Nokia Arena

[AQ21]

Samaan aikaan työmaalla yläkatsomot alkavat hahmottua, kuten työmaakamerassa näkyy...

 

[rysty]

Areenan värimaailman voisi lainata vaikka Seattlesta.

 

[Serve]

Kaleva: Kärppien toimitusjohtaja Virkkunen pienentäisi Liigaa ja poistaisi playoffien tulontasauksen – "Jos pärjäät, saat eniten"

Toimitusjohtajana Oulun Kärpissä toimiva Tommi Virkkunen harmittelee sanomalehti Kalevassa hyvien ja huonojen taloudellisten iltojen suurta eroa. Liigassa hän näkee useita muutoksen kohteita.

www.jatkoaika.com

"Pudotuspeleissä käytettävää tulontasausjärjestelmän Virkkunen haluaisi pois viimeistään Helsingin ja Tampereen uusien hallien valmistuttua, sillä ottelutapahtumien järjestäminen kallistuu.

Hänen mukaansa kunnallisissa halleissa järjestelmä on toiminut. Seurojen pitäisi Virkkusen mukaan saada kaikki lipputulot.

– Jos pärjäät, saat eniten. Nyt mestarille jää pudotuspeleistä tuottoa ehkä maksimissaan 200 000 euroa, eikä sillä kustanneta torijuhlaa, mestaruussormuksia ja charter-lentoja otteluihin, Virkkunen toteaa Kalevalle."

 

[AQ21]

Siis mitä, Liigan kestomenestyjän ja joka kausi mestaruudesta pelaavan seuran TJ haluaa, että mestaruudesta maksettaisiin isompi palkkio?

 

[Tarinankertoja]

– Jos pärjäät, saat eniten.

Saa edelleen eniten, sponsorirahaa ja yleisöä.



Playoff rahanjako pitäisi kääntää päälaelleen, eli pelijareista ulosjääneille pitäsi kaataa eniten rahaa. Tasoittaa sarjaa. Tasainen sarja on hyväksi kaikkien bisnekselle. . .


tai ainakin tähän tulokseen ne ammattilaisliigat tulleet, jotka toimii puthaasti markkinarahalla (NHL, NBA, NLF, MLB), joissa on erilaisia sarjantasoitusjärjetelmiä palkkakatoista drafteihin.. Nämä keinot ei sovellu Suomeen, joten ainoa keino on jakaa rahaa tasoittavasti. TV raha menee onneksi aivan tasan, mutta playofftulot voisi kääntää vastakkaiseksi, päinvastoin kun kaikista rikkaimman seuran kärppäpelle ulisee tässä.

 

[sentteri]

Saa edelleen eniten, sponsorirahaa ja yleisöä.



Playoff rahanjako pitäisi kääntää päälaelleen, eli pelijareista ulosjääneille pitäsi kaataa eniten rahaa. Tasoittaa sarjaa. Tasainen sarja on hyväksi kaikkien bisnekselle. . .


tai ainakin tähän tulokseen ne ammattilaisliigat tulleet, jotka toimii puthaasti markkinarahalla (NHL, NBA, NLF, MLB), joissa on erilaisia sarjantasoitusjärjetelmiä palkkakatoista drafteihin.. Nämä keinot ei sovellu Suomeen, joten ainoa keino on jakaa rahaa tasoittavasti. TV raha menee onneksi aivan tasan, mutta playofftulot voisi kääntää vastakkaiseksi, päinvastoin kun kaikista rikkaimman seuran kärppäpelle ulisee tässä.

Palkkakatto. Ei vielä ajankohtainen, mutta halutessaan esim TPS voisi peluuttaa KHL miehistöä Liigassa jos kehtaisi.

 

[Serve]

Playoff rahanjako pitäisi kääntää päälaelleen, eli pelijareista ulosjääneille pitäsi kaataa eniten rahaa. Tasoittaa sarjaa. Tasainen sarja on hyväksi kaikkien bisnekselle. . .

Näin se toimisi, sosiaali-kiekossa.

Jotta toiminta areenassa olisi edes teoriassa kannattavaa, niin tulonjako pitää muuttaa.

