Muiden jääkiekkojoukkueiden uutiset

Status
Viestiketju on suljettu.

Paatelainen

Guest
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

ipa1970 sanoi:
Saisi Jalo avautua mihin tavoite, sija 6, urheilullisesti perustuu verrattuna viimekauteen. Kuitenkin joka viikko putoilee muihin seuroihin vahvistuksia, kun taas meiltä vain kärki kapenee. Tosin, puheilla vanhakin johto kausareita myi monen monta vuotta.

Kyllä se perustuu lottovoittotoivoon, että kerran vuosisadassa salama iskee tännekin. Mä toivoisin kiivaasti suunnitelmaa siihen, että kenenkä kautta tuo aivan saakelin murheellinen pelaajahankintapuoli saadaan kuntoon. Jos rahaa pelaajiin on käytössä vähän ja vähilläkin hankitaan kuraa tai jätetään käyttämättä niin onhan toivoa aidosta kelkankäännöksestä aika vähän.

Kausikorttimyyntiä ja osakkaiden tyynnyttämiseksi tuota kulissia pidetään yllä kuudennesta sijasta.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Tarinankertoja sanoi:
aina on hintsit tarttunu mailapalkkatarjouksen...

Ymmärsit selkeästi pointin. Omien junioreiden pitäminen talon sisällä ei ole nykypäivänä itsestäänselvyys. Tai jos näin joku jossain kuvittelee, on aika herätä. Koville prospecteille tarjotaan houkuttelevia paketteja muualtakin. Heponiemi soittanee kelloja. Ilves ei ole ollut ainut organisaatio, joka ei ole saanut kaikkia huippuja jäämään / palaamaan.

Ihan en ymmärtänyt mitä tekemistä ehtyneillä junnumassoilla on tämän asian kanssa. Vai syytetäänkö tästä Ilveksen entistä urheilujohtoa? Surkeaa joukkueen kasaamista, kun eivät saaneet hankittua penneillä staroja? Siksi Ilves oli jatkuvasti karsinnoissa ja kaikki junnut menevät nyt Tappparaan? Itse kyllä kääntäisin katseeni entisen pääomistajan suuntaan, joka antoi I-H Oy:n valahtaa pohjamutiin viimeisen 10 vuoden aikana. Ylipäätään olen aika varovainen syyttelemään yhtään ketään esimerkiksi menneistä hallituksista, koska moni tuntuu edelleen olevan aktiivisesti mukana Ilves-Hockey Oy -pumpussa. Että ehkä siellä on osaamistakin siis ollut.
 

punakone

Luottopelaaja
Viestejä
1 945
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Brooks sanoi:
No joo, taas ollaan näiden samojen historianfilosofisten kysymysten ääressä.

Kaikkihan on aina seurausta jostakin, mutta jos lähdetään väittelemään siitä, kenen syytä Ilveksen nykyinen tilanne on, joudutaan miettimään, missä vaiheessa jonkin prosessin voidaan katsoa päättyneen ja jonkin toisen prosessin alkaneen.

Ja jälleen kerran joudun muistuttamaan, että Ilvestä on koko sen liiga-ajan johdettu huonosti, ja seura on seilannut kassakriisistä toiseen ikään kuin luonnonlain omaisella väistämättömyydellä. Vähän väliä seura on ollut tilanteessa, jossa tavarantoimittajat suostuvat myymään vain käteisellä ja vetovoima pelaajien keskuudessa on huono.

Nyt joku rientää kertomaan neljän miljoonan euron kumulatiivisesta tappiosta, mutta yhtä hyvin voidaan muistuttaa siitä, että vuonna 1993, jolloin kaksikko Mäkelä - Manngard pääsi seuraan käsiksi, velkaa oli noin kahdeksan miljoonaa markkaa, mikä oli enemmän kuin silloinen liikevaihto.

Seuraavaksi joku toinen valopää ilmestyy kyselemään, että ei kai sen, että Ilvestä on menneisyydessä johdettu huonosti, tarvitse tarkoittaa sitä, että seurajohto olisi tuomittu toimimaan tulevaisuudessakin huonosti. Ei tietenkään, mutta nyt uuden johdon on nimen omaan näytettävä, että muutos tältä osin on mahdollinen ja että se todella tapahtuu. Edellisjohdon virheisiin on turha vedota, koska edellisjohto voisi vedota edeltäjänsä tekemiin virheisiin ja tämä taas edeltäjänsä virheisiin ja niin edelleen.

