• Moro! Perinteinen Ilvesfoorumin kevätveikkaus järjestetään nyt jo yhdeksättä kertaa. Suuren suosion saavuttanut veikkaus järjestetään omassa osiossaan täällä. Kaikki joukolla mukaan, ja veikkausonnea!

Nokia Arena

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 487
En ole käynyt, mutta olen varma, että aitiokerroksessa on pääsy ja palvelut liikuntaesteisille. Ja vaikkei olisi, niin äkkiäkös parit vessat muuntaa käyttöön soveltuvaksi.
No olen käynyt ja ei ole.

Käytävä on hyvin kapea, aika turvallisuusriski liikkua pyörätuolin kanssa. Ohittaminen ei onnistu kunolla. Stefansinpäädyn isot vessoja en tsiigannu oliko Inva wc:t, mutta hissipäädyssä ei ole, eli ei onnistu PT paikat tänne. Aitoiden katsomoihin ei myöskään pääse PT:llä, ne on alenevat porraskatsomot ja ikkunakorkeus aitiossa on taas senverran korkea, ettei onnistu katsominen siitäkään.

Inva WC on kallista tehdä jälkikäteen. Jos siihen investointiin Areena lähtisi, kannattais ne tehdä yläkatsomoon, johon hissit veisivät samalle kohdalle kuin nykyinen katsomo on alakatsomossa ja pykstä PT sinne.
 

J-boy

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
358
Ja punnintaahan asian välillä on tehtävä. Jo nyt Ilves on valinnut toisin kuin Tappara, eli se ei myy 1/3 osaa PT paikoita lainkaan ja loputkin näköhaittapaikkoina, koska katsotaan, että kannattajakatsomo tuo niin paljon veto- ja pitovoimaa siihen ottelutapahtumaan. Nyt sitten jos tätä kannattajakatsomoa halutaan laajentaa, eli lisätä tunnelmaa entisestään, se voi tapahtua vain PT katsomon siirrolla.

PT katsomoiden siirto muualle kuin alas, on todella hankalaa johtuen Inva WC sijainneista sekä hissikuiluista.
Tunnelma on tärkeä eikä ne liput oikeasti sitä pelin seuraamista PT-paikalla haittaa. Enemmän normipaikalla istuessa haittaa se, kun edessä istuva porukka nostaa ahterinsa penkistä joka ikinen kerta kun kiekko tulee yli siniviivan.
Ehkä nuo ideana heitetyt ringside-pyörätuolipaikat voisivat olla lähinnä lisäkapasiteettia korvaamassa niitä Tapparan käyttämiä keskellä päätyä olevia pyörätuolipaikkoja, jotka hautautuvat Ilveksen peleissä kannattajakatsomon alle ja eivät ole siis käytössä. Silloin pyörätuolissa peliin tulevilla olisikin kaksi vaihtoehtoa: joko kaukalon vieressä tai ylempänä nykyisellä kaarrepaikalla.
Lisäkapasiteettina ja vaihtoehtona voisi toimia. Se, että kuinka paljon niille on tarvetta on halliyhtiön ja seurojen harkinnassa. Se kuinka paljon tuo vaatii muutostöitä on sitten eri asia. Tähän mennessä ei ole saatu fiksattua edes niitä PT-katsomoiden takan oleville meneviä portaita, jotka tekevät PT-paikolle kulun hankalaksi, joten en jää pidättelemään hengitystä isompia muutoksia odotellessa.

Kannattajakatsomon laajennusta vastaan minulla ei ole mitään. Ainoa toive on, että sitä ei tehdä siirtämällä pyörätuolipaikat sellaiseen kohtaan, jossa pelin (ja tunnelman) seuraaminen kärsii. Oma suosikkini olisi nykyisen kanssa sama rivi A3 ja B3 katsomoissa. Se, kuinka paljon se vaatisi työtä on sitten eri juttu.
Pyörätuolia käyttävien Tapparan kannattajien pitäisi päästä Tapparan omaan päätyyn tai ainakin lähemmäs sitä, jotta hekin pääsevät paremmin osaksi omiensa tunnelmaa ja kannatusta.
Tästä olen samaa mieltä. Sama toki koskee Ilveksen peleihin tulevia vierasjoukkueen kannattajia.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 487
Tunnelma on tärkeä eikä ne liput oikeasti sitä pelin seuraamista PT-paikalla haittaa.