Nykyisellä tulonjaolla on käymässä niin,että Ilves ja Tappara kantavat areenan riskit, mutta hyödyt on kaikille yhteiset.

Puoli-välierät eivät hallia täytä, mutta välierät ja finaalit todennäköisesti täyttävät, mutta silloin pelattaisiin yhteiseen kassaan. Mitä järkeä siinä olisi?

Liigassa on kaksi joukkuetta pelannut isossa areenassa, ja molemmat tehnyt jätti-tappioita. JOS molemmat olisivat saaneet pitää tulonsa myös välieristä ja finaaleista, niin toiminta olisi ehhä ollut kannattavaa.

Kaikissa ammattilais-sarjoissa on isot ja pienet joukkueet.

 

[Prophet]

Saa edelleen eniten, sponsorirahaa ja yleisöä.



Playoff rahanjako pitäisi kääntää päälaelleen, eli pelijareista ulosjääneille pitäsi kaataa eniten rahaa. Tasoittaa sarjaa. Tasainen sarja on hyväksi kaikkien bisnekselle. . .


tai ainakin tähän tulokseen ne ammattilaisliigat tulleet, jotka toimii puthaasti markkinarahalla (NHL, NBA, NLF, MLB), joissa on erilaisia sarjantasoitusjärjetelmiä palkkakatoista drafteihin.. Nämä keinot ei sovellu Suomeen, joten ainoa keino on jakaa rahaa tasoittavasti. TV raha menee onneksi aivan tasan, mutta playofftulot voisi kääntää vastakkaiseksi, päinvastoin kun kaikista rikkaimman seuran kärppäpelle ulisee tässä.

Tuossa Virkkusen avautumisessa pisti silmään selittelyt siitä, ettei mestaruudesta käteen jäävä raha riitä edes torijuhlista, charter-lennoista ja mestaruussormuksista aiheutuvien kulujen kattamiseen. No, minullapa on Virkkuselle ratkaisu: kukaan ei käske lennellä chartereilla, käyttäkää jotain muuta kulkuvälinettä. Kukaan ei käske järjestämään torijuhlia, joten olkaa järjestämättä tai tehkää tapahtumasta maksullinen. Kukaan ei pakota tilaamaan sormuksia, hankkikoot pelaajat sormuksensa itse.

Oliko Virkkusella vielä muita ongelmia?

 

[Tero]

Areenan värimaailman voisi lainata vaikka Seattlesta.

Tämän kun myyt Tapparan väelle, niin uskon näiden näyttöjen riittävän vaikka vakinaiseen työpaikkaan Ilveksen toimistolla.

 

[pelikirja]

Kopioinu Espanjan La Ligan mallia jossa Barcelona ja Real Madrid saavat eniten jo tv tuloista.

 

[Okafani]

Eikö välierien ja finaalien tulojen tasauksessa oteta päältä ensin kulut, vasta tuotto menee jakoon, joten riski myös pienenee. Areenan kulut maksetaan tällöin tavallaan yhteisestä pussista. Joku voi oikaista, jos olen väärässä.

 

[Tarinankertoja]

Näin se toimisi, sosiaali-kiekossa.

Ei, vaan näin toimitaan nimenomaan markkinaehtoisessa sarjoissa, koska se tuote jota myydään on se sarja. Yksittäinen joukkue on nolla ilman sarjaa. Jokaisen yksittäisen joukkueen business perustuu sarjan kiinnostavuuteen. Kaikki tutkimukset yleisökäyttäytymisestä indikoivat sitä, että tasainen sarja on se joka kiinnostaa.

Palkkakatto. Ei vielä ajankohtainen, mutta halutessaan esim TPS voisi peluuttaa KHL miehistöä Liigassa jos kehtaisi.

Ei, palkkakatto ei todellakaan toimisi Suomessa, koska Liiga on kilpailuasetelmassa SHL:n DEL:n, NLA:n kanssa. Olisi todella typerää tehdä palkkakatto ja rajata näin mahdollisuuksia saada kilpailla pelaajista näiden kanssa. SHL, DEL ja NLA ovat jo nyt taloudellisesti karussa Liigalta, joten mitään palkkikattoa ei pidä soveltaa.