Ja ennen kuin tamperelaisjoukkueet siirtyvät uuteen halliin, Ilves-johdon on luonnollisesti todistettava, että Tampereelle mahtuu kaksi ammattilaisseuraa lajissa nimeltä jääkiekko; sehän on se suurin kysymys, jonka Ilveksen vaiheet ammattilaisuuden aikakaudella herättää.

Mitä NHL-korvauksiin tulee, niin tervettä liiketoimintaa ei voi rakentaa kertaluonteisten tulojen varaan.

Ja yksi valopää kirjoittelee niitä näitä..kommentoi asioihin tietävinään niistä jotakin..ei mulla muuta näin lomapäivänä.Sen verran korjaan että ei liity välttämättä tähän aiheeseen...
 

Samppatheipafani

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
128
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Ässien kokoonpano ensi kaudelle kuulemma kasassa, oma mielipide on se että sielläkin on parempi nippu kasassa kuin meillä. Asia voi kuitenkin aika nopeasti parilla ilveksen täsmä hankinnalla muuttua mutta on kyllä vain edelleen se ilveksen rosteri aivan kamala verrattuna jopa liigan heikoimpiin seuroihin joita meidän pitäisi olla valovuoden edellä että olisi edes realistiset mahdollisuudet sinne top kuuteen.
 

Paatelainen

Guest
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Samppatheipafani sanoi:
Ässien kokoonpano ensi kaudelle kuulemma kasassa, oma mielipide on se että sielläkin on parempi nippu kasassa kuin meillä. Asia voi kuitenkin aika nopeasti parilla ilveksen täsmä hankinnalla muuttua mutta on kyllä vain edelleen se ilveksen rosteri aivan kamala verrattuna jopa liigan heikoimpiin seuroihin joita meidän pitäisi olla valovuoden edellä että olisi edes realistiset mahdollisuudet sinne top kuuteen.

Ässillä on aika samanlainen nippu kasassa kuin meillä ja hyvillä hankinnoilla Ässien ohi paperilla mahdollisuus mennä. Heillä on hyvin erilailla kasattu porukka, aivan terävintä kärkeä löytyy muutama mies, ja sen jälkeen hiljaista. Varsinkin puolustus näyttää ohkaiselta. Haiskahtaa säästöliekkikaudelta Porissa.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Brooks sanoi:
Ja jälleen kerran joudun muistuttamaan, että Ilvestä on koko sen liiga-ajan johdettu huonosti, ja seura on seilannut kassakriisistä toiseen ikään kuin luonnonlain omaisella väistämättömyydellä. Vähän väliä seura on ollut tilanteessa, jossa tavarantoimittajat suostuvat myymään vain käteisellä ja vetovoima pelaajien keskuudessa on huono.

Nyt joku rientää kertomaan neljän miljoonan euron kumulatiivisesta tappiosta, mutta yhtä hyvin voidaan muistuttaa siitä, että vuonna 1993, jolloin kaksikko Mäkelä - Manngard pääsi seuraan käsiksi, velkaa oli noin kahdeksan miljoonaa markkaa, mikä oli enemmän kuin silloinen liikevaihto.

Seuraavaksi joku toinen valopää ilmestyy kyselemään, että ei kai sen, että Ilvestä on menneisyydessä johdettu huonosti, tarvitse tarkoittaa sitä, että seurajohto olisi tuomittu toimimaan tulevaisuudessakin huonosti. Ei tietenkään, mutta nyt uuden johdon on nimen omaan näytettävä, että muutos tältä osin on mahdollinen ja että se todella tapahtuu. Edellisjohdon virheisiin on turha vedota, koska edellisjohto voisi vedota edeltäjänsä tekemiin virheisiin ja tämä taas edeltäjänsä virheisiin ja niin edelleen.

Ja ennen kuin tamperelaisjoukkueet siirtyvät uuteen halliin, Ilves-johdon on luonnollisesti todistettava, että Tampereelle mahtuu kaksi ammattilaisseuraa lajissa nimeltä jääkiekko; sehän on se suurin kysymys, jonka Ilveksen vaiheet ammattilaisuuden aikakaudella herättää.

