Muiden jääkiekkojoukkueiden uutiset

Status
Viestiketju on suljettu.

Jallu

Guest
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

SaiPa on napannut useammankin juniorin, jota moni muukin on varmasti seurannut.
Juuso Vainio,Urho Vaakanainen,Robin Salo, Emil Oksanen, Jonatan Tanus....

Hyvin paikkaavat heikohkoa omaa juniorituotantoaan.
 

Satunnainen

Luottopelaaja
Viestejä
1 976
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

SaiPalla on tietysti espoolaislähtöisten kohdalla se etu, että Lehterä pääsi seuraamaan näitä läheltä toimiessaan Bluesin organisaatiossa ensin junioreissa ja sitten edustusjoukkueessa, ja toisaalta paluu espoolaiseen joukkueeseen ei ole oikein mahdollista tällä hetkellä (vaikka taashan siellä ollaan aloittamassa toimintaa, ja tällä kertaa kaiketi ilman yhteyttä "makkaramiljonääriin").
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 679
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Kunto sanoi:
ifor74 sanoi:
Pitää muistaa että agentin asiakas on pelaaja, ei seura. Hyvä agenttien on se joka saa parhaan mahdollisen sopimuksen asiakkaalleen, mielellään vielä ylihintaan.

Mutta kaikilla pelaajilla on oma vapaus valita oma agentti ja kukaan ei pakoita allekirjoittamaan sopimusta agentin suositussa mukaan.

Olen hieman eri mieltä agentin hyvyydestä. Se ei ole pelkkää parhaan mahdollisen sopimuksen saamista (ajattelen, että puhut tässä kohtaa rahasta). Agentin tulee suunnitella myös pelaajan urapolkua ja sitä, miten pelaaja parhaiten kehittyisi. Agentin on helppo toimia silloin, kun pelaaja on lyönyt läpi. Valitettavasti agenttien joukossa on näitä ryöstäjiä. He ilmoittavat toisen agentin asiakkaalle, että minä olen neuvotellut sinulle valmiin sopimuksen esim Kunluniin ja ehtona on luonnollisesti, että pelaaja vaihtaa agenttia. Tilanne on voinut olla se, että alkuperäinen agentti on aikoinaan bongannut pelaajan 15-vuotiaana alasarjoista, tukenut tätä vaikeilla hetkillä ja suunnitellut pelaajan kanssa urapolkua.

Larvalla on - ainakin on ollut - härskin agentin maine ja käsittääkseni hän on aikoinaan toiminnastaan saanut ainakin Granlundin yhteydessä sakonkin. Ties vaikka olisi nyt Heponiemen siirtämisellä hieman hyvitellyt Kärpille tekojaan. Tosin sen verran täytyy sanoa, että Larva on käsittääkseni ollut Heponiemen agentti pidempään. Hän ehdotti Heponiemelle siirtymistä Ilveksestä WHL:ään. Ja tämä siirtohan ei ainakaan ole ollut haitaksi Aleksille. Eikä varmasti ole siirto Kärppiinkään. Mutta tässä kirjoituksessa tarkoituksena on puhua agentin moraalista ja hyvyydestä.

Agentin on helppo tukea ja neuvotella pelaajalle sopimuksia silloin, kun pelaaja on hyvässä huudossa. Siitä minulla ei ole tietoa, kuinka Larva tukee niitä pelaajia, joilla pelit eivät suju ja ura on tukossa.

Larva laittoi Heponiemen ja Koivulan hintalapun niin korkeaksi, että Ilves tippui pelistä pois. Mielenkiintoista olisi tietää, mikä oli Keräsen hintalappu edellisellä visiitillä, kun Keräsellä oli takanaan vaikea jakso Jokereissa. Honkalehto tarvitsi kipeästi myyntivalttia Ulkojäät-tapahtumaan, koska hanke oli hänelle henkilökohtaisesti tärkeä ja tapahtuman piti pelastaa myös Ilveksen talouden. Valitettavasti hanke oli Ilveksen taloudelle erittäin haitallinen.