Kokonaispottia pitää kasvattaa. Ja siinä se sarjan tasaisuus on todistettavasti paras vetovoimatekijä.

Myös olosuhteiden merkitys on isossa kasvussa, koska viihdetarjonta on niin laajaa ja saavutettavissa, että olosuhteet merkitsevät isosti.

Satunnaiskävijöille (joita ei voi sivuuttaa, niistä ehkä kasvaa joskus vakiokävijöitä ja näistä sitten faneja jotka kantaa rahojaan seuralle no matter what… ) niin satunnaiskävijälle sitten isot nimet ovat vetovoimatekijä (ja siksi palkkakatto Liigan kilpailutilanteessa ei toimi)

Kaikissa ammattilais-sarjoissa on isot ja pienet joukkueet.

Tämähän ei pidä paikkaansa. Sarjoissa, joissa menestysmahdollisuuksia tasataan, on vaihtuva kärki. NHL on manio esimerkki siitä, mitä tasauksella on saatu aikaan.

Edit: Jalkapalloa on tähän turha tuoda. Siinä ne megajoukkeet haluaisivat oman sarjan, mutta UEFA on onnistunut itään ne tyytyväsiniä lisäämällä niiden paikkoja CH:ssa. Silti edelleen suurseurat pohtivat oman sarjan avaamista... koska se sarja myy parhaiten.

 

[sentteri]

Pakko myöntää että kyllä Ilves Kookoo peli tällä kaudella jopa kiinnostaa, eli @Tarinankertoja jutuissa voi olla vinha perä.

 

[Robert ja Nollakulma]

Eikö välierien ja finaalien tulojen tasauksessa oteta päältä ensin kulut, vasta tuotto menee jakoon, joten riski myös pienenee. Areenan kulut maksetaan tällöin tavallaan yhteisestä pussista. Joku voi oikaista, jos olen väärässä.

Oikeassa olet, eli välieristä eteenpäin Liiga toimii otteluiden järjestämisestä & markkinoinnista ja niiden kuluista.

Tämänhän piikkiin on viime vuosina osittain laitettu myös huonot kyseisien otteluiden yleisömäärät johtuen seurojen omasta haluttomuudesta markkinoida otteluja.

 

[Serve]

Ei, vaan näin toimitaan nimenomaan markkinaehtoisessa sarjoissa, koska se tuote jota myydään on se sarja. Yksittäinen joukkue on nolla ilman sarjaa. Jokaisen yksittäisen joukkueen business perustuu sarjan kiinnostavuuteen. Kaikki tutkimukset yleisökäyttäytymisestä indikoivat sitä, että tasainen sarja on se joka kiinnostaa.

Kaikki tutkimukset yleisökäyttäytymisestä indikoivat sitä, että tasainen sarja on se joka kiinnostaa.

Kärjistäen tähän voisi kysyä, että oletko mielummin keskiverto-oppilas lukiossa, vai apukoulun priimus?

Väärin.

Liiga ei ole se tuote, miksi ostan kausarin, vaan Ilves.

MINÄ haluan nähdä mahdollisimman laadukkaan Ilveksen.

Minun on vaikea hyväksyä ajatusta, missä asiansa hyvin hoitaneet seurat "heikentävät itseään", vahvistaakseen kilpailijoitaan.

Ei ole markkinatalouden mukaista, että keinotekoisesti tekohengitetään seuraa paremmaksi, kuin se on. Varsinkaan kun sen tekevät kilpailevat tahot. Jos joku haluaa laittaa rahojaan TPS:ään, niin siitä vaan.

On totta,että liigassa tulee olemaan selkeempi jako suurten ja pienten seurojen välillä. Mutta suuret seurat vaurastuessaan pystyvät hankkimaan laadukkaampia pelaajia, joka sinänsä palvelee liigaa ja sen kiinnostavuutta.

 

[S_Kuusisto]

Väärin.

Liiga ei ole se tuote, miksi ostan kausarin, vaan Ilves.

