Pelitapa

[VP]

Vs: Pelitapa

Mielestäni nyky-valmennusjohdon suurin virhe on ollut virheettömyyden korostaminen. Vain virheitä tekemällä oppii, ja kun pelistä pyritään hävittämään kaikki riskialttiit tilanteet, on vaikea kehittyä sekä joukkueena, että yksilötasolla. Hyvänä esimerkkinä avauspelaaminen, jossa rohkeasti keskelle avaaminen tuntuu olevan Raipelle se pahin kirosana.

 

[B]

Vs: Pelitapa

En tiedä olenko sokea vai mitä, mutta tänään tuntui että kiekkoa heitettiin aika vähän päätyyn. Ainakin ekassa erässä lähes kaikki hyökkäykset lähtivät siitä kun joku kuskasi kiekon alueelle.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Pelitapa

Roiskiminen ei oikeastaan ole edes mikään pelitapa, se on ennemminkin paniikinomaista toimintaa. Ilveksellä ei ole pelitapaa.. suoraviivainen pelityyli on ihan ok ja paljon parempi kuin " jätönjätönjättö ", mutta kun Ilveksen peli ei ole suoraviivaista. Ilveksen peli on oikeastaan linjatonta ja täysin vailla yhteistä pelitapaa. Jokainen tekee omia ratkaisuitaan tietämättä yhtään, mitä muut tekee ja välillä on omakin tekeminen hukassa.
Vielä kerran..suoraviivainen pelitapa olisi hyvä asia. Ja sitten juuri tuo virheettömyyden korostaminen.. sitä ei ollut pari kautta takaperin, silloin uskallettiin pelata. Peli oli raikasta ja iloista, nyt se on tunkkaista ja pakonomaista puurtamista. Minusta peli pitäisi nyt avata..mieluummin 3-6 tappiota, kuin 0-3..maalintekeminen on aina onnistumista. Nyt pitäisi lähteä railakkaaseen hyökkäyspeliin jopa puolustuksen kustannuksella..aivan sama se sitten on..tappiota tässä tulee kuitenkin, etsitään peli-ilo. Sitä kautta löytyy kaikki muukin, myös lisää pisteitä...

 

[Brooks]

Vs: Pelitapa

En tiedä olenko sokea vai mitä, mutta tänään tuntui että kiekkoa heitettiin aika vähän päätyyn. Ainakin ekassa erässä lähes kaikki hyökkäykset lähtivät siitä kun joku kuskasi kiekon alueelle.

Joo, kuten jäsen Ilveksenmiäs edellä toteaa, nyt kaikki sävelsivät omia juttujaan. Pelissä oli aiempaakin vähemmän järkeä ja suunnitelmallisuutta, sikäli kuin sellainen edes on mahdollista. Kiekon kuskaaminen osoittaa, että pelaajat ovat täysin neuvottomia. Ja mitä enemmän kiekkoa kuljetetaan, sitä enemmän tempo laskee.

 

[LuikuriTattinen]

Vs: Pelitapa

Onko ihan sattumaa, vai onko ylivoimaan keksitty uusia tapoja pelata? Eilinen peli ylivoimalla näytti jo kunnolliselta, jos varsinkin olisi kiekollista taitoa joukkueessa enemmän, niin olisi lopputuloskin parempi. Varsinkin lämmitti Peltolan yv maali, kiekko liikku ja saatiin laadukas vetopaikka ja siittä komea maali. Miksi raipen aikana ei kiekko liikkunut eikä pelaajat, eikä saatu mitään aikaiseksi ylivoimalla?

 

[Lynx]

Vs: Pelitapa

Miksi raipen aikana ei kiekko liikkunut eikä pelaajat, eikä saatu mitään aikaiseksi ylivoimalla?

Koska Raipe vertaa tahtomattaan ex-pelaajana pelaajia itseensä, hän aliarvioi junnujen kiekollisia taitoja/kehittymismahdollisuuksia. Kukaan senttereistä ei ollut Maestron mielestä "riittävän hyvä" sentteriksi joten paikalla nähtiin ties ketä laituria. Omasta selkärangasta 90-luvulta peräisin oleva pelikäsitys ei myöskään muuttunut lihaksi. Kis-kis-ylivoima ei toimi kuin poikkeushenkilöiden kanssa. Niitä meillä ei ole.

Niin irvokasta kuin se onkin, legendan aikana Ilveksen kiekollinen peli oli surkeinta mitä ikinä olen nähnyt pääsarjatasolla.

