• Moro! Perinteinen Ilvesfoorumin kevätveikkaus järjestetään nyt jo yhdeksättä kertaa. Suuren suosion saavuttanut veikkaus järjestetään omassa osiossaan täällä. Kaikki joukolla mukaan, ja veikkausonnea!

Niilon Pojat

Hawk22

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
592
On hauska seurata miten nyt tämä asia onkin ihan hyväksyttävää, että derbyvihollisen kanssa kaveerataan.

Pelaajilta odotetaan Ilves-sydäntä, saavat usein paskaa niskaan jos siirtyvät harjoittamaan ammattiaan muualle tai puhuvat vaikka kuten Palve, rehellisesti.

Sitten taas jos joku kulkee muiden joukkueiden tamineissa niin se tulkitaan herkästi ”provoksi” jne.
Vähän samoja ajatuksia itselläni. Ei sillä, että derbyvihollisten kanssa ei voisi kaveerata yksityishenkilönä ja tehdä vaikka kannattajaryhmienkin kanssa jotain yhteistyötä. Tämä nyt ei suoraan liity Niiloihin, mutta esimerkiksi olisi todella hienoa jos vaikka Nokia Areenan kohdalla Osasto ja Onssit tekisivät yhteistyötä sen suhteen, että saataisiin paremmat olosuhteet kannatusryhmille erityisesti Tapparan kotiotteluissa tai jotain muuta vastaavaa toimintaa, joka hyödyttäisi molempia osapuolia. Mutta kaikki tämä yhteistyö siellä taustalla pelien ulkopuolella. En siis tiedä onko tämä mitenkään realistista, mutta näin esimerkkinä.

Omasta mielestäni minkään muun joukkueen tai kannattajaryhmän logot tai bandikset eivät kuulu Ilveksen kannattajakatsomoon. Oli kyse sitten Hakasta, Tapparasta, FC Barcelonasta tai Manse PP:stä. Toivottavasti oli vain yksittäistapaus ja virhearvio, sillä onhan nämä perustelut ja puolustuspuheenvuorot olleet aika ontuvia kaikkinensa. Erityisesti siinä valossa, että katsomoissa näkyneistä Tappara-asusteista on kyllä jaettu kritiikkiä ihan antaumuksella.
 

38 Special

Luottopelaaja
Viestejä
2 476
Joo ei tietysti kenenkään tarvitse olla tässä kohtaa mitenkään "joo mun kaveri toi sen natsahtavan bandiksen matsiin, sori siitä". Toivon vaan lähinnä, että asiasta olisi keskusteltu sisäisesti muutenkin kuin että bandis ei tee paluuta. Jos siitäkään on siis edes keskusteltu.
En tiedä tapauksen taustoista juuri mitään, mutta ei kai siellä päädyssä tätä white boys -bandista ollut?
 

AQ21

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
4 508
En tiedä tapauksen taustoista juuri mitään, mutta ei kai siellä päädyssä tätä white boys -bandista ollut?
Joo ei sitä sentään, se oli samana päivänä Tehtiksellä. Mutta meidän päädyssä oli lakana missä oli ihan samat logot mitä siinä white boys -bandiksessa, Ilveksen logon lisäksi. Ja täällä palstalla henkilöt joilla mitä ilmeisimmin on sen Tammelan lakanan kanssa jotain tekemistä osasivat heti sanoa että ei missään nimessä ole natsihommia nämä natsihommilta näyttävät hommat. Ja että tämä koko keskustelu on pelkkää vikinää ja ulinaa.

Että sen puoleen. Vähän huonoa optiikkaa.
 

38 Special

Luottopelaaja
Viestejä
2 476
Joo ei sitä sentään. Mutta meidän päädyssä oli lakana missä oli ihan samat logot mitä siinä white boys -bandiksessa, Ilveksen logon lisäksi. Ja täällä palstalla henkilöt joilla mitä ilmeisimmin on sen Tammelan lakanan kanssa jotain tekemistä osasivat heti sanoa että ei missään nimessä ole natsihommia nämä natsihommilta näyttävät hommat. Ja että tämä koko keskustelu on pelkkää vikinää ja ulinaa.

