Paluu menestykseen

[Pro]

Vs: Paluu menestykseen

Et vastannut Jerry? Toistanpa kysymykseni: Kuinka luulet Ilveksen aloittavan ensimmäisen ylivoimansa Tapparaa vastaan syyskuussa?

Luinko sinua oikein, tai ymmärsinkö väärin, mutta hahmotelmasi oli kovin muodossa:

XXX-XXX-XXX? Ja viivalla XX sekä XX?

Jos nyt laskisit sopimuspelaajien määrän, ja kuvittelet äksät täytettävän laadulla, niin joulupukki todellakin on olemassa. Farssi on edessä kyseisellä orkesterilla(taas), mutta siinä olet oikessa, että voittipa charme asserdalkiin laput silmillä.

Ilves on Vinnien ja poikakuoronsa charme arrerdal, sillä erotuksella tosin ettei voita.

 

[toskala]

Vs: Paluu menestykseen

Kun tuntuu olevan niin kovin monella kalenteri hukassa, niin muistuttelen, että tässä on melkein kaksi viikkoa vielä toukokuutakin jäljellä ja kausi alkaa syyskuussa.

Niin. Toukokuu on vasta toukokuuta ja aikaa on runsaasti. Kesällä sitten pitää tilannetta rauhoittaa ja pitäähän sitä joukkueen ja toimiston lomaakin saada viettää. Ja sitten onkin elokuu ja kauteen valmistautuminen on täydessä vauhdissa. Ja yhtäkkiä sitten huomataankin että ykköskenttä on Pesonen-Asplund-Ruuttu.

Aina kun Ilves-fanilta vaaditaan kärsivällisyyttä, se tuntuu minusta ihan suoranaiselta vittuilulta. Tässäkö ei muka olla oltu kärsivällisiä? Ymmärretty, siedetty, nielty tappioita ja vitutusta ja odotettu riittävästi? Ilmeisesti ei.

Tappara pelasi itsensä tämänpäiväisellä ulostulolla kerralla ylivoimaiseksi mestarisuosikiksi. Meillä odotellaan ykkössentteriä kymmenettä vuotta ja rosteri täynnä pelaajia joilla on enemmän kokemusta mestiksestä kuin liigasta. Että voi pientä ihmistä katkeroittaa.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Paluu menestykseen

lähtökohdat uuteen kauteen valmistautumisessa kun olivat kuitenkin osapuilleen niin erilaiset kuin vain voi olla.

Totta kai on. Mestaruuteen tähtäävällä joukkueella on imua.

Kysehän on siitä, että millä oletusarvolla nämä rahanhaalijat ja urheilutoimentoimijat pystyvät jollakin aikavälillä vastaamaan tähän, kun näytöt aikaisemmista yrityksistä näyttävät max sijaa 7 (niin rahassa kuin urheilussa). Mistä löytyy luottoa, että jo moneen kertaan epäonnistunut HCy onnistuisi nyt naapurin veroisesti, jos ja kun mitään ratkaisevaa organisaatio uutosta ei tapahdu?
unelmissa ja haaveissa…

Luottamusta voi olla vaikea synnyttää, jos suoritustaso on todettu alhaiseksi. Ei siitä Korhosestakaan koskaan tule NHL pelaaja yhtä-äkkiä, eikä siten myöskään Honkikesta "kekäläistä" tai Hadesta "holtaria". suoritustasoon jo nähty.

Jos ne rakenteet nyt ENSIN (niin talot rakennetaan perustuksista alkaen, ei ensin seinä) kuntoon…

 

[jerry]

Vs: Paluu menestykseen

Et vastannut Jerry? Toistanpa kysymykseni: Kuinka luulet Ilveksen aloittavan ensimmäisen ylivoimansa Tapparaa vastaan syyskuussa?

Luinko sinua oikein, tai ymmärsinkö väärin, mutta hahmotelmasi oli kovin muodossa:

XXX-XXX-XXX? Ja viivalla XX sekä XX?

"Katsotaan sitä sitten, kun ollaan hieman lähempänä sitä matsia. Tällä hetkellä hahmotelmaa ei ole, koska kaikkia pelaajia ei ole vielä hankittu."

Vai olisitko ollut onnellinen, jos olisin listannut huhuketjusta nimitä tai laittanut "Crosby-Crosby-Crosby"?