Mitä NHL-korvauksiin tulee, niin tervettä liiketoimintaa ei voi rakentaa kertaluonteisten tulojen varaan.

Etäisesti katsottuna Ilves-historian voi tietenkin noinkin kuvailla, mutta tarkempi tunteminen ja tutustuminen muuttaa kuvaa. Lähihistoriassa (2000-luku) on aikakausia, joissa on otettu isojakin askeleita parempaan suuntaan. Valtataistelun vuoksi nuo paremmat aikakaudet ovat jääneet lyhyeksi. 1990-luvulle ja kauemmaksi on mielestäni turha mennä, sillä kiekkobisnes on muuttunut valtavasti ja moni nykyisistä liigaseuroista ei tuolloin edes ollut Liigassa. Lyhyesti voi 1990-luvusta todeta, että Vinnie pelasti Ilveksen, luotti hetken maltilliseen kasvuun ja ennen osakeyhtiöaikaa vei Ilveksen talouden syvään jamaan Ilveksen toimiessa Liigan palkkahäirikkönä.

Risto Jalo on ainoa tj, jonka aikakaudella Ilves on pystynyt kumulatiivisesti taloudelliseen voittoon. Kuuluu sitten kunnia kenelle kaikille kuuluukin. Jalo yhdisti Toikan jäljiltä emoseuran ja Oy:n sekä toi uskottavuutta urheilupuolelle. Jalolla oli tuolloin mielestäni kaksi oikeaa visiota. Ensinnäkin se, kuinka lupaavat ikäluokat ajetaan sisään ja heidän avulla luodaan pysyvämpi menestys sekä omistajuuden muutos. Jälkimmäinen pyrkimys (joka itse asiassa oli Ilveksen julkilausuma Vinnien ja Jääskeläisen suusta) koitui Jalon kohtaloksi. No tämä on pitkä tarina. Luonnollisesti Jalo teki virheitäkin, joista isoimmaksi koen AP Selinin nostamisen päävalmentajaksi. Tai se sinänsä ei ollut virhe, mutta Atulla oli tuolloin liian edistyksellinen ajatus jääkiekkoilijan harjoitustavoista ja tähän suomalaiset kiekkoilijat eivät vielä olleet valmiita.

Brooks sanoi:
Edellisjohdon virheisiin on turha vedota, koska edellisjohto voisi vedota edeltäjänsä tekemiin virheisiin ja tämä taas edeltäjänsä virheisiin ja niin edelleen.

Ilveksen nykyinen johto ei ole vedonnut edellisen johdon virheisiin (poiketen edellisestä johdosta). Samaa johtamisfilosofiaa Jalo käytti ensimmäisellä kaudellaan. Me kannattajat sen sijaan saamme vapaasti tuoda edellisen johdon vaikuttimia esille.

Kumulatiivinen noin kymmenessä vuodessa aikaansaatu 4,3 millin tappio on valitettavaa realismia, vaikka kieltäisimme nykyistä johtoa menemään tuon selityksen taakse. Syöksykierteen vuoksi Ilveksellä on velkoja ja velkojia, jotka ovat lainanneet rahaansa ja odottavat saavansa aikataulussa rahansa takaisin (todennäköisesti pienen koronkin kera). Myös rikkoutuneet välit useimpiin sidosryhmiin oli lähtökohta, joka vaikuttaa siihen toimintakenttään, jolla nykyinen johto operoi. Jos riitelet mm. Verottajan, Liigan ja pelaaja-agenttien kanssa, on melko turhaa odottaa, että Ilves olisi pelaajien keskuudessa suosittu työpaikka lyhyellä aikajänteellä. Ottaa aikansa korjata tuo vääristymä. Lukija voi asettaa itsensä pelaajan asemaan ja miettiä Ilvestä työpaikkana.

HeGe41 sanoi:
Uusi johto on omilla valinnoillaan pitänyt Ilveksen vetovoimattomana. Ilves ei houkuttele, ja siihen on syy jossain aivan muualla kuin edellisessä johdossa.