Näistä on kuitenkin valitettu (lipuista), että kaikki PT paikat ovat näköhaittapaikkoja ja että ylipätään PT paikkoja myydään "vajaata" määrää vs. muut tapahtumat.

Se kuinka paljon tuo vaatii muutostöitä on sitten eri asia. Tähän mennessä ei ole saatu fiksattua edes niitä PT-katsomoiden takan oleville meneviä portaita

Juuri tämän takia se alakerran PT katsomo olisi mahdollinen. Alakerran katsomot ovat teleskooppikatsomoita, ja rakenteille voi rakentaa "putkikatsomoa" jollasen Akun Tehtaan pojjaat rakentaa puolessa tunnissa ja purkaa vartissa. Ylähäällä nää pikkuportaat taas on kiinni betoniseinässä ja näiden muuttaminen vaatis puuttumista niihin betonirakenteisiin tai vähintään teräskaiteisiin ja ne taas taitaa olla paikalaan lain takia jne. Niin hassulta kun se kuulostaa, alas rakentaa helpommin kokonaisen katsomorakenteen kuin korjaa niitä pikkuportaiden paikkaa siä ylhäällä.
 
Viimeksi muokattu:

Neljätoista

Luottopelaaja
Viestejä
1 434
No olen käynyt ja ei ole.

Käytävä on hyvin kapea, aika turvallisuusriski liikkua pyörätuolin kanssa. Ohittaminen ei onnistu kunolla. Stefansinpäädyn isot vessoja en tsiigannu oliko Inva wc:t, mutta hissipäädyssä ei ole, eli ei onnistu PT paikat tänne. Aitoiden katsomoihin ei myöskään pääse PT:llä, ne on alenevat porraskatsomot ja ikkunakorkeus aitiossa on taas senverran korkea, ettei onnistu katsominen siitäkään.

Inva WC on kallista tehdä jälkikäteen. Jos siihen investointiin Areena lähtisi, kannattais ne tehdä yläkatsomoon, johon hissit veisivät samalle kohdalle kuin nykyinen katsomo on alakatsomossa ja pykstä PT sinne.
Minä en näe tässä kuin ratkaisuja ongelmiin.

Käytävän kapeuteen tuskin voi kevyesti vaikuttaa, mutta ei siellä mikään riski voi olla liikkua; kyseessä on julkinen tila, jossa on esteettömyys varmasti otettu huomioon, kun se tulee ihan lainsäädännöstä.

Aition katsomoon saaa rakennettua pysyviä tai väliaikaisia rakennelmia, jotta pyörätuolissa istuen pääsee katsomaan. Myös ikkunan kokoa voi muuttaa.

En nyt sano halveeraavasti kenelle kaikki on kallista. Liikuntaesteisten WC:n voi muokata "halvalla" vaikka olemassa oleviin WC-tiloihin poistamalla yhden tai kaksi huussia ja suurentamalla ovea.
 

Puujalka

Luottopelaaja
Viestejä
3 203
Mitenkäs hyvin tuolta vieraiden seisomakatsomon vierestä näkee peliä? Riviltä 10 on paikat, että ei ainakaan korkeudesta jää kiinni.
 

Lintu

Luottopelaaja
Viestejä
2 466
Mitenkäs hyvin tuolta vieraiden seisomakatsomon vierestä näkee peliä? Riviltä 10 on paikat, että ei ainakaan korkeudesta jää kiinni.
Vieraspäädystä en osaa sanoa mutta itselle yleisesti ottaen rivi 10 on vielä liian alhaalla jos haluaa kunnolla nähdä peliä, katsomot ovat niin loivat. Useimmiten tulee otettua paikkaa jostain riviltä 15 ylöspäin, tai sitten jos haluaa hikikarpaloita katsella niin jään tasalta pleksin takaa paikat.
 

