Nokia Arena

[Ilves97]

Ai niin unohdin tämän katsojien eriarvoisuuden. Lähinnä nyt sitä että on melkoista vähättelyä ja oman itsensä nostamista jos väittää että ei tuolla naapurin peleissä ole yhtään tunnelmaa. On ottanut isot stepit eteenpäin homma sielläkin. Silti kaukana Osaston touhusta toki.

Koitan myös korostaa sitä että asiat lienevät melko hyvin jos pitää räksyttää jostain naapurin yleisömääristä.

Tarkoitus ei ole eriarvoistaa kannattajia tai katsojia. Kaikki eivät voi kaikissa peleissä käydä syystä tai toisesta ja jos nyt vaikka taloudellinen tilanne ei anna myöden ostaa lippuja kuin muutamaan peliin kaudessa, niin totta kai prioriteettilistalla on finaalit ennen sitä lokakuun kiimaista tiistai-SaiPaa. Lisäksi on totta kai näitä satunnaiskatsojia joka seuralla joista osaa ei jääkiekko edes liiemmin kiinnosta, mutta kevään pelien tunnelma ja lataus sytyttää niitä katsomaan. Se on ihan fine. Jos puhutaan kuitenkin kannattajakulttuurista, niin totta kai siinä tavoite on saada porukkaa mukaan intohimoisemmin ja intohimoisemmin ja välittämättä siitä onko kyseessä seiskafinaali vai se SaiPa-peli ja pelaako joukkue mitaleista vai säälipaikoista. Osasto esimerkiksi tekee tuota hommaa rakkaudesta Ilvekseen ja se haluaa totta kai mahdollisimman monen liittyvän siihen ryhmään.

Jos seuran näkökulmasta puhutaan, niin totta kai seurallekin on parempi tuollainen kannattajakunta. Ilveksen ja Tapparan molempien taloudellisesta tuloksesta ensimmäinen huomio oli monella, että voitot olivat ”yllättävän pienet”. Areena-aikana kärkijoukkueena vetäessä kulut ovat siis isot ja huono kausi saattaa tehdä lovea kassaan. Siksi olisi seurallekin parasta, että väkeä käy myös jos sattuu menemään huonosti. Tuolloin seuran kannattaisi tehdä kaikkensa sen eteen, että olosuhteet kannattamiseen ovat mahdollisimman hyvät. Siinä ei palvele se, että yritetään rajoittaa vieraskannattajia varsinkaan paikallispeleissä. Tapparan fanitoiminta on kehittynyt ja halua kehittää sitä on siellä varmasti lisää, kun kuitenkin lukee esimerkiksi @kirvesrinnassa kirjoituksia niin eipä seura nyt omilleenkaan tarjoa niitä optimaalisia olosuhteita sen toiminnan kehittämiseen. Nyt se toki riittää kun menestyvät, mutta mites sitten jos se huonompi kausi tulee, eikä aktiiviporukkaa jotka käy hallissa joka tapauksessa ole kertynyt paljoa?

Totta kai asiat ovat Tapparassa hyvin, ei sitä kukaan kiistä. Ei yleisömäärä- tai kannattajakulttuurikeskustelu ole silti pelkkää ”räksyttämistä”, vaan keskustelijat ovat itse niitä intohimoisia kannattajia joille nämä asiat merkkaa. Sitä kritiikkiä on tosiaan Tapparan suuntaan tullut myös näiltä intohimoisilta Tapparan kannattajilta, joten koko homman niputtaminen räksyttämiseksi kun ei itse menestytä on yksinkertaisesti väärin.

 

[Rautakorven haamu]

Tarkoitus ei ole eriarvoistaa kannattajia tai katsojia. Kaikki eivät voi kaikissa peleissä käydä syystä tai toisesta ja jos nyt vaikka taloudellinen tilanne ei anna myöden ostaa lippuja kuin muutamaan peliin kaudessa, niin totta kai prioriteettilistalla on finaalit ennen sitä lokakuun kiimaista tiistai-SaiPaa. Lisäksi on totta kai näitä satunnaiskatsojia joka seuralla joista osaa ei jääkiekko edes liiemmin kiinnosta, mutta kevään pelien tunnelma ja lataus sytyttää niitä katsomaan.