Mitä hyötyä sitä ylivoimaketjua on hahmotella, kun joukkueen rosterikaan ei ole vielä selvä? Ja, kuten pointtini oli, ei mitään olla menetetty siksi, että se ei ole toukokuussa selvillä.

 

[jerry]

Vs: Paluu menestykseen

Aina kun Ilves-fanilta vaaditaan kärsivällisyyttä, se tuntuu minusta ihan suoranaiselta vittuilulta. Tässäkö ei muka olla oltu kärsivällisiä? Ymmärretty, siedetty, nielty tappioita ja vitutusta ja odotettu riittävästi? Ilmeisesti ei.

Suora kysymys: Auttaako kärsimättömyys jotakuta? Tekeekö kärsimätön hyviä ratkaisuja? Niin. Ilves on siinä tilanteessa, että hätiköintiin ei ole varaa. Nyt on pakko alkaa onnistua.

 

[jerry]

Vs: Paluu menestykseen

Kysehän on siitä, että millä oletusarvolla nämä rahanhaalijat ja urheilutoimentoimijat pystyvät jollakin aikavälillä vastaamaan tähän, kun näytöt aikaisemmista yrityksistä näyttävät max sijaa 7 (niin rahassa kuin urheilussa). Mistä löytyy luottoa, että jo moneen kertaan epäonnistunut HCy onnistuisi nyt naapurin veroisesti, jos ja kun mitään ratkaisevaa organisaatio uutosta ei tapahdu?
unelmissa ja haaveissa…

Luottamusta voi olla vaikea synnyttää, jos suoritustaso on todettu alhaiseksi. Ei siitä Korhosestakaan koskaan tule NHL pelaaja yhtä-äkkiä, eikä siten myöskään Honkikesta "kekäläistä" tai Hadesta "holtaria". suoritustasoon jo nähty.

Hei, tarinankertoja, sinähän alat nähdän valon! Ilves ei todellakaan ole yön yli nousemassa vetovoimaiseksi mestarisuosikiksi vaan nyt vaaditaan oikeita ratkaisuja, kovaa työtä ja onnistumisia. Työ on kuitenkin aloitettava, kuten itsekin totesit, perustuksista (tai itseasiassa mieluummin aloittaisin maanrakennuksesta, mutta menkööt) ja on ihan älytöntä odottaa, että rakentaminen voitaisiin aloittaa sieltä katonharjan terävimmästä kärjestä.

Yhtälailla faktaa on se, että menneisyyttä ei voi muuttaa. Tietenkin se on painolastina ja vaikeuttaa tulevaisuuden rakentamista tietyn aikaa, mutta ei menneisyyden epäonnistumisissa vellominen loputtomiin mitään auta. Katse pitää olla kirkkaaseen tulevaisuuteen, vaikka jalat olisivatkin vielä juoksuhiekassa.

 

[Pro]

Vs: Paluu menestykseen

Et vastannut Jerry? Toistanpa kysymykseni: Kuinka luulet Ilveksen aloittavan ensimmäisen ylivoimansa Tapparaa vastaan syyskuussa?

Luinko sinua oikein, tai ymmärsinkö väärin, mutta hahmotelmasi oli kovin muodossa:

XXX-XXX-XXX? Ja viivalla XX sekä XX?

"Katsotaan sitä sitten, kun ollaan hieman lähempänä sitä matsia. Tällä hetkellä hahmotelmaa ei ole, koska kaikkia pelaajia ei ole vielä hankittu."

Vai olisitko ollut onnellinen, jos olisin listannut huhuketjusta nimitä tai laittanut "Crosby-Crosby-Crosby"?

Mitä hyötyä sitä ylivoimaketjua on hahmotella, kun joukkueen rosterikaan ei ole vielä selvä? Ja, kuten pointtini oli, ei mitään olla menetetty siksi, että se ei ole toukokuussa selvillä.

Mulle "Crospy-Crospy- Crosby käy vallan hyvin! Hiukan liiaksi ehkä samantyylisiä kavereita tosin. Mutta XXX-XXX-XXX ovat myöskin kuluneita, tosin tutun turvallisia Ilves-kannattajille. Tappara löi ässät pöytään, mutta ei kyllä voita sinun hahmotelmaasi ikuna!

