Osasto 41

[Ylivoimainen]

Jatkoajan puolella puhutaan jo ”myllytyksestä” järjestyksenvalvojien kanssa. Kyllä on tuonkin käsitteen merkitys muuttunut ajan saatossa.

Eikö se ollutkaan ennalta sovittu 20v20 hard fight Osasto 41 vs Järjestyksenvalvojat?

No respect from Serbia sitten

 

[Jäähykuningas18]

Se nyt ei vaan ole millään lailla oleellinen seikka haittasiko ne liput ketään vai ei. Ne oli kielletty, that's it.
Sitten vielä aletaan porukalla pistään vastaan järjestyksenvalvojille...

Kauhee yllätys että sinä olet täällä taas heti haaskalla.

 

[Toutain]

Vähintään yhtä vaarallista on ajatella että kaikkia sääntöjä pitää aina poikkeuksetta noudattaa oli ne kuinka huonoja tahansa.

Jep. Aivan uskomatonta jeesustelua Mä todella toivon, ettei kukaan täälläkään ajattele, että kaikkia sääntöjä, olivat ne sitten minkä tahansa tahon asettamia, kuuluu noudattaa, koska ne ovat sääntöjä. Ei kai sellaisia ihmisiä ihan oikeasti voi olla olemassa? Maailma tuntee lukemattoman määrän esimerkkejä, joissa säännöt ovat olleet mielivaltaisia ja enemmän tai vähemmän vakavat seuraamukset niitä rikkoneille täysin epäreiluja. Lisäksi aika paljon kehitystä tässä maailmassa olisi jäänyt tapahtumatta, jos sääntöjä olisi aina noudatettu. Ja sekin vielä, että myös sääntöjä ja jopa lakia rikkovia ihmisiä voidaan kohdella täysin väärin. Siitäkin löytyy aika monta esimerkkiä.

Joo, ei tämä eilinen tapaus mikään ääriesimerkki ole yhtään mistään, mutta niillä ääriesimerkeillä tuhotaan naurettava yksinkertaistus "sääntö ja that's it, mitäs ette noudattaneet"-niputus. Niinpä tätäkin tapausta voi lähteä arvioimaan monitahoisemmista lähtökohdista.

 

[TaikuriLuttinen]

Vähintään yhtä vaarallista on ajatella että kaikkia sääntöjä pitää aina poikkeuksetta noudattaa oli ne kuinka huonoja tahansa.

Heittäköön ensimmäisen kiven se, joka ei ole koskaan kävellyt tyhjässä risteyksessä punaisia päin aamuyön tunteina.

 

[AQ21]

Jep. Aivan uskomatonta jeesustelua Mä todella toivon, ettei kukaan täälläkään ajattele, että kaikki sääntöjä, olivat ne sitten minkä tahansa tahon asettamia, kuuluu noudattaa, koska ne ovat sääntöjä. Ei kai sellaisia ihmisiä ihan oikeasti voi olla olemassa? Maailma tuntee lukemattoman määrän esimerkkejä, joissa säännöt ovat olleet mielivaltaisia ja enemmän tai vähemmän vakavat seuraamukset niitä rikkoneille täysin epäreiluja. Lisäksi aika paljon kehitystä tässä maailmassa olisi jäänyt tapahtumatta, jos sääntöjä olisi aina noudatettu. Ja sekin vielä, että myös sääntöjä ja jopa lakia rikkovia ihmisiä voidaan kohdella täysin väärin. Siitäkin löytyy aika monta esimerkkiä.

Joo, ei tämä eilinen tapaus mikään ääriesimerkki ole yhtään mistään, mutta niillä ääriesimerkeillä tuhotaan naurettava yksinkertaistus "sääntö ja that's it, mitäs ette noudattaneet"-niputus. Niinpä tätäkin tapausta voi lähteä arvioimaan monitahoisemmista lähtökohdista.

Hemmetin rikollinen se Rosa Parksikin oli. Olis vaan mennyt kiltisti sinne bussin perälle niinkuin käskettiin, saatana.

 

[mestari.]

Eipä toi ”oisitte noudattanu sääntöjä” juttukaan oikein toimi, kun ei tainnu järjestyksenvalvojatkaan paljoo sääntöjä noudattaa.

 

[Julle_hobit]

Eipä toi ”oisitte noudattanu sääntöjä” juttukaan oikein toimi, kun ei tainnu järjestyksenvalvojatkaan paljoo sääntöjä noudattaa.

mitähä luulivat että tapahtuu ku menevät 20 vartian kanssa sinne änkeemää Väkivalloin varma aattelivat että ei tässö mitää käy ja vahingoilta säästytään ku otetaan pari lippua

 

[Jakpot]

Kauhee yllätys että sinä olet täällä taas heti haaskalla.

Voisi loma tehdä hyvää myös hänelle...

 

[Keltavihreäpeto]

Vaimo pyys aamulla töihin lähteissäni että tuotko maitoa kotimatkalla, ei kiinnostanut.

