojalle tärkeä meriitti, voisin lyödä vetoa että tuleva kiekollinen pakki on hieman samantapainen haku kuin tämä Hurtubise, eli kanukki joka on pelannut jotain Saksan/Ruotsin liigaa viime kausina).
- Nöyrä joukkuepelaaja (sopii täten Tuokkolan tsydeemiin)
- Katsottiin että pelilliset taidot ovat juuri sitä mitä tarvitaan
 

#14

Rivipelaaja
Viestejä
15
Vs: Mark Hurtubise

Kyselin illalla AIK:n ex-GM:ltä ,laittoi just viestiä" luontainen maalintekijä,hyvä pelikäsitys,paljon iloa teille".
 

Uisge

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
579
Vs: Mark Hurtubise

mirasane sanoi:
AIK:n kaikista pelaajista Hurtubise on myös taklannut kolmanneksi eniten. Se riittänee kumoamaan vertauksia Arsi Piispaseen. Hurtubise on myös blokannut laukauksia kolmanneksi eniten AIK-hyökkääjistä, joten kyllä hän uskaltaa kroppaakin laittaa kiekon eteen tarvittaessa.

Saiko Hurtubise paljon alivoima-aikaa, mikä voisi selittä huonoa +/- -lukua?
 

Noma

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Viestejä
1 602
Vs: Mark Hurtubise

Uisge sanoi:
mirasane sanoi:
AIK:n kaikista pelaajista Hurtubise on myös taklannut kolmanneksi eniten. Se riittänee kumoamaan vertauksia Arsi Piispaseen. Hurtubise on myös blokannut laukauksia kolmanneksi eniten AIK-hyökkääjistä, joten kyllä hän uskaltaa kroppaakin laittaa kiekon eteen tarvittaessa.

Saiko Hurtubise paljon alivoima-aikaa, mikä voisi selittä huonoa +/- -lukua?

Alivoimalla päästettyjä maaleja ei lasketa plusmiinustilastoon. Mutta AIK:ssa oli useampia muitakin alle -10:n kaveria ja päälle vielä pari -9:ää, mikä selittää aika pitkälti tuon surkean tilastolukeman. Suhteellisen isoa jääaikaa paskassa joukkueessa tarkoittaa huonoa plusmiinusta.
 

Ikurin Vire

Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
Viestejä
24 099
Vs: Mark Hurtubise

Uisge sanoi:
mirasane sanoi:
AIK:n kaikista pelaajista Hurtubise on myös taklannut kolmanneksi eniten. Se riittänee kumoamaan vertauksia Arsi Piispaseen. Hurtubise on myös blokannut laukauksia kolmanneksi eniten AIK-hyökkääjistä, joten kyllä hän uskaltaa kroppaakin laittaa kiekon eteen tarvittaessa.

Saiko Hurtubise paljon alivoima-aikaa, mikä voisi selittä huonoa +/- -lukua?

Mistä lähtien alivoimalla tulleet maalit on laskettu +/- sarakkeeseen?
 

mirasane

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
407
Vs: Mark Hurtubise

Ilves on ilmeisesti kaapannut Hurtubisen ohi kahden Allsvenskan-seuran, Karlskronan ja Oskarshamnin, jotka eiliseen asti kävivät taistelua siitä, kumpi saa hänet riveihinsä. Lähteenä tiedolle on tämä sivusto: http://dragskott.blogspot.se/2014/05/karlskrona-och-oskarshamn-jagar.html

Tuolla kerrotaan kaverista muun muassa seuraavaa:
"Se, että tämä kokenut kanadalainen teki viime kaudella 13 maalia, ei tarkoita, että hän olisi hyvä SHL-pelaaja"
"Hurtubise sai noin paljon vastuuta vain siksi, että AIK-hyökkäyksessä ei ollut tarpeeksi leveyttä ja kilpailua pelipaikoista"
"Allsvenskan-tasolla Hurtubise olisi vielä kova nimi"

Toisessa kiekkoblogissa kerrotaan, että Karlskrona olisi halunnut Hurtubisen, mutta hänen palkkapyyntönsä nousi niin korkealle, että Allsvenskan-joukkue tippui tarjouskilpailusta ja pelaajaa päätyykin Suomeen. Lähde: http://www.redhawkssupport.se/karlskrona-vill-varva-timra-liraren/

Noma sanoi:
Suhteellisen isoa jääaikaa paskassa joukkueessa tarkoittaa huonoa plusmiinusta.