 

[jerry]

Vs: Paluu menestykseen

Mulle "Crospy-Crospy- Crosby käy vallan hyvin! Hiukan liiaksi ehkä samantyylisiä kavereita tosin. Mutta XXX-XXX-XXX ovat myöskin kuluneita, tosin tutun turvallisia Ilves-kannattajille. Tappara löi ässät pöytään, mutta ei kyllä voita sinun hahmotelmaasi ikuna!

Ei, kyllä se oli Ässät, joka pyyhki Tapparalla pöytää, eikä päinvastoin. Ehheheehe. XXX on kuitenkin se tämän hetken fakta, tykkäsi siitä tai ei. Edelleen olen vahvasti sitä mieltä, että kentällisiä on turha meidän kannattajien suunnitella ennen kuin nimilista on selvillä (ja täsmennyksenä uskon siis vahvasti, kuten on tiedotettu, että rosteri ei ole vielä tässä). Toiset sitä ketjuhahmottelua tykkää harrastaa, mutta minä en ole ikinä ymmärtänyt mitä riemua on sellaisessa veikkaamisessa, jossa ei voi mitään voittaa eikä edes pelimerkit ole selvillä.

 

[Pro]

Vs: Paluu menestykseen

Laskeppa ne sopimuksen alla olevat uudestaan.....Yksi äli-tälli julkaisu ei kokonaisuutta muuta. Eikä edes se Olof Palmen murhaajaan verrattava haeskelu.

Olet varmasti hyvällä asialla ja vilpitön. Eli sadistihan minäkin olen ja Hakametsässä syyskuusta-koskanekarsinnatpelataan.

Mutta kuten varmasti ymmärsit, kokoonpano lienee mun silmissä pelkkä seuraus. Paskankin tulo ilmoittaa pierulla, tai jotain, mutta mun mielestä kokonaisuus ei mairittele Tarvaisen ja Kainulaisen ulostusta verraten. Suoraan sanoen uskon että ulostus tuli ihan muualta, ja käskystä, niin tutulta se kuulosti.

Mullakin olisi uusia:

"Tuokkolan ura pakettiin by Ilves"

"Osta kausari kahden hinnalla"

"Ikäluokkaan 2004 panokset"

 

[Jarno Saarinen]

Vs: Paluu menestykseen

Arvon Pro,

Kirjoitatko nyt Tarvaisen ja Kainulaisen ulosteesta, vaiko heidän poistamisestaan Ilves vahvuudesta? Toivottavasti ensimmäinen.

J

 

[jerry]

Vs: Paluu menestykseen

Minun mielestäni on aika olennaista katsoa millaisia miehiä, mihin rooliin ja kuinka monta sinne vielä tulee. Ja sekin mitä tapahtuu try-out-pelaajille. Rosteri on kaikkea muuta kuin valmis.

Kun nyt jaksat rääpiä tuota hallituksen tiedotetta ja sen lausetta "Ilveksessä onkin aloitettu ”Paluu menestykseen” -teemalla toimintatavan kehittäminen ja uudistaminen", voidaan pohtia miksi vedät tämän yksi yhteen sen kanssa, että Ilveksen kauden 2013-14 joukkue ei vielä ole mestariainesta. Missään ei ole luvattu, että Ilves "palaisi menestykseen kaudella 2013-14". On vain tiedotettu, että toimintatapoja on alettu kehittää ja uudistaa. Menestykselle ei ole annettu aikataulua, mutta kyllä sen nyt jokainen aikuinen ihminen ymmärtää, ettei Ilveksen jamasta menestykseen nousta ihan yhden eikä kahdenkaan kauden aikajänteellä.

Ja onko toimintatavoissa tapahtunut muutoksia? Miten sen ottaa. Ainakin näin julkinen try-out-menettely (onko täällä vuosiin ketään oikein try-outilla edes käynyt katsottavana) vaikuttaa positiiviselta verrattuna menneeseen, jossa olisi lyöty suoria sopimuksia näille veistoloille ja forsbergeille. Nyt näin yhtenä yksittäisenä asiana.