Miika Lundin

Luottopelaaja
Viestejä
3 144

Puujalka

Luottopelaaja
Viestejä
3 203
Vieraspäädystä en osaa sanoa mutta itselle yleisesti ottaen rivi 10 on vielä liian alhaalla jos haluaa kunnolla nähdä peliä, katsomot ovat niin loivat. Useimmiten tulee otettua paikkaa jostain riviltä 15 ylöspäin, tai sitten jos haluaa hikikarpaloita katsella niin jään tasalta pleksin takaa paikat.
Meitä lähti enemmän, niin tuo oli ainut mistä sai viereiset paikat alakatsomossa.
Rivi oli muuten 12, eikä 10.
 

Lintu

Luottopelaaja
Viestejä
2 466
Meitä lähti enemmän, niin tuo oli ainut mistä sai viereiset paikat alakatsomossa.
Rivi oli muuten 12, eikä 10.
Juu, ihan käypä paikat ovat vielä varmasti ja jos on paljon myyty lippuja peliin niin meno siellä vieraspäädyssäkin varmaan hyvä.
 

Lintu

Luottopelaaja
Viestejä
2 466


”Tässä kohdassa ei vielä aivan tarkalleen uskalla sanoa, minkä kokoisina ne tulevat ja millainen on sijoittelu. Uskomme kuitenkin löytäneemme ratkaisun”, Fihl sanoo."
Meinasi jo unohtua, jos nämä lupaukset pitää niin luulisi että ensimmäisessä pudotuspelissä nähtäisiin viirit ja jäädytetyt pelinumerot. Sitä odotan!
 

harkkapilli

Luottopelaaja
Viestejä
2 122
Tuokaan juonenkäänne ei yllättäisi. Taas siis lupailtiin ja sanottiin, että on keksitty ratkaisu, mutta ei kuitenkaan kerrottu mikä se on. Sitten tulee jotain yllättäviä haasteita ja homma ei onnistukaan, kuten on suunniteltu. Samaa kusettamista yhä uudelleen. Mitä tuolla oikein kuvitellaan voitettavan? Aikaa ehkä, mutta luottamus rapisee ja sitä on aina todella vaikea saada takaisin.

Toki tuo viirien tuominen vajaaksi jääviin otteluihin olisi parempi kuin ei mitään ja voisi toimia väliaikaisena kompromissina, mutta pysyvä ratkaisu se ei voi missään nimessä olla. Tosiaan tässä vaiheessa kautta tuollainen linjaus tarkoittaisi myös lähinnä sitä, että viirejä ei tänä keväänä nähdä monessakaan pelissä noilla reunaehdoilla. Ei välttämättä yhdessäkään.

Jotenkin ihmetyttää edelleen se, että areenassa on pelattu nyt 15 kuukautta ja vieläkin ollaan tässä vaiheessa. Hallia suunniteltiin joku 15-20 vuotta, joten miten ihmeessä niin moni jääkiekko-otteluun liittyvä olennainen asia voi olla vieläkin ratkaisematta tuolla konserttisalissa. Euroopan modernein areena tarkoittaa käytännössä samaa kuin maailman ainoa monitoimiareena, johon ei saada mestaruusviirejä esille.

Kun viireistä uutisoitiin viimeksi helmikuussa, kirjoitin näin. Edelleen odotan puheen ja tyhjien lupausten sijaan tekoja.
Ei ole ensimmäinen kerta, kun samaa lupaillaan. Uskon vasta kun näen katossa mestaruusviirit ja jäädytetyt numerot (ei paidat).