 

[WsQ]

Vs: Pelitapa

Koska Raipe vertaa tahtomattaan ex-pelaajana pelaajia itseensä, hän aliarvioi junnujen kiekollisia taitoja/kehittymismahdollisuuksia. Kukaan senttereistä ei ollut Maestron mielestä "riittävän hyvä" sentteriksi

Tämän pahempaa paskapuhetta harvoin löytyy. Täysin omasta päästä keksitty harhakuvitelma, jonka ainoa tarkoitus on mustamaalata Raipea ja luoda mahdollisimman huonoa mielikuvaa tämän tekemisestä. Suututtaa todella paljon.

Raipella oli paljon puutteita valmennuksessa ja varsinkin pelitavassa, mutta silkat valheet miehen ajatusmaailmasta eivät voi palvella kuin niiden keksijän omaa etua (joskin en ymmärrä ihan täysin, että miten).

 

[Lynx]

Vs: Pelitapa

Tämän pahempaa paskapuhetta harvoin löytyy. Täysin omasta päästä keksitty harhakuvitelma, jonka ainoa tarkoitus on mustamaalata Raipea ja luoda mahdollisimman huonoa mielikuvaa tämän tekemisestä. Suututtaa todella paljon.

Oliko sulla asiaakin tämän jauhamisen ja olkiukkoilun sijaan?

 

[M_M]

Vs: Pelitapa

Tämän pahempaa paskapuhetta harvoin löytyy. Täysin omasta päästä keksitty harhakuvitelma, jonka ainoa tarkoitus on mustamaalata Raipea ja luoda mahdollisimman huonoa mielikuvaa tämän tekemisestä. Suututtaa todella paljon.

Oliko sulla asiaakin tämän jauhamisen ja olkiukkoilun sijaan?

WsQ on aivan oikeassa siinä, että kommenttisi oli pääosin paskapuhetta.

Mainittakoon vielä, että Raipe ei todellakaan pyrkinyt peluuttamaan Ilveksessä kommenttisi mukaista "kis-kis-ylivoimaa", vaan mm. joulukuussa Raipe totesi Urho-TV:n haastattelussa, että ylivoimaa on pyritty yksinkertaistamaan siten, että haetaan nopeasti, ilman turhia pyörittelyjä laukauksia viivasta kohti maalia, minkä lisäksi pyritään aina saamaan miehiä tekemään maskia ja hakkaamaan reboundeja sisään.

Oma keskustelun aiheensa on sitten se, miten hyvin joukkue pystyi toteuttamaan Raipen toiveita...

 

[Lynx]

Vs: Pelitapa

WsQ on aivan oikeassa siinä, että kommenttisi oli pääosin paskapuhetta.

Mitäs löysää tämä sitten on:

joulukuussa Raipe totesi Urho-TV:n haastattelussa, että ylivoimaa on pyritty yksinkertaistamaan siten, että haetaan nopeasti, ilman turhia pyörittelyjä laukauksia viivasta kohti maalia, minkä lisäksi pyritään aina saamaan miehiä tekemään maskia ja hakkaamaan reboundeja sisään.

Sitäkö nähtiin jäällä? Housunpunteista valuu ny jo silminnähden.
Minä näin yv:llä vain seisovilla jaloilla tönköttävää mielikuvituksetonta hidasta edestakaisin leipomista, joka yritti epätoivoisesti muistuttaa Raipe-Larsson-Raipe-Measures-taidetta - siis silloin harvoin kun ylipäätään onnistui edes saamaan yv-kuvion aikaiseksi. Se oli todella vanhanaikaista! Eilinen ylivoima oli, ei eri planeetalta, vaan eri aurinkokunnasta.

Raipella on näkökentässä monta mustaa aukkoa, jotka tekevät hänen ymmärryksensä pelistä värittyneeksi. En ole nähnyt/kuullut signaaleja, joiden mukaan hän olisi erityisen motivoitunut niitä korjaamaan.

 

[M_M]

Vs: Pelitapa

Minä näin yv:llä vain seisovilla jaloilla tönköttävää mielikuvituksetonta hidasta edestakaisin leipomista, joka yritti epätoivoisesti muistuttaa Raipe-Larsson-Raipe-Measures-taidetta - siis silloin harvoin kun ylipäätään onnistui edes saamaan yv-kuvion aikaiseksi. Se oli todella vanhanaikaista! Eilinen ylivoima oli, ei eri planeetalta, vaan eri aurinkokunnasta.

Raipella on näkökentässä monta mustaa aukkoa, jotka tekevät hänen ymmärryksensä pelistä värittyneeksi. En ole nähnyt/kuullut signaaleja, joiden mukaan hän olisi erityisen motivoitunut niitä korjaamaan.