Toistan itseäni, mutta Hurtubisen jääaika oli joukkueen 15:nneksi isoin. Plusmiinus taas oli ylivoimaisesti huonoin.
Jääajalla tuota ei voi selittää, kuten ei myöskään ketjukavereiden huonoudella - jos jälkimmäisestä olisi kyse, niin niillä ketjukavereillakin olisi yhtä huonot teholukemat.
 

Satunnainen

Luottopelaaja
Viestejä
1 961
Vs: Mark Hurtubise

mirasane sanoi:
Toistan itseäni, mutta Hurtubisen jääaika oli joukkueen 15:nneksi isoin. Plusmiinus taas oli ylivoimaisesti huonoin.
Jääajalla tuota ei voi selittää, kuten ei myöskään ketjukavereiden huonoudella - jos jälkimmäisestä olisi kyse, niin niillä ketjukavereillakin olisi yhtä huonot teholukemat.

Jääaika oli kylläkin kaikista kenttäpelaajista seitsemänneksi suurin, ja hyökkääjistä kolmanneksi suurin. Siis kokonaisjääaika. Sen vertaaminen kokonaisplusmiinussaldoon on luonnollisesti mielekkäämpää. Toinen vaihtoehto olisi tietysti laskea +/- per peli, ja verrata sitä jääaikaan per peli. Hurtubise on tosin tuossakin vertailussa joukkueensa huonoin, jos ei oteta mukaan vain muutamia pelejä pelanneita, kuten esimerkiksi Michael Nylander, joka keräsi saldon 8 0+1=1 -7, mutta joka siis silti näyttäytyy tuossa +/- vs. aika/peli vertailussa parempana...

Lisäksi tietysti pitäisi ottaa huomioon peliajan jakautuminen tasakentällisin/yv/av. Paljon alivoimaa pelaava tietysti hyötyy noista "suojatuista" minuuteista, jolloin voi tulla vain plussaa, muttei miinusta. Muutenkin +/- on aika "oikukas" lukema, jonka suoraviivainen yhdistäminen pelaajan ominaisuuksiin on aika riskaabelia. Esimerkiksi Hurtubise pelasi kotona 27 peliä keskipeliajalla 15.13 ja näistä kertyi -14, kun taas 27 vieraspelissä vastaavasti 15.06 ja -6. En nyt ihan ensimmäiseksi päättelisi, että vieraissa hän osaa vielä jotenkin puolustaa, mutta kotona sekin vähä jostain syystä unohtuu tyystin. Pelikohtaisesti viimeiset 10 pelattua peliä ovat muuten tuottaneet -7, eli edellisissä 44 pelissä oli siis kertynyt -13. Ei tuokaan ehkä kuitenkaan viittaa siihen, että kauden edetessä samalla, kun kokemus SHL-tasolla karttui, puolustusosaaminen rapistui.

Hurtubisen puolustusosaamisesta en edelleenkään osaa antaa sen kummempaa lausuntoa, mutta uskallan tehdä kaksi selvää johtopäätöstä. Ensinnäkin +/- ei ole mikään yksioikoisesti tulkittavissa oleva tilasto, ja toisekseen erityisesti kävi ilmi, että SHL:n tilastot ovat valovuoden Liigaa edellä.
 

Gmoo

Luottopelaaja
Viestejä
2 861
Vs: Mark Hurtubise

mirasane sanoi:
Toisessa kiekkoblogissa kerrotaan, että Karlskrona olisi halunnut Hurtubisen, mutta hänen palkkapyyntönsä nousi niin korkealle, että Allsvenskan-joukkue tippui tarjouskilpailusta ja pelaajaa päätyykin Suomeen. Lähde: http://www.redhawkssupport.se/karlskrona-vill-varva-timra-liraren/

Meillä on varmaan kirjoiteltu sopimuslaput silmät kiinni ja maksetaan miehelle jotain överisummaa koko kausi. Noh, pitihän se Corson korvaaja saada jostain, myös palkan puolesta.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 252
Vs: Mark Hurtubise

Keräsellä oli kaudella 2012-13 saldona -23 ja päättyneellä kaudella +12. Ei kaverin puolustusasenne ja taito sillä välillä varmaan kovin merkittävästi muuttunut, mutta varmaa joukkueen pelaamisessa ja peluutuksessa tapahtui sitä muutosta paljonkin.