Että sen puoleen. Vähän huonoa optiikkaa.
Tarkoitatko tätä ao. linkissä olevaa lakanaa?


Eihän tuossa ole mitään natsiviittauksia. Tuo "H" Hakan ja Ilveksen logon välissä viittaa huligaaniin ja on ihan yleisesti käytössä ympäri maailmaa huli-/ larppausporukoilla.

Alla esimerkki:

R4opZy-O_400x400.jpg
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
13 168
Jätän ottamatta noihin muihin asioihin kantaa mutta yksi aivan satavarma juttu tässä on

Näiden erilaisten tapahtumien ja skenepelleilyjen takia ei kannata ihmetellä miksi jotkut pitävät kannattajaryhmää(os41 ja Niilon pojat) vaikeasti lähestyttävänä tai eivät uskalla/halua tulla kannattajakatsomoon.

Ja kyllä, pidätte hemmetin hyvää ääntä sekä futiksessa että lätkässä, mutta silti.
 

Supin tukit

Luottopelaaja
Viestejä
2 040
Joo ei tietysti kenenkään tarvitse olla tässä kohtaa mitenkään "joo mun kaveri toi sen natsahtavan bandiksen matsiin, sori siitä". Toivon vaan lähinnä, että asiasta olisi keskusteltu sisäisesti muutenkin kuin että bandis ei tee paluuta. Jos siitäkään on siis edes keskusteltu.
Siis enimmäkseen tämän viestin kanssa samaa mieltä, tää koko geissi on ollut kaikin puolin yksi helvetin iso kommunikaatiokatkos. Mutta tuohon natsahtavuussyytökseen on tartuttava, koska se on ihan oikeasti haittaa päädyn mainetta.

"Whiteboys"-mobin nimestä en halua julkisesti spekuloida, koska aivan 100% rehellisesti en tiedä mitä vittua sen kanssa on Valkeakoskella ajateltu, mutta onhan se aivan saatanan typerä nimi ja brändi. Sen takia sellaista bandista ei ikinä meidän päädyssä voi tulla roikkumaan. Vaikka tarkoitusperät olisivatkin ihan vain "meillä on valkoiset paidat, niin ollaan white boys, öhö öhö", niin ne helvetin problemaattiset konnotaatiot pysyvät silti nimen takana.

Aktiivitasolla tästä asiasta on ollut viime aikoina radiohiljaisuus, koska kulisseissa mietittiin ja mietitään, mitä asian kanssa tehdään. Osasta näistä keskusteluista esim. meikäläisellä ei ole edes tietoa.

Joka tapauksessa yhteisbandis, josta tämä kaikki lähti, edustaa tietyn meidän päädyssä olevan alaryhmän ja Hakan alaryhmä Haka Youthin välistä yhteistyötä. Ja kyllähän te täällä itsekin olette keksineet, mitä se "H" siinä keskellä symboloi. Se bandis edustaa sitä hyvin pientä ihmisryhmää, ihan samalla lailla kuin vaikka Ultras Tampereen tai 1931:n bandikset niitä omia alaryhmiään. Seurojen logojen maalaus bandikseen oli kuitenkin sen tekijöiltä virhearvio, joka täällä on jo hyvin argumentoitu. Tästä samaa mieltä.

Samalla haluaisin pyytä anteeksi kärkkäitä (nyt jo poistettuja) kommenttejani viikonlopulta asian tiimoilta. Niiden motiivina oli puolustaa kyseistä ryhmää sen "ulkopuolisille", vaikka en itsekään edes uskonut kaikkea sanomaani.

Olen itse vahvasti vasemmistohenkinen ja terveen loogisella tavalla antifasisti, ja jälkimmäistä tulee mielestäni olla myös jokaisen muun järkevän aikuisen ihmisen. Ilveksen päädyssä - molemmissa lajeissa - on tilaa vasemmistolaisille, oikeistolaisille, kaikille siltä väliltä ja niille joita ei koko homma edes kiinnosta. Kunhan siellä kannattaa Ilvestä, ja tätä myös koskilaiset tulivat paikalle tekemään. Ääneenkannattajissa ei ole kasvamassa mitään ääriliikkeitä, olkaa siitä huoleti.