Kommenttisi perusteella nimenomaan sinulla on näkökentässäsi "monta mustaa aukkoa". Olen nähnyt kaikki tämän kauden pelit Ilvekseltä, enkä missään nimessä edes kuvittele, että Ilves olisi pyrkinyt pelaamaan ylivoimaa, "joka yritti epätoivoisesti muistuttaa Raipe-Larsson-Raipe-Measures-taidetta".

Ongelmasi on se, että kuvittelet jostain syystä tietäväsi millaista ylivoimaa Raipe toivoi pelaajien pelaavan. Tosiasiahan on se, että Raipe omien kommenttiensakin mukaisesti nimenomaan pyrki viimeisinä valmentajakuukausinaan yksinkertaistamaan ylivoimaa. Valitettavasti Raipen Urho-TV:llä antamien kommenttien jälkeisissä peleissäkään joukkue ei pystynyt syystä tai toisesta toteuttamaan Raipen toiveita.

Toivonkin siis, ettet turhaan yritä arvailla mitä Raipe halusi, koska selvästi huomaa, ettet tiedä Raipen toiveista tuon taivaallista.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Pelitapa

Niin.. ehkä Raipe tosiaan halusi paljon enemmän ja toisenlaista, mutta ei osannut toteuttaa sitä. Pelitapa pitää valita myös joukkueen mukaan, eikä puukäsistä tule taitopelaajia vaikka valmentaja piirtäisi minkälaisia kuvioita. Se sitten taas, että aliarvioiko Raipe joukkueen taitotason ja pyrki peluuttamaan liiankin ysinkertaista peliä, tai eikö vaan osannut muuta.. näitä asioita emme tule kaiketi koskaan tietämään...

Sen voin sanoa, että katsomosta on helppoa valmentaa ja ihmetellä, miksi ei kaikki toimi kuten ajatus..

 

[Lynx]

Vs: Pelitapa

Toivonkin siis, ettet turhaan yritä arvailla mitä Raipe halusi,

Tämähän koskee loogisesti sinuakin. Ellet ole Raipe ja olet täysin tietoinen omista pimeistäkin puolistasi (mitkä kuuluvat kaikkien ihmisten heikkouksiin).

Minä teen päätelmäni näkemäni ja kuulemani perusteella. Ihmisten omille selostuksille ei voi antaa luonnonlain arvoa, sillä ihmiset puhuvat mitä sylki suuhun tuo, varsinkin ollessaan hädissään tai neuvottomana. Kun lisäksi urheilu- ja kiekkomaailmassa erityisesti laaja-alainen älyllinen analysointi ei ole kovin suuressa huudossa (ja tästä väitän tietäväni jotain), jätän puolustuksen peittelevät huudahdukset matalalla kynnyksellä omaan arvoonsa. Rehellisyys ei ole kovin kovassa huudossa, jälkiviisaus taas on erittäinkin suosittua.

 

[M_M]

Vs: Pelitapa

Toivonkin siis, ettet turhaan yritä arvailla mitä Raipe halusi,

Tämähän koskee loogisesti sinuakin. Ellet ole Raipe ja olet täysin tietoinen omista pimeistäkin puolistasi (mitkä kuuluvat kaikkien ihmisten heikkouksiin).

Siksipä en arvellutkaan, vaan oikaisin virheellisen olettamasi Raipen toivomasta ylivoimasta kertomalla mitä Raipe kommentoi ylivoimasta Urho-TV:n lähetyksessä.

Minä teen päätelmäni näkemäni ja kuulemani perusteella. Ihmisten omille selostuksille ei voi antaa luonnonlain arvoa, sillä ihmiset puhuvat mitä sylki suuhun tuo, varsinkin ollessaan hädissään tai neuvottomana. Kun lisäksi urheilu- ja kiekkomaailmassa erityisesti laaja-alainen älyllinen analysointi ei ole kovin suuressa huudossa (ja tästä väitän tietäväni jotain), jätän puolustuksen peittelevät huudahdukset matalalla kynnyksellä omaan arvoonsa. Rehellisyys ei ole kovin kovassa huudossa, jälkiviisaus taas on erittäinkin suosittua.

Näkemäsi ja kuulemasti perusteella voit kommentoida pelitapahtumia - et sitä, millä tavalla Raipe on pyytänyt pelaajia pelaamaan eri pelitilanteissa. Nimittäin voihan olla niin, että Raipe ei osaa kovin hyvin opettaa haluamansa pelitavan yksityiskohtia kaikilta osin pelaajille tai vastaavasti osa pelaajista ei välttämättä osaa tai halua toteuttaa Raipen oppeja.