 

[Hermis]

Vs: Paluu menestykseen

Ja onko toimintatavoissa tapahtunut muutoksia? Miten sen ottaa. Ainakin näin julkinen try-out-menettely (onko täällä vuosiin ketään oikein try-outilla edes käynyt katsottavana) vaikuttaa positiiviselta verrattuna menneeseen, jossa olisi lyöty suoria sopimuksia näille veistoloille ja forsbergeille. Nyt näin yhtenä yksittäisenä asiana.

Kantola ja Välimaa tulivat ainakin kesän tryoutin perusteella joukkueeseen. Ainakin O-P Grönholm joskus kävi koittamassa ja on niitä varmaan muitakin ollut. Viime kaudella ne jenkit. Harvemmin varmaan ketään on näin aikaisin keväällä käynyt. Eipä varmaan ole oltu jäälläkään tosin näin aikaisin.

Ilveksen joukkue on mielestäni hämmästyttävän valmis ajankohtaan nähden. Monesti tässä vaiheessa ei ole lähellekään näin paljoa ukkoja rosterissa. Ainoastaan muutama paikka auki. Ei Ilves pääse kermoja päältä kuorimaan, joten varmasti pitää odottaa että saadaan kaikki paikat täyteen.

Ei kai tässä voi kuin odottaa ja toivoa, että saavat rosterin kuntoon ja omistusjärjestelyt joskus järjestykseen. Rosteri pitää olla kun liiga starttaa, omistajat tulee jos tulee ja silti se liiga starttaa. Ei ole niin paljoa fyrkkaa, että voisi tähänkään vaikuttaa. Ja vaikka olisi, niin en tiedä olisiko kovin mielekäs sijoituskohde muutenkaan. Mitä tahansa tekisi tai jättäisi tekemättä niin vittuilut saisi palkaksi.

 

[rike#16]

Vs: Paluu menestykseen

tekisi mieli ottaa kantaa, muttei pysty - vituttaa niin kovasti.

 

[Torski]

Vs: Paluu menestykseen

Jep, vedetään taas ranteet auki, luovutetaan kausi samantien.

Eiks ni? Olis helpompaa

 

[jurgen]

Vs: Paluu menestykseen

"Paluu menestykseen" alkaa pienistä palasista, Ilveksen ollessa kyseessä lähes atomin osista. Eiköhän nyt kuitenkin anneta aikaa ja rauhaa siihen joukkueen rakentamiseen. Hutkitaan sitten Syys-Lokakuussa, jos aihetta ilmenee. Nyt joukkueen joka osa-alueelle työrauhaa, kiitos !

 

[toskala]

Vs: Paluu menestykseen

Suora kysymys: Auttaako kärsimättömyys jotakuta?

Auttaako sitten loputon ymmärtäminen ja odottaminenkaan? Ei alkoholistia tai syrjäytynyttäkään sillä saada elämän syrjästä kiinni että koko ajan vain uskotaan ja odotetaan ja kannustetaan jos ei ko. ihmisellä ole itsellään halua ja tahtoa muuttaa suuntaa.

Tekeekö kärsimätön hyviä ratkaisuja?

Ja tähän mennessäkö kärsivällisyyden ilmapiirissä on tehty hyviä ratkaisuja?

Niin. Ilves on siinä tilanteessa, että hätiköintiin ei ole varaa. Nyt on pakko alkaa onnistua

Mikäs tämän tilanteen nyt tekee sellaiseksi että NYT on pakko onnistua? Missä ollaan eri tahdissa kuin 2012, 2011,2010. Miten TÄLLÄ HETKELLÄ "paluu menestykseen" eroaa "Poika ja Ilveksestä", "Ilves-akatemiasta", "strategia 2010" ja "Omat pojat 2014"-projekteista. Mitä KONKREETTISTA on tehty sen eteen, että ensi kaudella voisi odottaa muutakin kuin karsintoja?

Ja ennen kuin ohitat asia-argumentit ja käyt kitisemään jatkuvasta negailusta ja "taas täällä on kaikki paskaa paitsi kusi", niin tiedoksi: Minä HALUAISIN uskoa paluuseen menestykseen. Jos jotain oikeasti siihen viittaavaa tulisi esiin, olisin ostamassa 3-4 kausikorttia ja hommaamassa uutta fanipaitaa. Tällä hetkellä en siihen pysty syistä, jotka olen avannut tähän ketjuun 18.4. Kuukaudessa mikään ei ole muuttunut niin että olisin tuota mielipidettä valmis muuttamaan. Vahvista uskoani, mieleni on avoinna.