Tässä tämä olikin mitä yritin itsekin kirjoittaa. Kummankin seuran peleissä käy kauden aikana hyvin vaihteleva kirjo väkeä. Näillä foorumeilla kirjoittaa hyvin pitkälti niitä, jotka käyvät kausikorteillaan lähes joka kerta pelissä ja ovat myös paljon mukana aktiivisessa kannattajatoiminnassa. Peleissä käy myös paljon satunnaisia katsojia, joille jääkiekko ei ole se kaikkein tärkein harrastus ajan- tai/ja rahankäytön suhteen. He käyvät katsomassa tietyn määrän otteluita kauden aikana ja luonnollisesti poimivat kirsikat kakun päältä ja valitsevat listalta ne kiinnostavimmat pelit. Otteluissa on myös yritysvieraita ja näitä parjattuja katkarapuja aitioissaan. Kaikkia kuitenkin tarvitaan tässä yhtälössä. Siinä missä faniporukka tuo tunnelman halliin, koko touhua pyörittävä raha tulee taas pääasiassa kaikesta yrityspuolen toiminnasta. Hyvin toimivassa systeemissä kaikki asiakasryhmät otetaan tasapuolisesti huomioon, sillä kaikilla on oma tärkeä osansa yhtälössä. Viisihenkinen naapurikunnassa asuva perhe ei välttämättä käy peleissä hallin vieressä asuvan citysinkun verran ihan käytännön syistäkin olematta mitenkään "huono tai valikoiva gloryhunter-faniporukka". Yritysvieraiden rahoilla puolestaan mm. ne alennushintaiset fanikausaritkin rahoitetaan. Tämä on kokonaisuutena aikamoinen symbioosi.

Nokia Arena on tapahtumapaikkana vielä suhteellisen uusi ja asiat hakevat vielä paikkaansa. Toivottavasti hommat lähtevät jatkossa sujumaan paremmin ja esimerkiksi näistä hallin suunnitteluvaiheen virheistä ja välinpitämättömyyksistä päästään pikku hiljaa eteenpäin kausi kaudelta.

 

[Hašek27]

Kaikki ryhmät arvostavat ja tarvitsevat motivoituakseen tunnelmaa?? Ja etenkin satunnaiskatsojat, jotka miettivät rima korkeammalla menevätkö peliin.

P.S. Glory Hunteri joo ei ole, jos käy+ruuduttaa satunnaiset mielenkiintoisimmat pelinsä pitkin koko kautta

 

[Hyrrä]

Nokia Areenan vaikeuksia ei voi olla miettimättä siltä kannalta, onko hallivuokriin korotuspaineita ja sitä kautta meidän lipunhintoihin ja ehkä siitä huolimatta seurojen toiminnan kannattavuuteen. Miten Areena aikoo pärjätä jatkossa. Koronnostoissa ei ehkä viimeistä ole nähty, sillä euroalueen inflaatio ei ole taittunut kuten yhdysvalloissa. Korkojen laskuun voi vielä olla pitkä aika, vaikka nostot nyt loppuisikin. Olisi kiinnostavaa tietää, mitkä ovat halliyhtiön mahdollisuudet nostaa Liigassa pelaavien joukkueiden vuokria. Onko sopimukset hinnoista määräaikaisia ja kuinka pitkiä. Onko tässä hinnoittelussa jotkin kaupungin sanelemat reunaehdot, niin kuin nyt Tammelan stadionilla esim, jossa on pystyttävä pelaamaan alasarjapalloakin.

Aivan sakeaa lähteä uutta hallia pykäämään nykyisillä kustannustasoilla. Miettii jotain Lappenrannan torihallia, joka on riski millä kustannustasoilla tahansa. Ja ne muutkin paikkakunnat. Toisaalta kyllähän sellainen hanke olisi massiivinen elvytys rakennusalan taantumaan, jos se jollain julkisella rahoituksella saataisin alulleen polkaistua.

 

[Rautakorven haamu]

Eikös tuon nyt pitäisi olla itsestäänselvää että organisaatiot ovat keskenään neuvotelleet sen, että molemilla kannattajaryhmillä on samankokoiset katsomot ja muutenkin olosuhteet. Ei tarvitse kannattajien soitella toimistoille. Eli ennen kauden alkua Sinioranssien, Osaston sekä Ilveksen ja Tapparan edustajat istuvat pöytään ja sopivat pelisäännöt ja juovat kupin kahvia/teetä ja lyövät kättä päälle.

En tiedä onko näitä neuvotteluja käyty nyt asiasta, mutta Tapparan isännöimissä paikallispeleissä ei näemmä ole enää myynnissä istumapaikkoja vieraskatsomon takana. Oletettavasti tämä tarkoittaa sitten sitä laajempaa katsomoa. Onnistuu tämä siis nähtävästi muillekin kuin turkulaisille.

 

[Rautakorven haamu]

Viitteenä aikaisempaan keskusteluun muiden joukkueiden jäähallikuvioista, tänään tuli Siklatilat-firman konkurssiuutinen. Vähän aikaa sitten meni Jukkatalot. Ei näytä rakennusalan tilanne todellakaan hyvältä ja olen erittäin epäileväinen näihin suunnitelmien mukaan kohta alkaviin rakennusprojekteihin.