Jos esimerkiksi Niinimäen Jesse halusi aikoinaan ylivoimassa leipoa kiekkoa lavassaan paikallaan seisoen, ei se tarkoita sitä, että Raipe olisi sitä nimenomaan pyytänyt.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Pelitapa

Lopetetaas kaikki keskenäinen tappelu ja menneiden kaivelu - mennään eteenpäin !
Raipe on edelleen kova jätkä, mutta raakile valmentaja..toisaalta hän meni pää edellä tulta kohti, kun häntä tarvittiin. Toivottavasti hänellä on tulevaisuudessakin jokin rooli Ilveksessä, sen verran SUURI Ilves on kyseessä.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Pelitapa

katsomosta on helppoa valmentaa ja ihmetellä, miksi ei kaikki toimi kuten ajatus..

Oih, mutta tämähän se on koko katsomossa istumisen suola ja sokeri. Ei se Tuomarikaan taallaan virhettä tee, mutta ah ja voih tuota ihanaa "nuija" huutoa.. Tunne-elämys.... Vai miksi sinä käyt lätkämatshiessa?

 

[Peltinen]

Vs: Pelitapa

Minä teen päätelmäni näkemäni ja kuulemani perusteella. Ihmisten omille selostuksille ei voi antaa luonnonlain arvoa, sillä ihmiset puhuvat mitä sylki suuhun tuo, varsinkin ollessaan hädissään tai neuvottomana.

Tästä olemme samaa mieltä. Itse en juuri anna arvoa kuulo- ja palstapuheille ja mielipiteille ennen kuin olen omin silmin todennut asian. Siinä mielessä olet oikeassa, että Ilveksen yv-peli on ollut toivottaman hidasta. Raipen kaltainen nero saa tuollaisestakin taiottua maaleja yhdellä maagisella syötöllä mutta muiden pitää pistää kiekkoa liikkumaan. Muuten ei tule edes niitä laukauksia ja reboundeja kun kärkimies ehtii helposti peittämään ja kiekot jäävät siihen kuuluisaan ensimmäiseen mieheen.

Sitä en sitten tiedä miksi Raipe on sietänyt tuollaista yv:tä. Onko se siksi että hänkin on tottunut tuollaiseen verkkaiseen yv-rakenteluun eikä osannut vaatia muuta? Jos näin tosiaan on niin sitten olet oikeilla jäljillä.

 

[merkkari]

Vs: Pelitapa

Luulenpa että pelaajien taito ei yksinkertaisesti riitä parempaan. Ylivoima vaatii kunnon sentterin sekä vähintään yhden pakin joka pystyy paineen alla pelaamaan. Ehkäpä siinä on ollut se ongelman ydin. Koistinen ei olekaan niin hyvä kuin yleisesti luullaan ?

 

[Tarinankertoja]

Vs: Pelitapa

Ylivoima vaatii kunnon sentterin sekä vähintään yhden pakin joka pystyy paineen alla pelaamaan.

niin, jos sitä pelataan 90 -lukulaisittain sentterin pyörittämänä, kuten tällä kaudella Jessen YV kuviona.

Modernimassa YV -kuviossa avainasemassa on nopeakiekonliikuttelu ja laukaukset poikittaisyötöistä. Suorat laukaukset vaativat toki taitoa, mutta ei sinne mitään erikoishuippuosaajia tarvita, kun nopealla kiekonliikuttelulla ja oikea aikaisella maskilla pelataan maalipaikkaa.

Huippupelaajista on aina hyötyä ja etua, mutta se että YV vaatisi "moottorin" ja huippupakin on aika vanhanaikainen näkemys. Esim mestari IFK:ssa Järventie oli mainio YV pakki, koska tilaa tehtiin kiekkoa siirtelemällä eikä leipomalla sitä nurkassa.

 

[merkkari]

Vs: Pelitapa

Ylivoima vaatii kunnon sentterin sekä vähintään yhden pakin joka pystyy paineen alla pelaamaan.

niin, jos sitä pelataan 90 -lukulaisittain sentterin pyörittämänä, kuten tällä kaudella Jessen YV kuviona.

Modernimassa YV -kuviossa avainasemassa on nopeakiekonliikuttelu ja laukaukset poikittaisyötöistä. Suorat laukaukset vaativat toki taitoa, mutta ei sinne mitään erikoishuippuosaajia tarvita, kun nopealla kiekonliikuttelulla ja oikea aikaisella maskilla pelataan maalipaikkaa.

No muotoillaan sitten niin että taito ei riitä edes siihen. Ajanpuutteeseen sen ei pitäisi ainakaan kaatua kun ammattilaisjoukkueesta on kyse.
Yleensäkin Ilves on jostain syystä ollut jo pitkään joukkue jossa suoraan syötöstä vedot puuttuva lähes tyystin ja kiekon kanssa aikaillaan oli kyseessä sitten purku tai maalipaikka.