Toivottavasti avaat tätä, mutta otan oikeuden spekuloida mitä tarkoitat tällä. Itse uskon, että viime kaudella Ilves otti isoja askeleita vetovoimansa parantamiseksi, vaikka houkutteleva se ei vieläkään ole. Ilveksen nimi ei juurikaan esiintynyt negatiivisessa mielessä mediassa. Välejä useaan suuntaan, joilla on merkitystä vetovoiman suhteen, on pystytty korjaamaan.

Kari Heikkilästä olet maininnutkin. Itse olen samaa mieltä, että tuo oli virherekrytointi. Heikkilä tuli ja meni. Käsittääkseni Jalo tarvitsi nopeasti apua urheilupuolelle, koska muut asiat olivat organisaatiossa oletettua sekaisemmat. En tiedä oliko tuossa hetkessä saatavilla varteenotettavampia kandidaatteja. Pitkällä aikavälillä katsottuna Heikkilä ei edistänyt Ilveksen urheilupuolen kehitystä, mutta lyhyellä tähtäyksellä saatiin ainakin joitakin merkittäviä jatkosopimuksia aikaiseksi. Heikkilän veri veti takaisin valmennukseen ja lähemmäksi loma-asuntoaan. Hän on miljonääri ja ehkä kypsyi siihenkin kun, nuoret pelaajat ja pelaaja-agentit pyrkivät päivittäin neuvomaan jääkiekon suhteen.

Selvää lienee se, että Ilves tarvitsee henkilön, joka koordinoi Ilveksen urheilupuolta. Myrrä on aikaansaava henkilö, mutta kiekkokauden alkaessa hänen tuplaroolinsa arveluttaa ja itse olen sitä mieltä, että tuo ei ole kestävä ratkaisu. Vuositasolla taidamme puhua sivukuluineen noin 150-200k€ lisäkustannuksesta. Käsitykseni mukaan Ilves aikoo jollakin aikavälillä paikata tämän puutteen,

Yritin miettiä löytyykö muita huteja vetovoiman suhteen. En tiedä näitkö Kiven jatkosopimuksen virheenä? Huhut kertovat, että Karrin nimi ei olisi houkutteleva pelaajien kesken. Tähän pohdintaan hain ajatuksia henkilöiltä, jotka ovat päivittäisessä tekemisessä mukana. Vastaus oli, ettei Jalolla ollut tuossa kohtaan muuta mahdollisuutta. Tai oli se, että Myrrän tai Salon päävalmentajuutta olisi aikaistettu yhdellä vuodella. Realiteetit olivat kuitenkin ne, että piskuinen Ilves oli haastanut miehekkäästi ylivoimaisen mestarisuosikin ja Kivi oli ehdolla vuoden valmentajaksi päätyen kolmanneksi. Median näkökulmasta Kiven jatkosopimusta pidettiin huippusuorituksena.

Yleisesti ottaen näiden ammattilaisten sanoma oli, että, jos Jalo ei olisi tullut mukaan tai hän lähtisi, niin Ilves ajautuisi kaaokseen.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Enpä ole kuullut Karrin olevan epäsuosittu pelaajien keskuudessa.Ainoa on se että hän on tunnettu että vaatii paljon ja ei suvaitse diivoja.Eikä Ilves varmasti ole suosituin kun ei maksa paksuimpia tilipusseja.Pelaaja joka haluaa kehittyä ja jolle isoin tilipussi ei ole tärkein ei kyl dissaa Kiveä että siitä olen kyl erimieltä.Kivi on erittäin arvostettu pelaajien keskuudessa jotka ovat päässeet eteenpäin ja ovat valmiita tekemään töitä.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
12 031
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

pelikirja sanoi:
Enpä ole kuullut Karrin olevan epäsuosittu pelaajien keskuudessa.Ainoa on se että hän on tunnettu että vaatii paljon ja ei suvaitse diivoja.Eikä Ilves varmasti ole suosituin kun ei maksa paksuimpia tilipusseja.Pelaaja joka haluaa kehittyä ja jolle isoin tilipussi ei ole tärkein ei kyl dissaa Kiveä että siitä olen kyl erimieltä.Kivi on erittäin arvostettu pelaaja ainakin niiden keskuudessa jotka ovat päässeet eteenpäin ja ovat valmiita tekemään töitä.