 

[M22]

Viitteenä aikaisempaan keskusteluun muiden joukkueiden jäähallikuvioista, tänään tuli Siklatilat-firman konkurssiuutinen. Vähän aikaa sitten meni Jukkatalot. Ei näytä rakennusalan tilanne todellakaan hyvältä ja olen erittäin epäileväinen näihin suunnitelmien mukaan kohta alkaviin rakennusprojekteihin.

Tämähän voi toimia kahteen suuntaan, toki taloudellinen tilanne on kaikella tavoin epävarma ja se voi vaikuttaa mainitsemallasi tavalla.
Toisaalta taas jos investoreilla riittää uskoa ja kykyä toteuttaa investoinnit, niin kustannukset rakentamisesta ovat jo alkaneet tulla alaspäin ja tarjoajia varmasti on. Samoin kun rakennusalan työtilanne on heikko, niin sen puolesta nopeatkin aloitukset ovat mahdollisia, jälleen riippuu niistä investoreista.

 

[Rautakorven haamu]

Toisaalta taas jos investoreilla riittää uskoa ja kykyä toteuttaa investoinnit, niin kustannukset rakentamisesta ovat jo alkaneet tulla alaspäin ja tarjoajia varmasti on. Samoin kun rakennusalan työtilanne on heikko, niin sen puolesta nopeatkin aloitukset ovat mahdollisia, jälleen riippuu niistä investoreista.

Tässä pitää ottaa vielä huomioon rakennusyrityksen heikko yleistilanne. Vaikka rakentamaan löydetään joku firma edullisesti, ei se pelkästään sillä halliprojektilla yksin elä. Pahin mahdollinen skenaario oli rakennusfirman joutuminen konkurssiin kesken urakan. Siellä olisi sitten hallin runko puoliksi tehtynä ja osa budjetista käytetty, jonka jälkeen pitäisi alkaa miettiä jatkosuunnitelmaa. Tämä tulee yleensä reilusti alkuperäistä suunnitelmaa kalliimmaksi.

 

[M22]

Tässä pitää ottaa vielä huomioon rakennusyrityksen heikko yleistilanne. Vaikka rakentamaan löydetään joku firma edullisesti, ei se pelkästään sillä halliprojektilla yksin elä. Pahin mahdollinen skenaario oli rakennusfirman joutuminen konkurssiin kesken urakan. Siellä olisi sitten hallin runko puoliksi tehtynä ja osa budjetista käytetty, jonka jälkeen pitäisi alkaa miettiä jatkosuunnitelmaa. Tämä tulee yleensä reilusti alkuperäistä suunnitelmaa kalliimmaksi.

Juu, tottakai on monenlaisia riskejä nykyisessä tilanteessa, eikä mikään ole varmaa.
Lähinnä sitä vaan halusin tuoda esiin, että nykytilanteeseen voi liittyä myös asioita, jotka puoltavat rakentamista.
Ja vaikka ymmärränkin mitä haet tuolla esimerkillä siitä, jos rakentaja ajautuu vaikeuksiin, niin vaikka tilanne on mahdollinen ja toteutuessaan hankala, niin rakennuttaja tietenkin pyrkii arvioimaan mahdollisimman hyvin etukäteen, onko rakentajalla kykyä viedä projekti loppuun vai ei. Lisäksi on rakentamisen aikaiset vakuudet.
Mutta juu, epävarma on tilanne ja toivotaan Suomessa käynnistyisi uusiakin projekteja hallirakentamisen suhteen.

 

[Rautakorven haamu]

Lähinnä sitä vaan halusin tuoda esiin, että nykytilanteeseen voi liittyä myös asioita, jotka puoltavat rakentamista.

Totta kai, hallihankkeen rakentamisen aloittamista nyt voi verrata riskisijoituksiin osakemarkkinoilla. Hyvällä tuurilla voi saada priimaa halvalla, mutta pahimmassa tapauksessa voi osua se iso kikkare tuulettimeen. Korkojen kehityssuunta on aika ratkaiseva indikaattori rakennusalalla, jos nousu jatkuu edelleen, tulee rakennusfirmoja kaatumaan ihan urakalla.

Kyse on tilaajan halusta ottaa riskejä näin ison projektin kanssa, eli löytyykö tarpeeksi uhkapelihenkeä lyödä rahat nyt tiskiin vai pelataanko varman päälle ja odotellaan. Tätä varmastikin puntaroidaan parhaillaan näissä projekteissa.