Onneksi tässä ei mene kuin muutama kuukausi ja pääsee näkemään kaverin tosi toimissa. Yhdestä asiaasta olen joka tapauksessa varma. Saamme Markista paljon enemmän hyötyä, kuin Corsosta ja Marjamäestä menneellä kaudella yhteensäkään.
 

mirasane

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
407
Vs: Mark Hurtubise

Artsi sanoi:
Saamme Markista paljon enemmän hyötyä, kuin Corsosta ja Marjamäestä menneellä kaudella yhteensäkään.

Tuo lienee varmaa. Ja voinee laskea yhtälöön mukaan myös Flynnin.

Hurtubisesta on niin paljon tietoa saatavissa länsinaapurista, että eiköhän Ilves-johto tiedä tarkalleen millaisen pelaajan ovat hankkineet, eikä kyseessä ole niin täydellinen arpa kuin joku Pohjois-Amerikasta ensimmäistä kertaa Eurooppaan tuleva.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 902
Vs: Mark Hurtubise

Koska otos on viime kädessä pieni (muutama kymmenen maalia),niin hyökkääjien osalta plusmiinus-tilastoa voi myös vääristää vastahyökkäysmaalit.Toivottomasti myöhässä tilanteesta olevat hyökkääjät menevät joskus vaihtoon ja miinus tulee sille juuri kentälle astuneelle pelaajalle jolla ei ollut osaa eikä arpaa vastahyökkäyksen syntymiseen ja jolla ei ollut mitään mahdollisuutta ehtiä estämään maalin syntymistä.Mahdollisesti jopa koko ylivoimahyökkäyksen aluille rähminyt hyökkääjä ei saa miinusta,koska ehtii vaihtoon.Ideanahan näissä vaihtoonmenoissa ei ole plusmiinustilaston sekoittaminen vaan ihan perusoletus,että maalia ei tule ja nyt on tilaisuus päästä vaihtoon ja tuore mies tilalle,vaikka itse olisikin mokannut vastahyökkäyksen vastustajalle.

Puolustajat saavat joskus ansaitsemattomia plussia vastaavasti,kun omassa vastahyökkäyksessä alin puolustaja menee vaihtoon ja tilalle tullut saa sen plussan.


Nämäkin huomioimatta jättäen on plusmiinustilasto pelkkänä tilastona aika hyödytön,otos on tosiaan yhdessä kaudessakin niin pieni tällaiseen niputtamiseen,että kaikki kentällä olijat ovat muka yhtä syyllisiä jokaiseen takaiskuun tai yhtä tärkeitä jokaiseen itsetehtyyn maaliin.Maalivahtikin voi torjua edellisessä vaihdossa kaksi läpiajoa toiselta kentälliseltä ja sitten päästää helpon kaukolaukauksen seuraavan kentällisen tullessa jäälle ja miinusta saa tämä jälkimmäinen kenttä,vaikka taatusti puolusti vaihtonsa edellistä paremmin.Apuvälineenä kyseistä tilastoa toki voi käyttää joissain tilanteissa varsinkin pakkien osalta.


Tämä mitenkään sinänsä puolustelematta juuri Hurtubisea,mutta Keränen ei suinkaan ainoa poikkeus ole näissä joiden plusmiinustilasto vaihtuu ääripäästä toiseen kauden aikana.

Mika "Veikko" Nieminen muuten urallaan sekä voitti,että hävisi SM-liigan plusmiinustilaston.
 

Peltinen

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
852
Vs: Mark Hurtubise

Pok sanoi:
Nämäkin huomioimatta jättäen on plusmiinustilasto pelkkänä tilastona aika hyödytön,otos on tosiaan yhdessä kaudessakin niin pieni tällaiseen niputtamiseen,että kaikki kentällä olijat ovat muka yhtä syyllisiä jokaiseen takaiskuun tai yhtä tärkeitä jokaiseen itsetehtyyn maaliin.Maalivahtikin voi torjua edellisessä vaihdossa kaksi läpiajoa toiselta kentälliseltä ja sitten päästää helpon kaukolaukauksen seuraavan kentällisen tullessa jäälle ja miinusta saa tämä jälkimmäinen kenttä,vaikka taatusti puolusti vaihtonsa edellistä paremmin.Apuvälineenä kyseistä tilastoa toki voi käyttää joissain tilanteissa varsinkin pakkien osalta.

