Niilon Pojat

Lätsä sanoi:
Tuo 12t€ on pidettävä markkinointi kuluina. Alkmaar pelistä oli mediat täynnä kuvia ja videopätkiä missä selvästi oli pyrot hyvin esillä. Sanoisin erittäin hyvin sai Ilves rahoille vastinetta ja näkyvyyttä.
Laajenna klikkaamalla

Onko noita pyroja mitenkään mahdollista tehdä ilman sanktioita? Jos joku tulityökurssin käynyt Hessu olis tuonut sovitusti metallisen hiekkaämpärin soihtua varten tai jotain. Ennakolta olisi kerrottu koska ja montako soihtua. Sillonhan se on valvottua ja sovittua. Olis myös sovittu, että ihan kuka tahansa ei niiden kanssa heilu. Esim humaltunut tai alle 15v. Onko missään Euroopassa noita järkätty luvallisesti ja hallitusti siten, että selvitään sanktioitta? Niitä on aika massiivisia ollut joissakin paikoissa. Ei kait niin montaa soihtua stadikalle kuljeteta salaa.
 
Lätsä sanoi:
Tuo 12t€ on pidettävä markkinointi kuluina. Alkmaar pelistä oli mediat täynnä kuvia ja videopätkiä missä selvästi oli pyrot hyvin esillä. Sanoisin erittäin hyvin sai Ilves rahoille vastinetta ja näkyvyyttä. Jopa pelaajat ovat sitä mieltä, että liian vähän on pyroja. Norjan malli olisi kaikille parempi. Tuo tuoppien heittely on kyllä idioottimaista ja lähinnä yksittäisten ylilyöntejä. Asiasta on keskusteltu ja eiköhän tuolle skidille ollut ihan riittävä opetus, että nyssen sijasta pääsi kotia valtion taksilla.
Laajenna klikkaamalla

En ole itse pyroja vastaan. Niissäkin on isoimmat vahingot tulleet lähinnä käyttäjille itselleen. Mielestäni ovat oikein toteutettuna hienon näköisiä.

Mutta - niistä nyt vain pamahtaa seuralle isoja kuluja, koska ne on sanktioitu. 12 000 euron sakon kuittaaminen jonain markkinoinnin tuomana lisäarvona on naiivia. Paljonko lisää katsojia, yhteistyökumppaneita tai jotain muuta tuloa pyrot ovat tuoneet?

Jos keskimääräinen lipunhinta olisi jossain 20€ tienoilla, yhden ottelun sanktiomaksulla pitäisi tulla 600 lisäkatsojaa. Ei tuota määrää varmasti tule Tampereella peliin vain kannattajien lyhyen performanssin vuoksi.

Tuo kaikki raha on pois joukkueelta ja täällä ei liiku mitään miljoonia, joten puhutaan isosta summasta.
 
WillieGunn sanoi:
Onko noita pyroja mitenkään mahdollista tehdä ilman sanktioita? Jos joku tulityökurssin käynyt Hessu olis tuonut sovitusti metallisen hiekkaämpärin soihtua varten tai jotain. Ennakolta olisi kerrottu koska ja montako soihtua. Sillonhan se on valvottua ja sovittua. Olis myös sovittu, että ihan kuka tahansa ei niiden kanssa heilu. Esim humaltunut tai alle 15v. Onko missään Euroopassa noita järkätty luvallisesti ja hallitusti siten, että selvitään sanktioitta? Niitä on aika massiivisia ollut joissakin paikoissa. Ei kait niin montaa soihtua stadikalle kuljeteta salaa.
Laajenna klikkaamalla
Saksassa taidettiin testailla tuota muutamia vuosia sitten, mutta tietääkseni tuo yksittäinen kokeilu ei sitten johtanut useampiin kokeiluihin tai pyrojen laajemaan sallimiseen. Saksan palloliitto on toki sen jälkeen tutkinut mahdollisuuksia pyrojen sallimiseksi tietyin reunaehdoin, joskaan tämä ei ole vielä edennyt konkreettisiksi teoiksi.

Norjassa on myöskin tietyin ehdoin pyroja sallittu, mutta se vaatii usean viranomaisen hyväksynnän enkä osaa tarkemmin sanoa millainen prosessi tuo on ja kuinka usein laillisesti käytössä olevia soihtuja näkee tai onko osa pyrotteluista edelleen laittomia. Tanskassa puolestaan oli kokeilussa "kylmät" soihdut eli ne eivät pala samalla tavalla yli tuhannen asteen lämpötilassa, kuten tavalliset soihdut ja ovat siten sallittuja. Toki on niissä siten myöskin visuaalista eroa.