Pitääkö tässä alkaa toivoa seuraavaksi modernia jäähallia Tampereelle, kun asiat ei vaan ota onnistuakseen tuolla areenassa?
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
12 149
Eikö tuosta joku silmäätekevä heittänyt myös kusipäisen kommentin "rakennusvaiheessa nyt on varmaan ollut vähän tärkeämpiäkin asioita mielessä"? Ikään kuin tämän asian miettiminen olisi muista asioista pois. Kas kun ei vielä jatkanut, että "olisitteko sitten vai halunneet, että tämän sijaan katto vuotaa ja rakenteet romahtavat? Mitä?!"

Kumma kun Amerikoissa ja muissa halleissa on tajuttu ottaa huomioon heti rakennusvaiheessa, että katto on täynnä lakanoita sitten.


Jäädytetyistä numeroista tulee muuten mieleen aina, kun Tapparallahan ennen oli numerolakanoiden sijaan pelipaidat siellä katossa todella tyhmän näköisinä, niin joidenkin Tappara-fanien mielestä se oli nimenomaan oikea tapa ja Ilveksen numerolakanat väärä tapa, kun eiväthän pelaajat ilman käsiä pelanneet. Tässäkin asiassa Tappara sittemmin vähin äänin apinoi Ilvestä.
 

harkkapilli

Luottopelaaja
Viestejä
2 122
Jäädytetyistä numeroista tulee muuten mieleen aina, kun Tapparallahan ennen oli numerolakanoiden sijaan pelipaidat siellä katossa todella tyhmän näköisinä, niin joidenkin Tappara-fanien mielestä se oli nimenomaan oikea tapa ja Ilveksen numerolakanat väärä tapa, kun eiväthän pelaajat ilman käsiä pelanneet. Tässäkin asiassa Tappara sittemmin vähin äänin apinoi Ilvestä.
Pelinumeroiden jäädyttämisperinnehän tulee Suomeen NHL:stä. En muista nähneeni yhdessäkään NHL-hallissa numeroita paidan mallisena, vaan samanlaisia lakanoita ne ovat kuin vaikka Hakametsässäkin on edelleen. Toki olen ollut vain kahdessa NHL-areenassa itse ja loput havainnot on tehty lähinnä ottelulähetysten ja muun kuvamateriaalin välityksellä.

Muistaakseni HIFK:lla oli myös jossain vaiheessa Nordiksen katossa paidan muodossa olevat pahvit, mutta viimeksi joulukuussa käydessä numerot oli kyllä lakanoissa ja on muistaakseni ollut jo pitkään muutenkin. Sen lisäksi seuralegendojen numeroita ja kuvia oli maalattu myös yläkatsomoon vievien rappusten seinämille. Nordis suorastaan huokuu IFK:ta ja jääkiekkoa. Vaikka siellä muitakin tapahtumia järjestetään, niin hallissa käydessä tuo ei jää epäselväksi, eikä paikasta jää mikään teflonmainen hajuttoman, mauttoman ja värittömän monitoimiareenan olo.

Ilveksellä ja Tapparalla olisi perinteitä ja kiekkokulttuuria vaikka muille jakaa, mutta nyt molemmat joukkueet on tuomittu kuin kiertolaisiksi sieluttomaan areenaan, josta pitää siivota ottelun jälkeen kaikki jäljet jääkiekosta pois kuin eilisen roskat.
 

Reborn Lynx

Luottopelaaja
Viestejä
1 281
Toimistolta kuulin, että viirit tulevat näkyviin peleihin missä yläpäätyjä ei olla myyty jolloin ne ei blokkaa kenenkään näkyvyyttä. Ja kun Ilves sen verran hyvin noita paikkoja saa myytyä niin ei varmaan tällä kaudella niitä tulla näkemään.
En tiedä kumpi on surkuhupaisampi tapaus, tämä viiri-case vai Jokerien paluusuunnitelmat.
 

Outo hankinta

Luottopelaaja
Viestejä
1 146
Ois ny vittu rakentanu sille katolle pari metriä lisäkorkeutta. Me pelataan ja pyöritetään areenalla monen miljoonan bisnestä ja yksiä viirejä/jäädytettyjä numeroita ei onnistuta asettelemaan muualle kun varastoon.