Matkalla töihin poliisi pysäytti ja puhallutti, mutta haistatin vitut.

Töihin päästyäni työnantajan kanssa sovitut tehtävät palkkaa vastaan ei kiinnostanutkaan tänään

Lopputuloksena avioero, sakot ja irtisanominen. Mut sainpahan pitää pääni.

Ensimmäisen lauseen tai sanan kohdalla jo menee yli. Sulla mitään vaimoa ole

Se, että heilutat lippua kannatuskatsomossa puhutaan saman koko luokan rikkeestä kuin, että puhut kirjastossa, et käytä salipyyhettä gogo punttisalilla tai menet uimahousut jalassa saunaan uimahallissa. Mielestäni väkivallan käyttäminen olisi myös yliampuvaa sinua kohtaan jos otat oman karkkipussin elokuviin, juot yhden oluen rannalla tai jätin Facebookin kirpputorilla tarkoituksella av:n ilman osto aikeita. Tai otat koulussa 6 kalapuikkoa viiden sallitun sijaan.

Vähän kovempaa kamaa olisi ylittää katu pyörällä ilman taluttamista missä ei mene pyörätie, kävellä punasia päin suoralla tiellä kun ei tule autoja tai tehdä saunavihta tarpeet mökillä elävästä koivusta(ei mikosta tai sakusta).

 

[AQ21]

Ensimmäisen lauseen tai sanan kohdalla jo menee yli. Sulla mitään vaimoa ole

Se, että heilutat lippua kannatuskatsomossa puhutaan saman koko luokan rikkeestä kuin, että puhut kirjastossa, et käytä salipyyhettä gogo punttisalilla tai menet uimahousut jalassa saunaan uimahallissa. Mielestäni väkivallan käyttäminen olisi myös yliampuvaa sinua kohtaan jos otat oman karkkipussin elokuviin, juot yhden oluen rannalla tai jätin Facebookin kirpputorilla tarkoituksella av:n ilman osto aikeita. Tai otat koulussa 6 kalapuikkoa viiden sallitun sijaan.

Vähän kovempaa kamaa olisi ylittää katu pyörällä ilman taluttamista missä ei mene pyörätie, kävellä punasia päin suoralla tiellä kun ei tule autoja tai tehdä saunavihta tarpeet mökillä elävästä koivusta(ei mikosta tai sakusta).

Toki noi sun esimerkit on ihan oikeita rikkeitä, toisin kuin lippujen heiluttaminen mikä on maailman normaalein asia kaikkialla muualla paitsi mouhojen peleissä.

 

[dr Origo]

Tappara on aiemminkin kieltänyt kannattajalippujen heiluttamisen vierasjoukkueelta. Tästä huolimatta vierasjoukkue on lipppuja heiluttanut. Ongelma saatiin kertaalleen jo ratkaistua, mutta silti haluttiin tuoda jälleen esiin. Käsittämätöntä.

Muistelen, että tepsin kannattajat saivat isommalla matkallaan heiluttaa lippuja kun hautuumäellä oli tästä ennakkoon tieto, että on tulossa isompi lauma. Kyseiselle tyypille tulee sitten aina yllätyksenä, että Ilvekseltä tulee myös paljon kannattajia ja heille tätä oikeutta ei myönnetä.

 

[LynxLynxLynx]

Yli-innokkaan kannattajien suitsimisen ääripäässä on Hillsborough'n tragedia, jossa 97 ihmistä kuoli poliisin ja kenttähenkilökunnan toiminnan seurauksena. Suomessa ollaan perinteisesti ääriuskovaisia sääntöjä kohtaan, mutta kyllä sen verran pitäisi järkeä olla, että fyysisiä konflikteja vältetään ja tilanteet osataan selvittää ilman fyysiseen terveyteen kohdistuvaa vaaraa.

Tiedä sitten minkälaisella ohjeistuksella ja kenen käskystä Nokia Areenan järkkärit milloinkin toimivat?

 

[Tilastoniilo]

Voi jessus sentään liput sitä ja liput tätä hohhoijjaa.. Joo varmaan virheitäkin Osasto tehnyt matkalla jne, mutta kyllä kaikesta huokuu kateus. Sehän Suomessa osataan. Täysin edelläkävijä kannattajakulttuurissa ja ollaan tultu imo siihen pisteeseen että omat rakastaa ja muut kateellisina ”vihaa”.

Karavaani kulkee ja koirat haukkuu.

Koska niitä reissuja saa ostaa, mennään hitto ihan mihin vaan.

 

[Jack Overdose]

Vähintään yhtä vaarallista on ajatella että kaikkia sääntöjä pitää aina poikkeuksetta noudattaa oli ne kuinka huonoja tahansa.

Olisiko siinä ollut jotain vaarallista jos olisi noudattanut sääntöä että isoja lippuja ei peliin saa tuoda?

 

[sandelssi 42]

Olisiko siinä ollut jotain vaarallista jos olisi noudattanut sääntöä että isoja lippuja ei peliin saa tuoda?