 

[jerry]

Vs: Paluu menestykseen

Ohitan asia-argumentit? Salli mun nauraa. Jos kerran haluat uskoa parempaan, usko. Positiivisia merkkejä on jo nähty. Älä jauha paskaa ja väitä haluavasi nähdä merkkejä paremmasta pitäen silmät kiinni.

Mitä tulee noihin vääntöihisi, oletko tosiaan sitä mieltä, että kärsimätön hätäily olisi Ilvekselle täs tilanteessa oikea tai edes hyvä tie?

Nyt on pakko alkaa onnistua, koska on aika selvää, että Ilves on ajettu viime vuosina pelillisesti ja taloudellisesti osapuilleen niin alas kuin vain voi ilman konkurssia tai pudotusta divariin. Kyllä sinä sen tiedät.

 

[Hermis]

Vs: Paluu menestykseen

Ei alkoholistia tai syrjäytynyttäkään sillä saada elämän syrjästä kiinni että koko ajan vain uskotaan ja odotetaan ja kannustetaan jos ei ko. ihmisellä ole itsellään halua ja tahtoa muuttaa suuntaa.

Ei auta loputon ymmärtäminen alkoholistia, mutta ei kyllä auta se negailukaan. Vai miten vaikuttaa siihen alkoholistiin vaikka se, että aina muistutetaan niistä kännitöppäilyistä ja muista epäonnistumisista? Joku voi saada lisämotivaatiota, mutta luulisin, että suuri osa ratkeaa uudestaan "mitä väliä" - meinigillä.

Juu, on helkkarin huono vertaus tämä alkoholisti-vertaus.


Itsellä on ainakin tällä hetkellä sellainen katsellaan mitä tulee fiilis. En ole ostanut vielä kausaria mutta voi olla, että syssymmällä menee hankintaan. Tässä vaiheessa on kuitenkin turha arvostella suuntaan tai toiseen kun hommat on kesken. Sitten kun kausi alkaa ja näkee onko sitä sentteriä tai muitakaan niin voi tehdä johtopäätöksiä.

Ja kyllä, mitta on täysi Ilveksen taaperrusta täälläkin. Ei se paskakasa vaan valittamalla mihinkään katoa ja jumboja ollaan niin kauan kuin uusi kausi alkaa, koko kesän siis. Vaikka olis rosterissa Sedinit ja Crosby.

 

[näsinneula]

Vs: Paluu menestykseen

Sallittakoot mielipiteet laidasta laitaan, kunhan ei roiskeet aivan naapurin aidan yli lennä.

Ulostuksena on todettu mm. ettei poijjiilta voi välittömästi mestaruusviiriä odottaa- totta tämäkin. Ihan kiteytettynä kuitenkin - ipa on ison edessä ensi kaudella; nyky-roosterista voidaan olla montaa mieltä. Ihan vaan kiva, kun alkaa olla sapluunaa peleissä ja kaverit löytävät paremmin toisensa- linja vaan ei nyt enää riitä. Ei joukkue voi enää olla viimeinen tai edes neljän viimeisen joukossa. Reunat ne on lasissakin.

Kun on uinut pitkään lietteessä, ei paska kovin herkästä lähde edes liuottimella, hajusta puhumattakaan. Tuokkolalla on mahdollisuus, mutta eipä ole montaa jokerikorttia hihassa (lue pelimannia jäällä). Onnea saneeraukseen !!!!

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Paluu menestykseen

Jos hienoilla sloganeilla menestyisi, niin ei Ilves olisi Sm-liigan heikoin seura viime kausilta..

Mites olisi.. " ILVES - se ainut seura, joka on jäänyt mitalitta viimeisenä viidellä kaudella.. ( Saipan lisäksi ) ".
Olisi kerrankin rehellinen iskulause ilman olemattomien lihasten pullistelua.

Tai .. " ILVES - tätä samaa jo vuosikymmeniä ". " ILVES - menestys seura 1950-luvulla "...

Ehkä vaihteeksi rehellisyys ja totuuden hyväksyminen auttaisi asioita eteenpäin. Ei mitään kuvitelmia legendaarisesta menestysorganisaatiosta, vaan puhtaasti tosi asioihin nojautuvaa ajattelua.