Mikä idea niitä on laittaa sitten ollenkaan? Olkoot niissä marraskuun saipa peleissä, mutta Ilveksen tämän hetken kasvulla niitä ei montaa kertaa kaudessa nähdä.

Käsittämätöntä.
 

harkkapilli

Luottopelaaja
Viestejä
2 122
Anteeksi, että jatkan edelleen avautumista, mutta kaiken hyvänkin keskellä ärsyttää moni asia. Osa liittyy Nokia Arenaan, osa ehkä ottelutapahtumaankin.

Jääkiekosta, SM-liigasta ja ylipäätään urheiluviihteestä puhutaan paljon tunnebisneksenä. Sitähän urheilujoukkueen tapahtumien seuraaminen pitkälti on. Mistä muodostuu ne tunteet, joiden kokemisesta me olemme valmiita maksamaan ottelulipuista ja fanituotteista?

Areena on toki moderni ja siisti, helposti saavutettavissa jne. LED-kaukalo, kattoprojektorit, mediakuutio, äänentoisto yms. tekevät paikasta elämyksellisen ja digitaaliset pinnat ovat varmasti areenan monipuoliselle käyttämiselle käteviä, kun "sisustus" on mahdollista vaihtaa yhdellä napin painalluksella. Kaikki nuo asiat ovat epäilemättä tärkeitä ihmisten viihtyvyyden kannalta. Väitän, että noihin teknisiin hienouksiinkin on mahdollista turtua ja jossain vaiheessa arkipäiväistyessä ne menettävät uutuudenviehätyksensä. Liigajoukkueiden pitkän aikavälin tavoite lienee kuitenkin saada katsomoihin ihmisiä säännöllisesti, eikä vain yhden kerran ihmettelemään uuden areenan kirkkaasti vilkkuvia valoja.

Kaiken muokattavuudessa on myös kääntöpuolensa. Minun elinaikanani Ilves on voittanut tasan yhden miesten Suomen mestaruuden jääkiekossa. Silti olen vuosikymmeniä katsellut Hakametsässä pitkää mestaruusviirien riviä ja kuullut itseäni vanhemmilta kannattajilta tarinoita mestaruuskausista, entisistä pelaajista ja myös ei niin hyvin menneistä kausista. Moni on kuullut nuo tarinat vanhemmiltaan tai isovanhemmiltaan, jotka ovat vieneet peliin ensimmäistä kertaa ja sen jälkeen vielä lukuisia kertoja uudestaan.

Itsellekin on ehtinyt kertyä monia iloisia ja ikäviä muistoja Ilveksen otteluissa, paljon katsomosta ja hallin käytäviltä tuttuja ihmisiä jne. Vieläkin Hakametsään mennessä nuo asiat pulpahtavat mieleen, vaikka liigajoukkueet ovatkin jättäneet sen taakseen. U20-joukkueen tai vaikka Kooveen peleissä nuo kuitenkin palaavat mieleen, eikä vähiten katossa edelleen roikkuvien viirien ansiosta.

Nokia Arenassa itsessään mikään ei muistuta sen paremmin Ilveksestä kuin Tapparasta. Varsinkaan jos käy siellä jossain muussa tapahtumassa kuin näiden kahden joukkueen pelissä. Nokia Arenassa Ilveksen ja Tapparan kymmenien vuosien historia on kuin nettilinkin takana. Yhdellä klikkauksella saa eteensä kirjaston verran tietoa, mutta vain niin kauan kuin linkkiä jaksetaan päivittää. Riskinä on, että jonain päivä linkki on rikki ja kaiken sen historian sijaan eteen tulee virheilmoitus, että vanhentunut linkki ei ole enää toiminnassa. Areenassa puretaan jokaisen ottelun jälkeen tuo linkki ja rakennetaan seuraavaan peliin uudestaan erikseen.