Kiitoksia Kunto jälleen hyvistä perusteluista.
Mutta mulla on naivi usko että myös pelaajat kantavat vastuunsa agentin valinnassa ja jos on tarpeeksi hyviä kuten varmaan Hepo niin he saavat sopimuksen kyllä liigaan.
Se että Agentti olisi huono uran kannalta niin varmaan kantautuisi pelaajien korvaan, tuskin Miccekään haukkuu Larvaa vaikka Larva kusettikin Kärppiä.

Asioita voidaan tulkita monella eri tavallla.

Totta kai raha ratkaisee nyt ja aina mutta jos Larvalla on huono maine niin miksi joku "tuhoisi" uraansa menemällä hänen leiriinsä? Varmasti myös pelaajaat tietävät että pelataan heidän urallaan myös vai uskotko että he ovat tyhmiä ja sokeutuvat ensimmäisestä tilistä jota Larva voi tarjota?

Eli periaatteessa me väitellään agentin ja pelaajan roolista tai vastuussa tässä. Kummankaan etu ei ole ettei ura etene.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 431
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Onkohan kenellekään tullut selkeyttä sen osalta, että miten siirtokorvausasiat menevät, kun pelaaja tekee sopimuksen ollessaan vielä CHL-pelaaja (North American skater -statuksella)?
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

ifor74 sanoi:
Totta kai raha ratkaisee nyt ja aina mutta jos Larvalla on huono maine niin miksi joku "tuhoisi" uraansa menemällä hänen leiriinsä? Varmasti myös pelaajaat tietävät että pelataan heidän urallaan myös vai uskotko että he ovat tyhmiä ja sokeutuvat ensimmäisestä tilistä jota Larva voi tarjota?

Eli periaatteessa me väitellään agentin ja pelaajan roolista tai vastuussa tässä. Kummankaan etu ei ole ettei ura etene.

Eipä tässä juuri väitellä. Lähinnä vastasin kyselyihin, että miksi Larvalla on huono maine. Itse en pidä kunniallisena toimintana sitä, että hän on vienyt toisen asiakkaan neuvottelemalla/tunnustelemalla tälle sopimusta seuran kanssa, vaikka pelaaja ei ole hänen asiakkaansa. Junioripelaajat ja nuoret pelaajat eivät välttämättä ajattele niinkään lojaalisuutta tai moraalisuutta kuullessaan isoista rahoista ja lupauksista.

Larvan nimeä ei löytynyt rekisteröityjen pelaaja-agenttien listoilta. Sille löytynee jokin looginen selitys kuitenkin.

Sinänsä hyvä, mikäli Larvan avulla pelaajat saisivat ulkomailta parempaa palkkaa. Kotimaassa kuitenkin liikutaan sinänsä kipurajoilla, että Liigaseurojen talous on usein tiukoilla.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 916
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Kärpät ei ole huono vaihtis Heponiemen uran kannalta. Menestyvä organisaatio. Aleksi ottaa paikan rosterista. Larva hoiti tän hyvin. Hyvälle nuorelle miehelle kuuluu hyvän nuoren miehen palkka. Ei "omat kasvatit" pelaa senttiäkään tasoonsa halvemmalla kasvattajaseurassaan enään nykyään. Ne on itseasiassa kalliimpia, koska imagosyistä pitää (tai pitäisi) voittaa ne kaikki kilpalaulannat ja maksaa se "euro enemmän".

Lähinnä tässä ketuttaa oman joukkueen persaukisuus. Vahvistukset ja hankinnat on osittain muualla flopanneita Anttosia tai arpoja mestiksestä. Tuo mainittu Heponiemen 150k ei nyt kuitenkaan ole WHL näyttöjen perusteella oikeille liigaseuroille paha juttu. Ne "oikeat liigaseurat" maksaa Malisille 250k ja ykkösketjun miehille ~300k kaudesta. Toivotaan, että tilanne paranee ja talous saataisiin uuden hallin vaatimalle tasolle.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 093
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

LentsunIpa sanoi:
WHL-reissu oli Tontsan kohdalla hyvä asia että oli p-amerikassa antamassa tuolloin näyttöjä. Scoutit olivat silloin huolissaan Tontsan fyysisestä pelaamisesta.