Fuck Whiteboys, cama Ipa.
 

AQ21

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
4 508
Tarkoitatko tätä ao. linkissä olevaa lakanaa?


Eihän tuossa ole mitään natsiviittauksia. Tuo "H" Hakan ja Ilveksen logon välissä viittaa huligaaniin ja on ihan yleisesti käytössä ympäri maailmaa huli-/ larppausporukoilla.

Alla esimerkki:

R4opZy-O_400x400.jpg
Joo siis ei tuossa Tammelan lakanassa suoraan olekaan, mutta kun se toinen porukka ketä lakana edustaa vaikuttaa natsahtavalta, niin siitä se ongelma tulee.

Tähän lopuksi täsmentäisin vielä, että olen ainakin yrittänyt puhua kokoajan vain siitä, miltä asiat voivat näyttää näin aktiiviporukan ulkopuolelle. En oikeasti usko kenenkään tähän Tammelan keissiin liittyvän olevan natsi tai mitään muutakaan vastaavaa. @Supin tukit tuuttasi juuri ulos niin tyhjentävän viestin, että nyt voin itsekin puhtaalla omallatunnolla mennä eteenpäin. Lauantaina mennään taas.
 

jokuvaa

Luottopelaaja
Viestejä
1 190
Omasta mielestäni minkään muun joukkueen tai kannattajaryhmän logot tai bandikset eivät kuulu Ilveksen kannattajakatsomoon. Oli kyse sitten Hakasta, Tapparasta, FC Barcelonasta tai Manse PP:stä.
Tästä hieman eri mieltä siinä mielessä, että voihan näitä kannattajaystävyyksiä olla myös Veikkausliigan ulkopuolistenkin kanssa. Esim. Rapidin lakana Tukholmassa tai Areenalla. Tuskin kenelläkään sen kanssa oli mitään valittamista?
 

Hawk22

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
592
Tästä hieman eri mieltä siinä mielessä, että voihan näitä kannattajaystävyyksiä olla myös Veikkausliigan ulkopuolistenkin kanssa. Esim. Rapidin lakana Tukholmassa tai Areenalla. Tuskin kenelläkään sen kanssa oli mitään valittamista?
Kuten sanottua, omasta mielestäni kannattajakatsomoon ei tarvita lähtökohtaisesti muiden seurojen logoja. Eli ei nyt sinänsä mitään valittamista, mutta en itse kaipaa näitäkään kannattajakatsomoihin vaikka olisikin jotain ystävyyssuhteita taustalla. Enemmän kuitenkin menee kategoriaan "ihmettelen, mutta en jaksa nostaa asiaa sen enempää esiin", jos katsomossa olisi jokin Malmön logo tai vastaava. Mutta tämä toki vain oma mielipiteeni.
 

Kasuaalilves

Rivipelaaja
Viestejä
58

White Boysin tarina taisi loppua siihen.



Tämänpäiväisestä Aamulehdestä vielä:

"FC Hakan toimitusjohtaja Olli Huttunen sanoo, että seurajohto kävi kannattajien kanssa keskustelun [White Boys -]lakanasta maanantaina. -- 'He ovat selittäneet sitä meidän seuran valkoisella värillä, mutta eihän se ihan niin mene. Olemme käyneet asian läpi, että jatkossa sellaisia ei siellä ole', Huttunen toteaa.
Huttunen on vakuuttunut, että viesti meni perille.
'Sellaisen tuojat ovat jatkossa porttikiellossa.'"

Loistava reaktio seuralta mielestäni. Samanlaista olisin toivonut täälläkin ihan alusta asti venkoilun ja vittuilun sijaan, mutta onneksi sopiva ulostulo saatiin palstallakin vihdoin eilen.
 

aaaa

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
339
Tämänpäiväisestä Aamulehdestä vielä:

"FC Hakan toimitusjohtaja Olli Huttunen sanoo, että seurajohto kävi kannattajien kanssa keskustelun [White Boys -]lakanasta maanantaina. -- 'He ovat selittäneet sitä meidän seuran valkoisella värillä, mutta eihän se ihan niin mene. Olemme käyneet asian läpi, että jatkossa sellaisia ei siellä ole', Huttunen toteaa.
Huttunen on vakuuttunut, että viesti meni perille.
'Sellaisen tuojat ovat jatkossa porttikiellossa.'"