MINÄ haluan nähdä mahdollisimman laadukkaan Ilveksen.

Minun on vaikea hyväksyä ajatusta, missä asiansa hyvin hoitaneet seurat "heikentävät itseään", vahvistaakseen kilpailijoitaan.

Ei ole markkinatalouden mukaista, että keinotekoisesti tekohengitetään seuraa paremmaksi, kuin se on. Varsinkaan kun sen tekevät kilpailevat tahot. Jos joku haluaa laittaa rahojaan TPS:ään, niin siitä vaan.

On totta,että liigassa tulee olemaan selkeempi jako suurten ja pienten seurojen välillä. Mutta suuret seurat vaurastuessaan pystyvät hankkimaan laadukkaampia pelaajia, joka sinänsä palvelee liigaa ja sen kiinnostavuutta.

Olen periaatteessa samaa mieltä. Mutta jos lopputulema on se, että sarjassa on vain muutama oikeasti laadukas seura, ja loput jäävät pahasti jälkeen, niin se alkaa näkyä yleisömäärissä. Ei yleisö jaksa mennä katsomaan Ilvestä 30 kertaa kaudessa, jos 20 kertaa vastassa on joku jolla ei ole mitään palaa. Tämän takia sarjan tasaisuudesta on syytä pitää huolta, tiettyyn rajaan asti.

 

[Tomsey]

Väärin.

Liiga ei ole se tuote, miksi ostan kausarin, vaan Ilves.

MINÄ haluan nähdä mahdollisimman laadukkaan Ilveksen.

Minun on vaikea hyväksyä ajatusta, missä asiansa hyvin hoitaneet seurat "heikentävät itseään", vahvistaakseen kilpailijoitaan.

Ei ole markkinatalouden mukaista, että keinotekoisesti tekohengitetään seuraa paremmaksi, kuin se on. Varsinkaan kun sen tekevät kilpailevat tahot. Jos joku haluaa laittaa rahojaan TPS:ään, niin siitä vaan.

On totta,että liigassa tulee olemaan selkeempi jako suurten ja pienten seurojen välillä. Mutta suuret seurat vaurastuessaan pystyvät hankkimaan laadukkaampia pelaajia, joka sinänsä palvelee liigaa ja sen kiinnostavuutta.

Osittain samaa mieltä kanssasi. Sinä, minä ja varmasti moni muukin täällä foorumilla kirjoittava ostaa kausarin juurikin Ilveksen takia. Satunnaiskatsojia taas olettaisin kiinnostavan enemmän pelien laadukkuus ja sitä palvelee mielestäni tasainen sarja, jossa mikä tahansa joukkue voi pärjätä.

Esimerkkinä viime vuoden pleijareista vaikka Tappara - Lukko ja Kärpät - Ilves sarjat. Katsoja keskiarvo Tampereen peleistä Tapparalla vähän päälle 4900 katsojaa. Kärpät - Ilves sarjassa Tampereen katsojakeskiarvo saatiin 5500 katsojaan. Johtuuko siitä, että satunnaiskatsojat ei jaksa innostua peleistä, missä voittajasta ei ole epäselvyyttä? Sitähän ei tietenkään jälkikäteen voi tietää, olisiko pelit ollut täyteenmyytyjä, jos ennakko-oletuksena kumpi tahansa joukkue voi päästä sarjasta jatkoon. Olettaisin kuitenkin, että enemmän katsojia olisi kummassakin sarjassa ollut, jos sarja olisi ollut tiukempi ja tasaisempi.

 

[Pok]

Jalkapallossahan Manchester City juuri sai kahden vuoden eurokiellon ja 30 miljoonan sakot "Tepsiläisyydestään", eli siitä että omistaja vääristää kilpailuasetelmia kaatamalla rahaa laariin.Aiemmin ainakin Leicester City on saanut samasta syystä miljoonaluokan sakot.

Isommassakin lajissa siis ollaan sitä mieltä,että se ei ole "ihan sama jos joku haluaa laittaa rahojaan TPS:ään"

 

[Tarinankertoja]

Väärin.

Liiga ei ole se tuote, miksi ostan kausarin, vaan Ilves.