Nämä tilastollisesti tuppaavat tasaantumaan kun materiaalia on tarpeeksi, vaikka varianssin takia joku huonotuurinen akuankka voi toki jäädä tuurimiinuksillekin. Ei niissä Keräsenkään edelliskauden miinuksissa ollut mitään liikaa kun hyökkäykset päättyivät turhan usein kiekonmenetyksiin ja puolustuspäässä Michael oli lapanen niin tuosta niitä miikkoja alkaa kerääntyä.

Suurin muutos ja syy plussien kertymiseen kuluneella kaudella tehtyjen + maalien lisäksi oli kiekottoman pelin huikea paraneminen, ei se että Keränen olisi omassa päässä paininut yhtään sen paremmin. Keränen oli liigan vaarallisimpia karvaajia ja käänsi monta hyökkäykseenlähtöä vaarallisiksi vastahyökkäyksiksi jo ennen punaviivaa.
 

mirasane

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
407
Vs: Mark Hurtubise

Tilastoista käy ilmi, että Hurtubise on saanut mukavasti yv-vastuutakin viime kaudella. Keskimääräinen yv-aika on ollut 2:14 per ottelu. Kun pelattuja otteluita on 54, tarkoittaa se sitä, että hän on pelannut ylivoimalla kauden aikana yli 120 minuuttia. Siihen nähden yksi yv-osuma koko kaudessa kuulostaa kyllä vähältä.

Av-roolia Hurtubiselle ei ole annettu, vaan keskimääräinen av-aika on ollut vain 0:14 per ottelu.
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 602
Vs: Mark Hurtubise

Taasen erittäin hyvä syy olla ostamatta kausikorttia. Teemu Kesä vielä pakiksi, niin täyttäisi vahvistuksen kriteerit sekin hankinta. Jos kaveri siirtyy harjoittelu rinkiin jo lähi aikoina, luulen, että Tuokkola toteaa liikkeen olevan riittämätöntä Liiga tasolle.
 

Topi

Guest
Vs: Mark Hurtubise

LuikuriTattinen sanoi:
Taasen erittäin hyvä syy olla ostamatta kausikorttia. Teemu Kesä vielä pakiksi, niin täyttäisi vahvistuksen kriteerit sekin hankinta. Jos kaveri siirtyy harjoittelu rinkiin jo lähi aikoina, luulen, että Tuokkola toteaa liikkeen olevan riittämätöntä Liiga tasolle.

Sori vaan, mutta on taas ihan pakko kertoa että harjoittelurinki, lähiaikoina ja liigataso (pienellä kirjoitettuna tuossa tapauksessa) ovat yhdyssanoja!
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 602
Vs: Mark Hurtubise

Topi sanoi:
LuikuriTattinen sanoi:
Taasen erittäin hyvä syy olla ostamatta kausikorttia. Teemu Kesä vielä pakiksi, niin täyttäisi vahvistuksen kriteerit sekin hankinta. Jos kaveri siirtyy harjoittelu rinkiin jo lähi aikoina, luulen, että Tuokkola toteaa liikkeen olevan riittämätöntä Liiga tasolle.

Sori vaan, mutta on taas ihan pakko kertoa että harjoittelurinki, lähiaikoina ja liigataso (pienellä kirjoitettuna tuossa tapauksessa) ovat yhdyssanoja!

yhdyssanoja tai ei, silti se ei poista tosiasioita. Enköhän minä keksi sillekkin rahalle parempaa käyttöä, mikä menisi kausikorttiin. Onhan se niinkin, ettei ainainen negatiivisuus auta asioita, mutta aika masokistinen luonne pitää olla, että vuodesta toiseen jaksaa olla "sinisilmäinen" asioille, mitä on tapahtunut, tai on ollut tapahtumatta.
 

turhake

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
257
Vs: Mark Hurtubise

LuikuriTattinen sanoi:
yhdyssanoja tai ei, silti se ei poista tosiasioita. Enköhän minä keksi sillekkin rahalle parempaa käyttöä, mikä menisi kausikorttiin. Onhan se niinkin, ettei ainainen negatiivisuus auta asioita, mutta aika masokistinen luonne pitää olla, että vuodesta toiseen jaksaa olla "sinisilmäinen" asioille, mitä on tapahtunut, tai on ollut tapahtumatta.