Loistava reaktio seuralta mielestäni. Samanlaista olisin toivonut täälläkin ihan alusta asti venkoilun ja vittuilun sijaan, mutta onneksi sopiva ulostulo saatiin palstallakin vihdoin eilen.
Toivottavasti näiden asioiden ja ihmisten kanssa flirttailevat ilveskannattajat ymmärtävät lopettaa myös tuollaiset. Isot oikeesti aikuiset Hakassa ja tässäkin ketjussa ymmärsivät jutun juonen. Paskan haju tarttuu, ja Tammelan (ja areenan) päädyn tuoksu on vaarassa. Vilpittömän virheen saa tehdä, kunhan käytöksen korjaa. Toivottavasti meikäläisiä ei jatkossa näy laulamassa Hakalle niiden happivajavaisempien koskilaisten seurassa. Lauantaina nähdään onko viesti mennyt perille, vai hyssyteltiinkö tässä vain mylly hiljaiseksi.

Eteenpäin.
 

Liitteet

  • GD6btF0WUAAbmRo.jpg
    GD6btF0WUAAbmRo.jpg
    111 KB · kertaa luettu: 165
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: onc

Lima

Luottopelaaja
Viestejä
1 476
Tämänpäiväisestä Aamulehdestä vielä:

"FC Hakan toimitusjohtaja Olli Huttunen sanoo, että seurajohto kävi kannattajien kanssa keskustelun [White Boys -]lakanasta maanantaina. -- 'He ovat selittäneet sitä meidän seuran valkoisella värillä, mutta eihän se ihan niin mene. Olemme käyneet asian läpi, että jatkossa sellaisia ei siellä ole', Huttunen toteaa.
Huttunen on vakuuttunut, että viesti meni perille.
'Sellaisen tuojat ovat jatkossa porttikiellossa.'"

Loistava reaktio seuralta mielestäni. Samanlaista olisin toivonut täälläkin ihan alusta asti venkoilun ja vittuilun sijaan, mutta onneksi sopiva ulostulo saatiin palstallakin vihdoin eilen.
Loistava reaktio Hakalta ja täällä taas aivan paskat reaktiot. Vähän eri mieltä. Tämä Huttusen loistava reaktio on siis, että White Boys nimeä ei enää käytetä. Ei mitään porttikieltoja tai muita kovempia keinoja. Nyt varmaan Hakan fanit (jotka kaikki on täällä tuomittu rasisteiksi) eivät enää ole rasisteja, kun nimi vaihtuu. Jep jep loistavaa toimintaa Huttuselta harvoin saa käännytettyä monta rasistia yhdellä tiedotteella nyt se näköjään onnistui.

Tätä White Boys nimeä ja muutakaan rasistista ei käsittääkseni ole Ilveksen fanikatsomossa käytetty, niin hankala sitä on tuomita. Täällä joku taisi tuntea nämä Hakan janarit pitemmältä ajalta ja vakuutti etteivät ole rasistisia, vaikka ilmeisesti kuuluivat tähän White Boys porukkaan. Ei se kuitenkaan tarkoita, että kaikki siitä porukasta olisivat rasisteja.
 
Viimeksi muokattu:

Pirkkalan Litti

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
650
Ja näin rasismi on hävinnyt Hakan katsomosta tai sitten ei.
Miksi minun vastaukseni tähän viestiin poistettiin, mutta tämä Liman nollatason spämmäys on edelleen täällä?

Onko tällainen natsismin vastaisten toimien vähättely jotenkin parempaa keskustelua kuin se, että kyseenalaistan tällaisten mielipiteiden levittäjän ajattelun tasoa?

Mielestäni natsismi pitää aina tuomita jyrkästi ja jos joku niin ei tee niin se pitää voida myös kyseenalaistaa.
 
Ylös