Meidän täytyy toki elää tässä päivässä ja historian menestys ei voita yhtään peliä tai mestaruutta nykyisen joukkueen puolesta. On silti tärkeää muistaa, mitä Ilves on, mitä se on ollut, mistä se on tullut ja ketä kaikkia siinä matkalla on ollut mukana. Liian monen seuran kohdalla esimerkiksi nettisivuilla ollaan kiinni vain kuluvassa kaudessa. Tai viimeistään parin vuoden välein tehtävän nettisivu-uudistuksen mukana häviää ne edelliset kaudet. Jopa Liigan nettisivujen kanssa käy joka kerta sama juttu, että eteen tulee vain kuolleita linkkejä ja tilastoja myöten häviää avoimesti saatavilla olevaa tietoa bittiavaruuteen.

Voihan olla, että areenastakin tulee vielä ajan kanssa oikea koti, kunhan kokemuksia kertyy enemmän. Esimerkiksi kyllä minä vieläkin muistan, millä paikalla istuin, kun Antti Saarela laukoi hattutempun areenan ensimmäisessä ottelussa tai Konna ratkaisi Kärpät-puolivälieräsarjan tai mistä seurasin pronssimitaliottelua KooKoota vastaan. Mikään areenassa ei kuitenkaan muistuta noista tapahtumista. Nuo kokemukset ovat lämpimänä tunteena vain muistissani ja yhteisenä kokemuksena heidän kanssa, jotka olivat tuota hetkeä jakamassa.

Jääkiekkojoukkue viihdebisneksenä ei ole yhden ottelun WOW-elämys. Se ei ole mikään kertakäyttöinen elokuvakokemus tai vastaava. Kannattajan matka voi kyllä alkaa yhdestä ottelusta, mutta matka säännölliseksi katsojaksi on joukkueen ja pelaajien tarinan seuraamista kausi kerrallaan ja kaudesta toiseen. Tunnebisneksen tunne ei tule vilkkuvista valoista, vaan yhdessä koetuista asioista ja siitä mitä joukkue edustaa sen matkaa seuraaville.

Ilves on ottelutapahtumassaan rakentanut paljon yhteisöllisyyden varaan. Areena ei kuitenkaan tällä hetkellä pysty täysin täyttämään tarvetta yli 90-vuotiaan seuran eri sukupolvien yhdistämiseen ja yhteisöllisyydelle myös sukupolvet ylittävässä muodossa. Osa näistä sukupolvista ei ole enää keskuudessamme muutenkaan. Tuon puutteen näkyvin symboli on puuttuvat mestaruusviirit ja oikeastaan kaikki muukin jääkiekosta muistuttava areenassa. Yhden vieraskannattajien päädyssä olevan ravintolan valokuvat eivät tuota tarvetta täytä.

En tiedä, mitä pitäisi tehdä, että areenayhtiön johdossa tajuttaisiin tällaiset asiat. Voi olla, että siellä Excel-taulukon euroja tuijottaessa tällaiset asiat eivät voisi vähempää kiinnostaa. Syytä kuitenkin olisi kiinnostaa.
 

Takaisku

Luottopelaaja
Viestejä
2 612
Harkapilli tuossa yllä kiteytti hyvin monia asioita. Itsekin olen äimistynyt siitä, että Areenalle tullessa ei ole mitään merkkejä missään tamperelaisesta jääkiekkohistoriasta ja -kulttuurista. Tilanne on häpeällinen suorastaan. Itselle ottelutapahtumat ovat kuin "sen toisen perheen" tapaamista oman jälkikasvun kanssa. Kun istut tuttujen naamojen viereen naureskelemaan ja kannustamaan fiilis on katossa. Itse näen kannatuksen jatkumona ja perinteiden kunnioittamisena. Vuodesta toiseen saavutaan samoille penkeille samoin rituaalein. Toivottavasti vielä joskus mukana on uutta sukupolvea, joka on onnistuneesti ehdollistettu Ilvestä kannattamaan, jotta ei tarvitse sotkea suohon.

Areena on hieno ja sillä on imua mutta on se perkele kumma, että yhtiö ei tajua kunnioittaa jääkiekon pääkaupungin kiekkoperinteitä. Ei sen luulisi olevan keneltäkään pois.
 
Ylös