Nytkö jo kentällekin? Ykköspakkipariin Laaksosen kanssa?
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

En tiedä, onko Kivi suosittu pelaajien keskuudessa, mutta toivottavasti Ilves-johto miettii kahteen kertaan ennen kuin nimittää Myrrän hänen seuraajakseen. Ainakin jotkut hänen valmennuksessaan A-junnuina olleet eivät pitäneet hänen tyylistään.
 

Jorman Kivet

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
999
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Brooks sanoi:
En tiedä, onko Kivi suosittu pelaajien keskuudessa, mutta toivottavasti Ilves-johto miettii kahteen kertaan ennen kuin nimittää Myrrän hänen seuraajakseen. Ainakin jotkut hänen valmennuksessaan A-junnuina olleet eivät pitäneet hänen tyylistään.

Toivottavasti Ilves harkitsee Myrrää Kiven seuraajaksi. Useimmat hänen valmennuksessaan A,B ja C-junnuina olleet ovat pitäneet hänen tyylistään.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Brooks sanoi:
En tiedä, onko Kivi suosittu pelaajien keskuudessa, mutta toivottavasti Ilves-johto miettii kahteen kertaan ennen kuin nimittää Myrrän hänen seuraajakseen. Ainakin jotkut hänen valmennuksessaan A-junnuina olleet eivät pitäneet hänen tyylistään.

Myrrän vaatimustaso on korkea ja hän jaksaa pieteetillä valvoa ja opastaa pelaajia. Kokeneet pelaajat ovat todenneet, että olisipa heillä ollut vastaavan tapainen ja tasoinen valmentaja silloin, kun he olivat nuoria.

Se jää aikoinaan nähtäväksi nouseeko Myrrä tai Salo Ilveksen seuraavaksi päävalmentajaksi. Mikäli Kivi jatkaisi vielä kauden 2019-2020, niin todennäköisesti ainakin toinen kaksikosta siirtyisi jonnekin muualle päävalmentajaksi.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 678
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Pakki Mark Auk Lukkoon: https://www.suomikiekko.com/2018/07/kiinnostava-vahvistus-lukko-nappasi-nhl-leirilta-tutulla-pakin-lahjakas-pelaaja-hyvat-raportit/
 

Luchs

Guest
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Tällä samalla suomikiekon saitilla on luetuimpien uutisten kolmossijalla mielenkiintoinen juttu New York Islandersin joukkueen kokoamisesta ja vahvistuksista, tällaista samantyyppistä asiantuntija-arvostelua tultaneen soveltamaan myös täällä tämän(kin), kauden Ilvekseen, joka on materiaaliinsa nähden samanlaisessa ylisuorittamisvelvoitteessa kun Islanders.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 253
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Ben Blood Cardiff Devilsiin. Olikohan ipa tarjouskilpailussa mukana? Eikös tätä meille alkukesästä huhuiltu.
 

Samppatheipafani

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
128
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Otin kyllä niiiiiin paljon mieluummin generousin ilvekseen kuin veri penan jäähypenkkiä kuluttamaan. Generous on kyllä tämän vuoden hankinnoista ehdottomasti itselle mieluisin kun saadaan sitä kovuutta puolustukseen.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Taannoin väitettiin kiven kovaan, että Ässät olisi halunnut pitää Bloodin. Noinkohan mies olisi kaljaliigaan lähtenyt, jos Porissa olisi ollut paikka tarjolla?
 

tievie

Rivipelaaja
Viestejä
52
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Brooks sanoi:
Taannoin väitettiin kiven kovaan, että Ässät olisi halunnut pitää Bloodin. Noinkohan mies olisi kaljaliigaan lähtenyt, jos Porissa olisi ollut paikka tarjolla?

Uutisoinnin mukaan tuohon liittyy myös opiskelujen saattaminen loppuun.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 079
Vs: Muiden joukkueiden uutiset

Brooks sanoi:
Taannoin väitettiin kiven kovaan, että Ässät olisi halunnut pitää Bloodin. Noinkohan mies olisi kaljaliigaan lähtenyt, jos Porissa olisi ollut paikka tarjolla?

Itse Korpisalo Satakunnan haastattelussa sanoi Ässien haluavan Bloodin kanssa jatkon. Menee suorittamaan MBA tutkinnon Cardriffin Yliopistoon.
 
Status
Viestiketju on suljettu.
Ylös