Niin , minä yksilönä ostan tuotetta Ilves.

Tämä tuote on olemassa vain ja ainoastaan koska on olemassa tuote Liiga. Liigan menestyminen taloudellisesti on kaikkien liigaseurojen etujen mukaista, koska silloin tuote Liiga saa enemmän näkyvyyttä ja sponsoreita. Sitä kautta ne joukkueet saavat enemmän näkyvyyttä ja sponsoreita. (Liigan kokonaisvetovoiman takia joka joukkue saa 1.3M euroa/vuosi Telialta)

Ei kyse ole siitä, mitä Ilveskannattaja valitsee, vaan mitä yleisö isosti valitsee, kun se valitsee viihdepalvelunsa, johon menee. Se että me ollaan jo kasvettu satunnaiskävijöistä kannattajiksi, tai itseasiassa HC faneiksi, niin se tarkoittaa, että meidän ostoskäyttäytymiseen ei juurikaan enää vaikuteta. Me ostetaan sitä ilvestä no matter what. (meihin sitten tuleekin kohdistaa erilasita viestintää, kuten arvostusta ja huolenpitoa, jotta me jälleenmarkkinoidaan Ilvestä.. ja Liigaa.. kaffepöydissä ja työpaikoilla)

Mutta jotta sää saat lisää niitä "meikäläisiä” on sun ensin saatava houkuteltua ensikertalainen halliin, huolehtia siitä että ensikokemus hallissa on hyvä. Ensikertalainen tulee ehkä katsomaan sitä kuuluisaa pelaajaa tai oletuksena että ottelu on tiukka (=tasainen sarja). Uudelleen tulemiseen sitten vaikuttaa erityisesti se odottama ottelusta, että se on tiukka. Tiukka ottelu siis saa aikaan enemmän tunne-elämyksiä, nousuja ja laskuja ja jännitystä, kuin selkeä voitto tai tappio-ottelu. Ja tunne-elämykset on taas niitä, joita ihmiset hakee jääkiekkoviihteestä… tai viihteestä ylipäätään.


Näitä asioita on tuktittu hyvinkin laajsti maailmalla. Oloshudenteikijoissä yksi tärkeimistä on WC tilojen riittävyys, siiteys ja jonottamattomuus, asia joka on noussut vasta viimevuoskymmenillä tärkeysjärjestyksen kärkeen ja on aivan oleelinen asia kunhoukutellaan perheyleisöjä.



Mutta WC jne. ovat niin sanottuja hygieniatekijöitä, joiden ollessa kunnossa, niitä ei huomata ja ne ei vaikuta. Varsinaiset vetovoimatekijät on sitten se sarjan tasaisuus, eli jokainen kotiottelu pystyy tarjoamaan sille satunnaiskävijälle sen saman tunne-elämyskokemuksen jotta se tulee uudestaan…



Kun tulee uudestaan, kasvaa kannattajuus pikkuhiljaa ja sitä kautta ”meikälisiä” jotka takaa vakaan pohjatulon ja katsojamäärän.



Nää lainalaisuudet on siä puhtaasti markkinoilla elävissä sarjoissa ymmärretty ja jokainen USA:n ammattilaissarja toimii sarjaa tasoittaakseen. Liigakin tekee niin, jakamalla TV rahat tasan (hyvä), mutta voisi vielä enemmänkin tehdä, kääntää playoffpalkkiot päälaelleen.



Asioita voi tarkastella omaa napaansa tuijottaen, tai sitten kokonaisuuksia katsoen. Asiasta on kirjotettu ja tutkittu niin paljon, että google on ystävä

 

[pelikirja]

Kyllähän jos tämän kauden osalta suoraan sanoo niin 8 joukkuetta ja jos oikein loivasti katsotaan niin max10 joukkuetta on tällä kaudella kuulunu tähän sarjaan.Mitään joukkuetta vastaan ole mitään mutta kyllä pelien taso on saatava nousuun.Yksi lääke siihen olisi myös järkevämpi otteluohjelma tyyliä ti-to-la nykyisen ke-pe-la sijaan.