Nämä siis kansallisissa sarjoissa, jossa lähtökohtaisesti sakotkin ovat pienempiä. UEFAn järjestämissä otteluissa todennäköisesti nähdään yli kymppitonnin sakkoja pyroista ja UEFA mafia huudoista jatkossakin :)
 
El Reino sanoi:
Jos keskimääräinen lipunhinta olisi jossain 20€ tienoilla, yhden ottelun sanktiomaksulla pitäisi tulla 600 lisäkatsojaa. Ei tuota määrää varmasti tule Tampereella peliin vain kannattajien lyhyen performanssin vuoksi.
Laajenna klikkaamalla
Tuskin kukaan tuleekaan katsomaan pelkkää kannattajien performanssia. Kysymys on enemmänkin näkyvyydestä mitä tuollainen show tuo somen yms. kautta.

Edelleenkin näitä soihtuja on käytetty Ilveksen peleissä ollut vähänlaisesti ja omien kannattajien pyroiluista kuluja on koitunut 12700€. Yhteen peliin vaadittaisiin siis 635 katsojaa lisää mainitsemallasi keskihinnalla, mutta kun pelejä on kaudessa 32 + mahdolliset europelit ja cupin pelit, ei määrä yksittäisen ottelun lisäyleisömäärästä olekaan enää merkittävä.

En tietystikään ole mikään markkinoinnin asiantuntija, joten joku varmaan osaa fiksummin arvioida millainen osa tuo olisi esimerkiksi Ilveksen markkinointibudjetista tai mitä vastaavalla rahalla saisi aikaan, jos se käytettäisiin sakkojen sijasta tienvarsi-, some-, "mitäikinä"markkinointiin.
 
WillieGunn sanoi:
Onko noita pyroja mitenkään mahdollista tehdä ilman sanktioita? Jos joku tulityökurssin käynyt Hessu olis tuonut sovitusti metallisen hiekkaämpärin soihtua varten tai jotain. Ennakolta olisi kerrottu koska ja montako soihtua. Sillonhan se on valvottua ja sovittua. Olis myös sovittu, että ihan kuka tahansa ei niiden kanssa heilu. Esim humaltunut tai alle 15v. Onko missään Euroopassa noita järkätty luvallisesti ja hallitusti siten, että selvitään sanktioitta? Niitä on aika massiivisia ollut joissakin paikoissa. Ei kait niin montaa soihtua stadikalle kuljeteta salaa.
Laajenna klikkaamalla
Norja on omasta mielestäni toiminut hyvin. He ovat sallineet pelin alussa ja lopussa soihdut, ilmeisesti strobot ja savut. Siellä on tajuttu, että näitä käytetään kielloista huolimatta, joten miksi Norjan valtio ja jalkapalloliitto ei tekisi lakia joka sallisi nämä. Toki heillä on tiukat reunaehdot ja kannattajaryhmät sopivat luonnollisesti ennakkoon näistä ja ilmoittaa muille katsojille etukäteen ja pyrottajilla on tietyt paikat missä on tarvittavat sammutus välineet lähellä. Lisäksi mitä olen ymmärtänyt, jos joku ei halua olla siellä missä pyrotetaan seura on katsonut tälle uudet paikat. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että pyrottaminen olisi turvallisempaa, jos se olisi sallittua. Ruotsissa seurat ovat olleet pyrojen puolella ja Djurgårdenin seura tutki jopa poikkeuslupaa saada pyrottaa. Kuitenkin pyroja tulee aina olemaan matseissa eikä totaali kiellot tule niitä poistamaan. Helpompi olisi vain sallia.
 
Lätsä sanoi:
Norja on omasta mielestäni toiminut hyvin. He ovat sallineet pelin alussa ja lopussa soihdut, ilmeisesti strobot ja savut. Siellä on tajuttu, että näitä käytetään kielloista huolimatta, joten miksi Norjan valtio ja jalkapalloliitto ei tekisi lakia joka sallisi nämä. Toki heillä on tiukat reunaehdot ja kannattajaryhmät sopivat luonnollisesti ennakkoon näistä ja ilmoittaa muille katsojille etukäteen ja pyrottajilla on tietyt paikat missä on tarvittavat sammutus välineet lähellä. Lisäksi mitä olen ymmärtänyt, jos joku ei halua olla siellä missä pyrotetaan seura on katsonut tälle uudet paikat. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että pyrottaminen olisi turvallisempaa, jos se olisi sallittua. Ruotsissa seurat ovat olleet pyrojen puolella ja Djurgårdenin seura tutki jopa poikkeuslupaa saada pyrottaa. Kuitenkin pyroja tulee aina olemaan matseissa eikä totaali kiellot tule niitä poistamaan. Helpompi olisi vain sallia.
Laajenna klikkaamalla

Tämä kuulostaa järkevältä linjaukselta.
 