No ei se nyt ihan putkeen mennyt,kun Rajala tuli takaisin Ilvekseen selvästi huonompana kuin lähti,vaikka tuossa iässä pitäisi kehittyä kovaan tahtiin.

Mielestäni yksi parhaista esimerkeistä siitä,ettei ne Amerikan juniorisarjat aina ole paras ratkaisu juniorin kehityksen kannalta.Hienoa,että on myöhemmin noussut Euroopan tasolla huippupelaajaksi,mutta vielä enempään oli eväitä.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

WillieGunn sanoi:
Kärpät ei ole huono vaihtis Heponiemen uran kannalta. Menestyvä organisaatio. Aleksi ottaa paikan rosterista. Larva hoiti tän hyvin. Hyvälle nuorelle miehelle kuuluu hyvän nuoren miehen palkka. Ei "omat kasvatit" pelaa senttiäkään tasoonsa halvemmalla kasvattajaseurassaan enään nykyään. Ne on itseasiassa kalliimpia, koska imagosyistä pitää (tai pitäisi) voittaa ne kaikki kilpalaulannat ja maksaa se "euro enemmän".

Tästä ei ollutkaan kyse. Itse olen tuolla Heponiemi-ketjussa hehkuttanut Aleksia jo paljon ennen sopimusta ja senkin jälkeen, kun itsellä oli tieto, että Larvan pyyntö oli Ilvekselle liikaa. Samoin totesin, että Aleksi pääsee huippuorganisaatioon. Upea nähdä hänet Suomessa. Tasapuolisuuden nimissä mainitaan sekin, että Heponiemen ennätyskautta avittivat WHL-tasolle erittäin pätevät ketjukaverit. Molemmat NHL-sopimuksen saaneita.

Mitä tulee noihin omiin kasvatteihin, niin kyllä ainakin jotkut pelaavat hieman edullisemmin. Sandell valitsi Ruotsista tullessaan Ilveksen, vaikka kolmelta Liigaseuralta oli parempi tarjous. Varmasti on muitakin.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 916
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Kunto sanoi:
WillieGunn sanoi:
Kärpät ei ole huono vaihtis Heponiemen uran kannalta. Menestyvä organisaatio. Aleksi ottaa paikan rosterista. Larva hoiti tän hyvin. Hyvälle nuorelle miehelle kuuluu hyvän nuoren miehen palkka. Ei "omat kasvatit" pelaa senttiäkään tasoonsa halvemmalla kasvattajaseurassaan enään nykyään. Ne on itseasiassa kalliimpia, koska imagosyistä pitää (tai pitäisi) voittaa ne kaikki kilpalaulannat ja maksaa se "euro enemmän".

Tästä ei ollutkaan kyse. Itse olen tuolla Heponiemi-ketjussa hehkuttanut Aleksia jo paljon ennen sopimusta ja senkin jälkeen, kun itsellä oli tieto, että Larvan pyyntö oli Ilvekselle liikaa. Samoin totesin, että Aleksi pääsee huippuorganisaatioon. Upea nähdä hänet Suomessa. Tasapuolisuuden nimissä mainitaan sekin, että Heponiemen ennätyskautta avittivat WHL-tasolle erittäin pätevät ketjukaverit. Molemmat NHL-sopimuksen saaneita.

Mitä tulee noihin omiin kasvatteihin, niin kyllä ainakin jotkut pelaavat hieman edullisemmin. Sandell valitsi Ruotsista tullessaan Ilveksen, vaikka kolmelta Liigaseuralta oli parempi tarjous. Varmasti on muitakin.

Varmasti moni täältä kotoisin oleva arvostaa kotiseutua, ihan käytännön syistä. Kaverit ja isovanhemmat jne on täällä. Ja toivottavasti se logokin painaa edes hieman. Raha kuitenkin ammattilaisille on myös tärkeä juttu. Toivottavasti tehtäis "Tapparat" ja päästäis siihen top-6 sakkiin mukaan pian. Ulkomaille voi hävitä tarjouskisat, mutta Kouvolat ja Oulut pitäis pystyä painiin mattoon uudessa hallissa.
 

Paatelainen

Guest
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Jarmo Korg koittaa epätoivoisesti herätellä joukkueita hinnannostoon Perrinistä:
https://www.iltalehti.fi/smliiga/201806012200986843_sm.shtml
 

sämpylä

Luottopelaaja
Viestejä
5 157
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Paatelainen sanoi:
Jarmo Korg koittaa epätoivoisesti herätellä joukkueita hinnannostoon Perrinistä:
https://www.iltalehti.fi/smliiga/201806012200986843_sm.shtml

Toivottavasti ei ainakaan tänne päädy.
 

Paatelainen

Guest
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

sämpylä sanoi:
Paatelainen sanoi:
Jarmo Korg koittaa epätoivoisesti herätellä joukkueita hinnannostoon Perrinistä:
https://www.iltalehti.fi/smliiga/201806012200986843_sm.shtml

Toivottavasti ei ainakaan tänne päädy.

Miten voisikaan päätyä, jos jutussa mainitut seurat ovat tarjouksia jättäneet.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 364
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Kivasti kääntää veistä jyväskyläläisten haavassa että sanoo sittenkin ei JYP:n tarjoukselle. Sinänsä ihmetyttää että luulisi nyt kaverin sen verran netonneen ettei nyt raha olisi ykkösmotiivi uraansa jatkaa. Toivottavasti kyse on enemmänkin arvostuksesta.
 

Paatelainen

Guest
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

toskala sanoi:
Kivasti kääntää veistä jyväskyläläisten haavassa että sanoo sittenkin ei JYP:n tarjoukselle. Sinänsä ihmetyttää että luulisi nyt kaverin sen verran netonneen ettei nyt raha olisi ykkösmotiivi uraansa jatkaa. Toivottavasti kyse on enemmänkin arvostuksesta.

Mun korvaan tuo kuulostaa agentin rahastuskierrokselta.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 431
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Pok sanoi:
LentsunIpa sanoi:
WHL-reissu oli Tontsan kohdalla hyvä asia että oli p-amerikassa antamassa tuolloin näyttöjä. Scoutit olivat silloin huolissaan Tontsan fyysisestä pelaamisesta.

No ei se nyt ihan putkeen mennyt,kun Rajala tuli takaisin Ilvekseen selvästi huonompana kuin lähti,vaikka tuossa iässä pitäisi kehittyä kovaan tahtiin.

Mielestäni yksi parhaista esimerkeistä siitä,ettei ne Amerikan juniorisarjat aina ole paras ratkaisu juniorin kehityksen kannalta.Hienoa,että on myöhemmin noussut Euroopan tasolla huippupelaajaksi,mutta vielä enempään oli eväitä.

Tonin kohdalla nimenomaan tuo "fyysinen pelaaminen" otti takapakkia, kun pelasi heikompitasoisessa sarjassa pääosin nuorempia vastaan.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
12 049
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Patrick Björkstrand Tepsiin
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 093
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

TPS teki 1,2 miljoonaa tappiota eli samaa luokkaa kuin aiempinakin vuosina. Täälläkin on kehotettu ottamaan Tepsin huipulle paluusta mallia, mutta Ilveksellä ei vastaaviin vuotuisiin tappioihin ole varaa, joten kannattaa ottaa mallia jostain muualta

edit:

Jatkoajassa olikin aiemmat tappiot, eli ei ole samaa luokkaa kuin aiempina vuosina vaan parempaan suuntaan ollaan menossa:

Tappiot
14-15 2,4
15-16 2,0
16-17 1,7
17-18 1,2

Kumulatiivinen tappio rapeat 7,3 milliä viimeiseltä neljältä kaudelta, eli siitä sitten mallia ottamaan kuinka noustaan Liigan huipulle.
 

Jallu

Guest
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Tuolla se voi olla suunniteltua, sillä SuperCell miehet taitavat istua hallituksessa.
Mitään hyvää kuvaa taloudenpidosta tuo ei kuitenkaan anna.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 093
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Voi olla, mutta yhtä kaikki Ilveksellä ei kuitenkaan ole mahdollisuutta ottaa mallia tästä.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Ei varmasti ole suunniteltua muu kuin riskipanostuksilla nousu ja kuten yllä sanottu tuo ois nyky Ilvekselle pahin mahdollinen virhe.
 
Status
Viestiketju on suljettu.
Ylös