Kerrotko ne tosiasiat, siis jos niitä oli muuta kuin se ettet hanki kausikorttia? Milloin Ilves on hankkinut Teemu Kesän tai hänen tasoisensa puolustajan ykköspakiksi? Ilmeisesti olet myös nähnyt Hurtubisen pelaavan useamminkin, koska tosiasiana kerrot liikkeen olevan riittämätön?

Onhan tuota negatiivisuutta aina jossei muuta näe tai halua nähä
 

Satunnainen

Luottopelaaja
Viestejä
1 961
Vs: Mark Hurtubise

mirasane sanoi:
Tilastoista käy ilmi, että Hurtubise on saanut mukavasti yv-vastuutakin viime kaudella. Keskimääräinen yv-aika on ollut 2:14 per ottelu. Kun pelattuja otteluita on 54, tarkoittaa se sitä, että hän on pelannut ylivoimalla kauden aikana yli 120 minuuttia. Siihen nähden yksi yv-osuma koko kaudessa kuulostaa kyllä vähältä.

Tuossa ylivoimassa on kyllä jotain perin kummaa. Laukauksia maalia kohti hänellä oli yv:llä 21, joten laukaisuprosentiksi tulee 4,76 %, kun yleensä se oli 11,40 % ja jos tuosta lasketaan tuon yv-osuus pois, niin saadaan 12,90 %. Eli siinä missä muilla pelaajilla L% on yv:llä keskimäärin suunnilleen puolitoistakertainen niin hänellä se tippuu alle puoleen. Ikään kuin hän siis laukoisi yv:llä huonommilta paikoilta. Mikä tästä tulee ensinnä mieleen, niin olisikohan pelannut viivamiehenä. Otoskoko on kyllä sen verran pieni, että voi tietysti olla ihan vain sattumaakin tuo huono yv-L%.
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 602
Vs: Mark Hurtubise

turhake sanoi:
LuikuriTattinen sanoi:
yhdyssanoja tai ei, silti se ei poista tosiasioita. Enköhän minä keksi sillekkin rahalle parempaa käyttöä, mikä menisi kausikorttiin. Onhan se niinkin, ettei ainainen negatiivisuus auta asioita, mutta aika masokistinen luonne pitää olla, että vuodesta toiseen jaksaa olla "sinisilmäinen" asioille, mitä on tapahtunut, tai on ollut tapahtumatta.

Kerrotko ne tosiasiat, siis jos niitä oli muuta kuin se ettet hanki kausikorttia? Milloin Ilves on hankkinut Teemu Kesän tai hänen tasoisensa puolustajan ykköspakiksi? Ilmeisesti olet myös nähnyt Hurtubisen pelaavan useamminkin, koska tosiasiana kerrot liikkeen olevan riittämätön?

Onhan tuota negatiivisuutta aina jossei muuta näe tai halua nähä

En ainakaan hengitystä pidättelisi sen puolesta, että Hurtubise olisi tarpeaksi laadukas pelaaja ratkaisu rooliin. En ole nähnyt miehen pelaavan, sen myönnän. Lukemalla selviää asioita kuitenkin kyseisestä kaverista, jossa kerrotaan liikkeen olevan huono, mikä taasen kertoo huonosta +- tilastosta.

Ei ole Ilves (kai?) tehnyt sopimusta Teemu Kesän kanssa, luultavasti yhtä laadukas hankinta tulossa jos samanlaisella pelaaja politiikalla ollaan operoimassa, mitä tähänasti ollaan nähty. Toivottavasti olen väärässä ja saataisiin se oikea 1-kentän hyökkääjä vahvistus ja se kiekollinen puolustaja, joka saa kiekon maalille/maaliin peleissä. Tosin se hyökkääjä jo tulikin, kukahan seuraavaksi?
 
Ylös