Lätsä sanoi:
Norja on omasta mielestäni toiminut hyvin. He ovat sallineet pelin alussa ja lopussa soihdut, ilmeisesti strobot ja savut. Siellä on tajuttu, että näitä käytetään kielloista huolimatta, joten miksi Norjan valtio ja jalkapalloliitto ei tekisi lakia joka sallisi nämä. Toki heillä on tiukat reunaehdot ja kannattajaryhmät sopivat luonnollisesti ennakkoon näistä ja ilmoittaa muille katsojille etukäteen ja pyrottajilla on tietyt paikat missä on tarvittavat sammutus välineet lähellä. Lisäksi mitä olen ymmärtänyt, jos joku ei halua olla siellä missä pyrotetaan seura on katsonut tälle uudet paikat. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että pyrottaminen olisi turvallisempaa, jos se olisi sallittua. Ruotsissa seurat ovat olleet pyrojen puolella ja Djurgårdenin seura tutki jopa poikkeuslupaa saada pyrottaa. Kuitenkin pyroja tulee aina olemaan matseissa eikä totaali kiellot tule niitä poistamaan. Helpompi olisi vain sallia.
Laajenna klikkaamalla
Norjassa noi päättäjät on ollut ihan eri tasolla Suomen versioihin. Se näkyy osittain myös jalkapallon tasossa noin Suomen olosuhteilla ja väkiluvulla.
 
Tästä viikon bänni
Lätsä sanoi:
Norja on omasta mielestäni toiminut hyvin. He ovat sallineet pelin alussa ja lopussa soihdut, ilmeisesti strobot ja savut. Siellä on tajuttu, että näitä käytetään kielloista huolimatta, joten miksi Norjan valtio ja jalkapalloliitto ei tekisi lakia joka sallisi nämä. Toki heillä on tiukat reunaehdot ja kannattajaryhmät sopivat luonnollisesti ennakkoon näistä ja ilmoittaa muille katsojille etukäteen ja pyrottajilla on tietyt paikat missä on tarvittavat sammutus välineet lähellä. Lisäksi mitä olen ymmärtänyt, jos joku ei halua olla siellä missä pyrotetaan seura on katsonut tälle uudet paikat. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että pyrottaminen olisi turvallisempaa, jos se olisi sallittua. Ruotsissa seurat ovat olleet pyrojen puolella ja Djurgårdenin seura tutki jopa poikkeuslupaa saada pyrottaa. Kuitenkin pyroja tulee aina olemaan matseissa eikä totaali kiellot tule niitä poistamaan. Helpompi olisi vain sallia.
Laajenna klikkaamalla
Kuulostaa aivan älyvapaalta idealta. Joku apinan tasolla oleva liimanhaistelija heiluttelee palovammoja tuottavaa soihtua keskellä ihmisiä. Mielummin niin, että häiriköille porttikielto ja UEFAn 12000 euron lasku käteen. Voi tulla stadionin läheisyyteen keräämään tölkkejä että saa sakot maksettua.
 
Kiekkopanda sanoi:
Kuulostaa aivan älyvapaalta idealta. Joku apinan tasolla oleva liimanhaistelija heiluttelee palovammoja tuottavaa soihtua keskellä ihmisiä. Mielummin niin, että häiriköille porttikielto ja UEFAn 12000 euron lasku käteen. Voi tulla stadionin läheisyyteen keräämään tölkkejä että saa sakot maksettua.
Laajenna klikkaamalla
Nonii pysys ny siellä kiekon puolella, jos ulosanti on tätä tasoa edelleen, vaikka ollaan siirrytty jo konkreettiseen asialliseen keskusteluun.

Edit: Bänneille thumbsup
 
Viimeksi muokattu:
Kiekkopanda sanoi:
Kuulostaa aivan älyvapaalta idealta. Joku apinan tasolla oleva liimanhaistelija heiluttelee palovammoja tuottavaa soihtua keskellä ihmisiä. Mielummin niin, että häiriköille porttikielto ja UEFAn 12000 euron lasku käteen. Voi tulla stadionin läheisyyteen keräämään tölkkejä että saa sakot maksettua.
Laajenna klikkaamalla
Mitä vittua mä nään :D
 
Kiekkopanda sanoi:
Kuulostaa aivan älyvapaalta idealta. Joku apinan tasolla oleva liimanhaistelija heiluttelee palovammoja tuottavaa soihtua keskellä ihmisiä. Mielummin niin, että häiriköille porttikielto ja UEFAn 12000 euron lasku käteen. Voi tulla stadionin läheisyyteen keräämään tölkkejä että saa sakot maksettua.
Laajenna klikkaamalla
Luitkohan sä edes koko tekstiä?

Toki turha sulle on mitään ratkaisua antaa, koska olen päättänyt että pyrot on huonoja, sillä jämpti.
Seurat, pelaajat ympäri Eurooppa ovat vaan väärässä!!!
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös