Palautetta kanssakeskustelijoille

[Teme-74]

Mielestäni asiallisuus ylitulkitaan usein. Voit ilmaista asiasi asiallisesti, jopa ystävällisesti, mutta silti latautuneella agendalla. Jos joka tilanteessa kääntää tapahtuman palvelemaan agendaa, onko se enää asiallista?

Kai se asiallistakin voi olla, mutta ei mitään kovin antoisaa, ja toisaalta kertoo enemmän agendan ajajasta,
kun että lankaan olis jotain asiapitoista annettavaa.

 

[Kyyberi]

On kyllä helvetin raskasta luettavaa tää foorumi näin pienen kesätauon jälkeen...

 

[yellowgreen]

Kai se asiallistakin voi olla, mutta ei mitään kovin antoisaa, ja toisaalta kertoo enemmän agendan ajajasta,
kun että lankaan olis jotain asiapitoista annettavaa.

Siis olen samaa mieltä. Mielestäni se on näennäistä asiallisuutta.

 

[Ilveksenmiäs]

Mielestäni asiallisuus ylitulkitaan usein. Voit ilmaista asiasi asiallisesti, jopa ystävällisesti, mutta silti latautuneella agendalla. Jos joka tilanteessa kääntää tapahtuman palvelemaan agendaa, onko se enää asiallista?

Nämä on vaikeita asioita. Pohjimmiltaanhan me kaikki täällä haluamme vain yhtä ja samaa asiaa.. Ilveksen menestystä. Välillä on erillaisia näkemyksiä siitä miten se saavutetaan, tai keiden tekijöiden toimesta.
Olen itsekkin mm. arvostellut joukkueen kasaamista.. mielestäni siitä voidaan käydä asiallista keskustelua. Eri asia on nämä henkilökohtaisuuksiin menemiset. Jos arvotelu kohdistuu puhtaasti työhön ja tekemiseen, sekä on lisäksi perusteltua jotenkin, niin ainahan keskustelua voi ja pitääkin käydä. Ei tässä kellään ole mitään oikeita vastauksia mihinkään. Kolme puhdasta voittoa antaa aika hyvin nyt työrauhaa kaikille.
Yhtäkaikki .. arvostan teitä kaikkia täällä, koska olette kanssani Ilveksen kannattajia. Yhdessä ollaan kärsitty ja yhdessä ollaan juhlittua.. toistaiseksi ensin mainittua on valitettavasti enemmän koettu. Mutta sehän muuttuu tulevaisuudessa ja Isosti.

Pitää tietysti vielä muistaa sekin, että itselleni tilanne on helppo siinä mielessä, että en kuulu mihinkään " sidosryhmään ".. en tunne henk.koht. ketään pelaajaa, enkä toimihenkilöä. Voin siis melko objektiivisesti suhtautua kaikkeen.

 

[Toutain]

Nämä on vaikeita asioita. Pohjimmiltaanhan me kaikki täällä haluamme vain yhtä ja samaa asiaa.. Ilveksen menestystä. Välillä on erillaisia näkemyksiä siitä miten se saavutetaan, tai keiden tekijöiden toimesta.
Olen itsekkin mm. arvostellut joukkueen kasaamista.. mielestäni siitä voidaan käydä asiallista keskustelua. Eri asia on nämä henkilökohtaisuuksiin menemiset. Jos arvotelu kohdistuu puhtaasti työhön ja tekemiseen, sekä on lisäksi perusteltua jotenkin, niin ainahan keskustelua voi ja pitääkin käydä. Ei tässä kellään ole mitään oikeita vastauksia mihinkään. Kolme puhdasta voittoa antaa aika hyvin nyt työrauhaa kaikille.
Yhtäkaikki .. arvostan teitä kaikkia täällä, koska olette kanssani Ilveksen kannattajia. Yhdessä ollaan kärsitty ja yhdessä ollaan juhlittua.. toistaiseksi ensin mainittua on valitettavasti enemmän koettu. Mutta sehän muuttuu tulevaisuudessa ja Isosti.

Pitää tietysti vielä muistaa sekin, että itselleni tilanne on helppo siinä mielessä, että en kuulu mihinkään " sidosryhmään ".. en tunne henk.koht. ketään pelaajaa, enkä toimihenkilöä. Voin siis melko objektiivisesti suhtautua kaikkeen.

Ongelmahan ei ole kriittisessä suhtautumisessa. On tälläkin palstalla esiintynyt ihan perusteltua kriittisyyttä, eivätkä kaikki kriittiset kirjoittajat nouse negatiivisessa mielessä sellaiseen asemaan kuin tietyt, joiden kritiikki on aina täysin puolueellista, kestämättömästi perusteltua ja ennen kaikkea itseään toistavaa. Tähän kun vielä ynnätään tapa liueta keskusteluista aina, kun ollaan ilmiselvästi väärässä ja olla koskaan myöntämättä mitään, niin trollisyytökset lentelevät aiheestakin. Huvittuneena luin tuossa jatkoaikaakin, kun joku siellä yritti perustella jotain, että tämä yksi paljon puhuttu nimimerkki saa täällä huutia vain kriittisyyden takia ja modetkaan eivät sitä kestä. Ihan niin kuin tässä oikeasti olisi sellaisesta kyse.

 

[yellowgreen]

Nämä on vaikeita asioita. Pohjimmiltaanhan me kaikki täällä haluamme vain yhtä ja samaa asiaa.. Ilveksen menestystä. Välillä on erillaisia näkemyksiä siitä miten se saavutetaan, tai keiden tekijöiden toimesta.
Olen itsekkin mm. arvostellut joukkueen kasaamista.. mielestäni siitä voidaan käydä asiallista keskustelua. Eri asia on nämä henkilökohtaisuuksiin menemiset. Jos arvotelu kohdistuu puhtaasti työhön ja tekemiseen, sekä on lisäksi perusteltua jotenkin, niin ainahan keskustelua voi ja pitääkin käydä. Ei tässä kellään ole mitään oikeita vastauksia mihinkään. Kolme puhdasta voittoa antaa aika hyvin nyt työrauhaa kaikille.
Yhtäkaikki .. arvostan teitä kaikkia täällä, koska olette kanssani Ilveksen kannattajia. Yhdessä ollaan kärsitty ja yhdessä ollaan juhlittua.. toistaiseksi ensin mainittua on valitettavasti enemmän koettu. Mutta sehän muuttuu tulevaisuudessa ja Isosti.

Pitää tietysti vielä muistaa sekin, että itselleni tilanne on helppo siinä mielessä, että en kuulu mihinkään " sidosryhmään ".. en tunne henk.koht. ketään pelaajaa, enkä toimihenkilöä. Voin siis melko objektiivisesti suhtautua kaikkeen.

Oon eri mieltä ekasta osasta. On täällä heitäkin, jotka ottaisivat foorumin agendanappulaksi Ilveksen tyriessä ja nauttisivat siitä.

On täällä väkeä, joka ei toivo menestystä että voi huutaa kaikille inhokeilleen kenkää.

 

[Ilveksenmiäs]

Oon eri mieltä ekasta osasta. On täällä heitäkin, jotka ottaisivat foorumin agendanappulaksi Ilveksen tyriessä ja nauttisivat siitä.

On täällä väkeä, joka ei toivo menestystä että voi huutaa kaikille inhokeilleen kenkää.

Voihan se olla.. en ymmärrä.. itse haluan kokea vielä toistamiseen Ilveksen mestaruuden elämäni aikana. Ihan sama miten se tulee ja keiden toimesta. Ja saa niitä sen jälkeen vielä lisääkin tulla. Sen tässä on tajunnut kun viisikymppiä on ylittynyt, ettei välttämättä toista neljääkymmentävuotta enää ole mahdollisuutta odotella.

 

[Toutain]

Arvasin et sinunkaltaiset heti hyökkää mutta näkeepähän nämä leuan loksuttajat jotka väittää aina puheitani shaipaksi. Eikä ole tarvetta nostaa itteäni jalustalle.

Ehkä olisi ollut parempi olla puuttumatta tähän ollenkaan. Mä ymmärrän tiettyyn pisteeseen saakka oman hännän nostelun, mutta aika systemaattista se on sun kohdallasi ollut. Tarkoitus oli tuossa myös sanoa, että sille ei ole tarvetta, koska en usko kenenkään palstaa vakituisesti seuraavan ajattelevan sun juttujesi olevan usein saati aina ihan höpöhöpöä.

 

[pelikirja]

katso liitettä 10151



Ehkä olisi ollut parempi olla puuttumatta tähän ollenkaan. Mä ymmärrän tiettyyn pisteeseen saakka oman hännän nostelun, mutta aika systemaattista se on sun kohdallasi ollut. Tarkoitus oli tuossa myös sanoa, että sille ei ole tarvetta, koska en usko kenenkään palstaa vakituisesti seuraavan ajattelevan sun juttujesi olevan usein saati aina ihan höpöhöpöä.

Susta tulee mieleen sellainen heppu mistä Janne Raninen puhui eräässä podcastissaan. Jätän kohteliaisuus syistä mainitsematta mitä termiä käytti tälläisestä. Keräät sakkia hyökätäksesi sellaisen kimppuun joka ei itsestään tee numeroa. Korostaaksesi itseäsi korkeamalle muiden silmissä.

 

[M22]

Susta tulee mieleen sellainen heppu mistä Janne Raninen puhui eräässä podcastissaan. Jätän kohteliaisuus syistä mainitsematta mitä termiä käytti tälläisestä. Keräät sakkia hyökätäksesi sellaisen kimppuun joka ei itsestään tee numeroa. Korostaaksesi itseäsi korkeamalle muiden silmissä.

Tää saattaa olla virhe huudella sivusta, mutta omasta mielestä @Toutain on kyllä yksi asiallisimmista kirjoittajista koko palstalla, enkä muista koskaan lukeneeni häneltä mitään henkilöön menevää tai hyökkäävää. Eriävät mielipiteetkin aina erittäin hyvin perusteltuja.
Tosin tämäkin on tietenkin mun subjektiivinen näkemys ja joku voi olla eri mieltä, silti hämmästelen.

 

[Toutain]

Susta tulee mieleen sellainen heppu mistä Janne Raninen puhui eräässä podcastissaan. Jätän kohteliaisuus syistä mainitsematta mitä termiä käytti tälläisestä. Keräät sakkia hyökätäksesi sellaisen kimppuun joka ei itsestään tee numeroa. Korostaaksesi itseäsi korkeamalle muiden silmissä.

Vertaapa nyt mun esittämääni kritiikkiä sua kohtaan ja siitä herännyttä omaa tuotostasi. Mä mainitsin yhdestä toisteisuudessaan silmiinpistävästä mun mielestäni turhasta tavasta sun kirjoituksissasi ja annoin siinä sivussa tunnustusta siitä, että sulla selvästi on tietoa ja kaikki sen näkevät. Sä painoit sitten menemään jotain keittiöpsykologista analyysiä meikäläisestä ja kuvailit samalla itseäsi kirjoittajaksi, joka ei tee itsestään numeroa. Tämä kaikki on hitusen ironista.

 

[yellowgreen]

Tarttis saada pelejä jo, ennen ku koko foorumi repii toisensa palasiks.

 

[Toppapöksy666]

Tarttis saada pelejä jo, ennen ku koko foorumi repii toisensa palasiks.

Illalla iso jalkapallomatsi ja huomenna taas mennään arenalla hei!

Hyvä, että on säpinää foorumilla vaikka välillä täällä ollaankin toisten kurkuissa kiinni ja millon mistäkin aiheesta mm. Jens Lööken maalinteon sietämätön vaikeus ( ) ,Ville Meskasen jääkiekkoilijan kyvyt ja paljon muuta.

Tämä kaikki vain ja ainoastaan Ilvesfoorumilla <3
Ikinä en vaihtais tätä foorumia muuhun.

 

[pelikirja]

Vertaapa nyt mun esittämääni kritiikkiä sua kohtaan ja siitä herännyttä omaa tuotostasi. Mä mainitsin yhdestä toisteisuudessaan silmiinpistävästä mun mielestäni turhasta tavasta sun kirjoituksissasi ja annoin siinä sivussa tunnustusta siitä, että sulla selvästi on tietoa ja kaikki sen näkevät. Sä painoit sitten menemään jotain keittiöpsykologista analyysiä meikäläisestä ja kuvailit samalla itseäsi kirjoittajaksi, joka ei tee itsestään numeroa. Tämä kaikki on hitusen ironista.

Mikäpä on toisteista sun teksteissä. Mitään tietoa ei ole asioista. Eikä toki tarvii ollakkaan voidakseen kirjoitella mutta toistuvasti hyökkäät minua kohtaan joka edes jostain jotain tietää. Sun tekstin anti on tasoa näsäviisastelu onko Simme vai Simmen.

 

[Toutain]

Mikäpä on toisteista sun teksteissä. Mitään tietoa ei ole asioista. Eikä toki tarvii ollakkaan voidakseen kirjoitella mutta toistuvasti hyökkäät minua kohtaan joka edes jostain jotain tietää. Sun tekstin anti on tasoa näsäviisastelu onko Simme vai Simmen.

Lopetan omalta osaltani toteamalla vain, että jos tuo huomautukseni oman hännän nostamisesta meni niin pahoin ihon alle, että sen jälkeen olet saanut aikaan pelkästään henkilökohtaista vittuilua ja yo. kaltaista vääristelyä, kannattaisi ehkä miettiä oliko alkuperäisessä pointissani pieni totuuden siemen.

 

[Rauno Repomies]

Mikäpä on toisteista sun teksteissä. Mitään tietoa ei ole asioista. Eikä toki tarvii ollakkaan voidakseen kirjoitella mutta toistuvasti hyökkäät minua kohtaan joka edes jostain jotain tietää. Sun tekstin anti on tasoa näsäviisastelu onko Simme vai Simmen.

Mulle satasella samoja.

 

[pelikirja]

Lopetan omalta osaltani toteamalla vain, että jos tuo huomautukseni oman hännän nostamisesta meni niin pahoin ihon alle, että sen jälkeen olet saanut aikaan pelkästään henkilökohtaista vittuilua ja yo. kaltaista vääristelyä, kannattaisi ehkä miettiä oliko alkuperäisessä pointissani pieni totuuden siemen.

Kuten JR podcastissa sanoi sun tapaiset on linnassakin alinta kastia. Taidampa pitää tauon foorumilta. Turhaa tänne kirjoittaa mistään joukkueen sisäpiiirin asioista. En ihmettele yhtään että tietäjät katoaa palstalta sen kohtelun jälkeen mitä saavat. Mukavaa syksyn jatkoa foorumille.

 

[Rauno Repomies]

Kuten JR podcastissa sanoi sun tapaiset on linnassakin alinta kastia. Taidampa pitää tauon foorumilta. Turhaa tänne kirjoittaa mistään joukkueen sisäpiiirin asioista. En ihmettele yhtään että tietäjät katoaa palstalta sen kohtelun jälkeen mitä saavat. Mukavaa syksyn jatkoa foorumille.

Morjes! Monesko kerta?

 

[Pendolino]

Arvasin et sinunkaltaiset heti hyökkää mutta näkeepähän nämä leuan loksuttajat jotka väittää aina puheitani shaipaksi. Eikä ole tarvetta nostaa itteäni jalustalle.

Siis täh? Viestihistoriaasi ei tarvitse selata kuin 10 sivua taaksepäin ja jo löytyy nämä:

Verratkaapa aiemmin kirjoittamaani tänään ilmestyneeseen Ilmestyskirja nyt Hölön puheisiin...

Ilmeisen kauan on asia ollut tiedossa kun kesäkuun alussa tästä kerrottu Ilves väelle. Nyt saatiin sit lopullinen sinetti.

Muutamasta viikosta puhuivat mitä Heljanko voi asiaa katsella. Tällein sanottii noin 1,5viikkoa sitten.

Alunperin jo epäilin vahvasti Nättisen menoa Jypiin kun sai heidän pukukopista terveysoireita.

Tämähän ei ole uusi asia.Olen jo aiemmin kertonut

Seurojen sisältä kuultuna luvut.En nyt jaksa ruveta kaivaa viestihistoriaa missä olen kertonut mut varmasti oli aiemmin ku viralliset kanavat kertonut. Saat uskoa toki ihan mihin haluat. Jokos muuten Hippoksen rakennelma on kuinka pitkällä? Kovasti uhosit et helmikuussa alkaa lyödäänkö vetoa.Kuten varoittelin voi tulla mutkia matkaan näissä.

No sen voin tästä tuloksesta kertoa

JJK voin kertoa yhen jutun.

Harvoin tuot mitään julkaisematonta tietoa foorumille. Paitsi tietysti hei Bryggman!

 

[M22]

Arvasin et sinunkaltaiset heti hyökkää mutta näkeepähän nämä leuan loksuttajat

Susta tulee mieleen sellainen heppu mistä Janne Raninen puhui

Sun tekstin anti on tasoa näsäviisastelu

Kuten JR podcastissa sanoi sun tapaiset on linnassakin alinta kastia.

Aika jännä, että noiden kirjoittaja syyttää muita hyökkäämisestä itseään vastaan