Bääbää laitumelle joutaisit.

 

[AQ21]

Olisiko siinä ollut jotain vaarallista jos olisi noudattanut sääntöä että isoja lippuja ei peliin saa tuoda?

Ei siinä olisi, niin kuin ei myöskään siinä ole mitään vaarallista että niitä liehuttaa. Tai ei pitäisi olla, eilen oli toisin.

Mutta siitähän minä en puhunutkaan, vaan siitä että sinun ainoa argumenttisi tähän on että "säännöt on sääntöjä öyh öyh", mikä on yksinkertaisesti paska argumentti, joten en ole ihan varma mitä kysymykselläsi edes haet takaa. Aika väsynyttä juttua.

 

[Jack Overdose]

Mietitäänpäs tämä tilanne nyt vielä kertaalleen järjestyksenvalvonnan näkökulmasta.

Liput kielletty. Lippu heiluu katsomossa. Kenenkään henkeä tai terveyttä ei uhata. Tiedossa on, että vastarintaa tulee, jos rynnätään katsomoon. Tiedossa on, että katsomossa on paljon lapsia, myös ihan polvenkorkuisia.

Vaihtoehto 1.
Annetaan olla, hoidetaan tilanne jälkisanktioilla. Kehenkään ei satu.

Vaihtoehto 2.
Rynnitään katsomoon tiedostaen, että tulee vastarintaa. Erittäin todennäköisesti omat työntekijät saavat joko kaaoksen aiheuttamaa tahatonta taikka tahallista osumaa. Erittäin todennäköisesti konfliktin toisena osapuolena olevat asiakkaat saavat osumaa. Erittäin todennäköisesti polvenkorkuiset lapset saavat osumaa.

Toteutus:
Rynnitään katsomoon kesken pelin. Vastarintaa tulee. Jatketaan, kunnes todetaan, ettei tästä tule mitään.

Erätauolla porukkaa poistuu katsomosta, mutta iso joukko jää katsomoon puolustamaan lippuja.

Uusi rynnäkkö, josta omia havaintoja lähietäisyydeltä:
Ainakin yksi poistetuista ei tehnyt käytännössä mitään. Yhtä polvenkorkuista lasta potkaistiin järjestyksenvalvojan toimesta. Yksi varhaisteini-ikäinen raahattiin väkivaltaisesti 4-5 järjestyksenvalvojan toimesta. Yhden maassamakaavan pään päälle astuttiin järjestyksenvalvojan toimesta. Yhdellä verta vuotava haava ranteen alueella valtimoiden lähellä. Yksi piteli kättään tuskaisen näköisenä jäätyään järjestyksenvalvojan jyrän alle. Ja tässä vain omat rajalliset havaintoni aiheutuneesta haitasta. Lisäksi omat työntekijät saivat osumaa.

Pienemmän haitan periaate unohtui täysin. Eskaloitiin rauhallinen tilanne väkivaltaiseksi.

Kumpi olisi ollut parempi tie?

Paras tie olisi ollut vaihtoehto 3.
Ei viedä niitä lippuja sinne kun tiedossa on että saattaa tulla ongelmia vaan mennään nauttimaan lähihistorian suurimmasta paikallismatsista tällä kertaa ilman niitä. Kaikki olisi varmasti ollut tyytyväisiä ja negatiivisilta otsikoilta olisi vältytty.

 

[Nade]

Paras tie olisi ollut vaihtoehto 3.
Ei viedä niitä lippuja sinne kun tiedossa on että saattaa tulla ongelmia vaan mennään nauttimaan lähihistorian suurimmasta paikallismatsista tällä kertaa ilman niitä. Kaikki olisi varmasti ollut tyytyväisiä ja negatiivisilta otsikoilta olisi vältytty.

Ja liput olisi kielletty jatkossakin. Paljon saatiin ulinaa aikaan aikoinaan boikoteista vieraspaikallisiin, mutta niin vain kummasti niilläkin oli positiivisia vaikutuksia kannattajakulttuuriin pidemmällä aikavälillä.

 

[Sipsii ja salsaa]

kaveri näytti ottamansa videon seisomakatsomosta, jossa näkyy kuinka yksi järjestyksenvalvoja vahingossa tönäisee seisomakatsomon vieressä käytävällä seisoskelevaa miestä ja kun jv tarttui tätä henkilöä käsivarresta, ettei aivan lennä maahan, niin takana ollut toinen jv ottaa sitten tämän kaatuneen miehen niskaperse otteella kainaloonsa ja taluttaa ulos katsomosta eli siis järjestyksenvalvoja tarttuu katsojasta ja tämän toisen jv:n mielestä katsoja kävi päälle. Ei jumalauta mitä settiä

 

[Jack Overdose]

Kauhee yllätys että sinä olet täällä taas heti haaskalla.

Sen sijaan yllätys ei ole että sinä olet heti uhriutumassa.