 

[pelikirja]

Niitä rakennusfirmoja tulee kaatuu vaikkei korot nousis. Tiedän hankkeen missä rakentamista aikaistettiin mutta ovat harvinaisia. Hippos ja Helsinki Garden en usko lähitulevaisuudessa. Nyt ympäri maata laitetaan rakentaminen pysähdyksiin.

 

[Rautakorven haamu]

Juuri tulleessa uutisessa kirjoitetaan Veikkauksen muutosneuvotteluista ja niiden yhtenä osana on mahdollinen Tampereen kasinon sulkeminen vähäisen kävijämäärän takia. Tämä olisi todella merkittävä takaisku Arenalle.

 

[Vovlo]

Juuri tulleessa uutisessa kirjoitetaan Veikkauksen muutosneuvotteluista ja niiden yhtenä osana on mahdollinen Tampereen kasinon sulkeminen vähäisen kävijämäärän takia. Tämä olisi todella merkittävä takaisku Arenalle.

En kyllä ihmettele jos hankkiutuvat eroon siitä kasinosta. Ikkunoista nähtynä aina tyhjää täynnä.

 

[AQ21]

Monta kertaa käynyt mielessä että voisihan tuolla kasinossa ennen peliä käydä, mutta ne tunnistusta vaativat portit ovat käännyttäneet joka kerta pois. Luulen että en ole ainoa.

 

[Rautakorven haamu]

En kyllä ihmettele jos hankkiutuvat eroon siitä kasinosta. Ikkunoista nähtynä aina tyhjää täynnä.

Ikkunoista näkee vain kulmauksessa sijaitsevan automaattiryhmän, jonne pitää melkein etsimällä etsiä kulkureitti tiskin takaa. Kyllä siellä muualla väkeä riittää ja tapahtumien yhteydessä varsinkin viikonloppuisin se on ihan täynnä. Tapahtumaksi lasketaan myös liigapeli, siellä on paljon väkeä pelipaidat päällä otteluiden jälkeen.

 

[Matoash]

Saas nähdä vaikuttaako tämä mediassa pyörivä Pepsin Venäjäkytkös Areenan juomavalikoimaan. Ainakin limut on kaikki Pepsin juomia.

Eduskuntatalo ainakin poisti tänään Pepsi-tuotteet omista tiloistaan.

 

[AQ21]

Saas nähdä vaikuttaako tämä mediassa pyörivä Pepsin Venäjäkytkös Areenan juomavalikoimaan. Ainakin limut on kaikki Pepsin juomia.

Eduskuntatalo ainakin poisti tänään Pepsi-tuotteet omista tiloistaan.

Areenan pitäisi käytännössä irtisanoa yhteistyösopimus Hartwallin kanssa että tuo toteutuisi. Jotenkin en usko että areenayhtiöltä löytyisi siihen tahtoa.

 

[Rautakorven haamu]

Monta kertaa käynyt mielessä että voisihan tuolla kasinossa ennen peliä käydä, mutta ne tunnistusta vaativat portit ovat käännyttäneet joka kerta pois. Luulen että en ole ainoa.

Sellaista kasinoa ei taida maailmasta löytyä johon voisi lompsia tuosta vain anonyymisti sisälle.

 

[AQ21]

Sellaista kasinoa ei taida maailmasta löytyä johon voisi lompsia tuosta vain anonyymisti sisälle.

Ei tietenkään, mutta satunnaiskävijällä on paljon suurempi kynnys erikseen luoda joku Veikkauskortti sen sijaan että väläyttäisi vain henkkareita portsarille.

Ja siis mielestäni on hyvä, että Veikkauskortti on olemassa ja kasinollakin käytössä. Eipä uhkapelaaminen kovin järkevää hupia ole.

 

[Rautakorven haamu]

Ei tietenkään, mutta satunnaiskävijällä on paljon suurempi kynnys erikseen luoda joku Veikkauskortti sen sijaan että väläyttäisi vain henkkareita portsarille.

Kasinolla on itse asiassa oma kortti (kasinokortti), sinne ei Veikkaus-kortilla pääse.

Tuon tunnistautumisen lisäksi ja pelaamien hallinnan lisäksi turvallisuus on tärkeä aspekti. Jos paikassa jossa pyörii miljoonia käteistä rahaa alkaa seikkailemaan tunnistautumattomia hyypiöitä, jotain ongelmallista tulee tapahtumaan sadan prosentin varmuudella. Näin varsinkin tapahtumailtoina, jolloin kasinolla virtaa virvokkeet normaalia enemmän.

Vähentää kyllä siis satunnaiskävijöitä, mutta näin on käytännön pakko toimia.