Pelitapa

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 900
Vs: Pelitapa

Suurin syy esim. Saipan ja Ilveksen eroon sarjataulukossa..

Saipa-pelaaja.. " menestymme jatkossakin, kunhan joka pelaaja pitää alusta loppuun asti kiinni omasta pelitavastamme " Iltalehti.
Ilves-pelaaja.. " roiskitaan kiekkoa päätyyn ja perään " Aamulehti.

Eikös muuten Selinin pitänyt olla kohtalaisen huono ? ..Saipa kuulemma vieläkin noudattaa osin hänen pelitapaansa ja Kerho ...
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Pelitapa

HeGe41 sanoi:
jurgen sanoi:
Kyllä eilen pisti silmään, että kiekkoa pyrittiin tuomaan ylöspäin järjestelmällisesti, eikä vain roiskimalla kohti päätyä. Liekö tuo kuitenkin vain muutama poikkeustapaus ?

Kyllä siihen pyrkimystä on. Huomasin sen Ässät-pelissä, kun tilastoin ylöstuonteja. Ongelma onkin toteutuspuolessa. Etenkin ajoitukset mättää.

Joo, taidan olla väärässä. Koistisen mukaan Ilveksen tulee pelata tätä pitkä päätyyn ja perään -lätkää.

Ehkä Ässät-matsin kolmas erä oli ikävä poikkeus.
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
1 016
Vs: Pelitapa

Ei eilinen peli ajatukseltaan eronnut mitenkään olennaisesti aiemmista surullisempaan lopputulokseen päättyneistä rypistyksistä. Tällä kertaa vain TPS ei osannut/jaksanut pelata Ilvestä pois niin hyvin kuin muut.

Silmiin pistävää meidän hyökkäyksen käynnistämisessä on että käynnistyssyöttöä vastaanottava hyökkääjä liikkuu todella usein selkä edellä meno suuntaan! En ole ikinä nähnyt vastaavaa muualla. Ihan uskomattoman näköistä hommaa. Ja kuvioon tietenkin kuuluu se, että vastaanotettuaan kiekon, hyökkääjä lusikoi sen edelleen sokkona eteenpäin selkä hyökkäyspäähän päin käännettynä.

Toinen erikoisuus eilisestä pelistä (en muista missä vaiheessa): kaikki viisi pelaajaa olivat toisella kenttäpuoliskolla "naruna", Tepsillä hyökkääjä aivan yksin odottamassa toisella puolella ja vapaa kiitorata Ilveksen maalille edessään. Ei onneksi saanut syöttöä.

Toivoisi että Lindbäckin erinomaista kiekonkäsittelyä hyödynnettäisiin paremmin. Kaveri pystyy antamaan pitkiä avaussyöttöjä laitaan silloin kun vastustajalla on vaihto kesken. Tähän pitäisi harjoitella ihan tietoisesti.
 

merkkari

Guest
Vs: Pelitapa

Lynx sanoi:
Ei eilinen peli ajatukseltaan eronnut mitenkään olennaisesti aiemmista surullisempaan lopputulokseen päättyneistä rypistyksistä. Tällä kertaa vain TPS ei osannut/jaksanut pelata Ilvestä pois niin hyvin kuin muut.

Silmiin pistävää meidän hyökkäyksen käynnistämisessä on että käynnistyssyöttöä vastaanottava hyökkääjä liikkuu todella usein selkä edellä meno suuntaan! En ole ikinä nähnyt vastaavaa muualla. Ihan uskomattoman näköistä hommaa. Ja kuvioon tietenkin kuuluu se, että vastaanotettuaan kiekon, hyökkääjä lusikoi sen edelleen sokkona eteenpäin selkä hyökkäyspäähän päin käännettynä.

Toinen erikoisuus eilisestä pelistä (en muista missä vaiheessa): kaikki viisi pelaajaa olivat toisella kenttäpuoliskolla "naruna", Tepsillä hyökkääjä aivan yksin odottamassa toisella puolella ja vapaa kiitorata Ilveksen maalille edessään. Ei onneksi saanut syöttöä.

Toivoisi että Lindbäckin erinomaista kiekonkäsittelyä hyödynnettäisiin paremmin. Kaveri pystyy antamaan pitkiä avaussyöttöjä laitaan silloin kun vastustajalla on vaihto kesken. Tähän pitäisi harjoitella ihan tietoisesti.

No niin. Siinäs näette !!! Ilves on keksinyt aivan oman pelitavan. Tepsikin jäi jyrän alle. Nyt vain odotellaan milloin Erkka kopioi sen maajoukkueen käyttöön.
 

weston

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
327
Vs: Pelitapa

Edellisen sivun jäsen punakoneen viestiä täyty kompata noitten siniviivojen osalta.
Molemmat siniviivat oli taas eilisessä pelissä monasti mahdottomia ylitettäviä. Varsinkin se puolustuspään viivalla pelokas toiminta pitää saada pois. Yhdenkäden kiireiset tökkimiset ei vain toimi siinä.
Hyökkäysalueella päätyheittojen ajoitus toimi eilisessä pelissä kohtuu hyvin, mutta taaskin rintamana tultaessa homma stumppaa tasan siniselle. Myös silloin kun koitetaan tulla leveämmällä eikä itse tehdä sitä ruuhkaa.

Pelitapaketjussa en arvaisi hirveästi rutkuttaa sitten niistä omaperäisistä ratkaisuista kiekollisena joita tuskin valmennus on pyytänyt. 'Jos sulla on kaks hyvää syöttösuuntaa nii viittikkö vielä kattoo oisko se kolmaskin ja pistä sit sinne rystyllä/ranteet letillä semmonen metrin korkee ja pari levee'. Ny jotain rotia niihinki.
 

WsQ

Luottopelaaja
Viestejä
1 254
Vs: Pelitapa

Mieleen on jotenkin jäänyt Kantolan haastattelu paluuottelussa. Sanoi jotenkin, että "silloin ollaan pärjätty, kun pelataan systeemin mukaan", eli onko kyse enemmänkin siitä, että valmentajat ei saa porukkaa pelaamaan systeeminsä mukaan kuin siitä, että systeemiä ei ole...

Itseäni vaivaa ehkä eniten hyökkäyksiin lähdöissä se, että pitää joka kerta viedä kiekko oman maalin taakse, vaikka olisi tilaa ja aikaa lähteä heti ylöspäin parilla lyhyellä syötöllä. Annetaan suotta vastustajan ryhmittyä. Lisäksi koko porukalle syöttöharjoituksia. Syöttöihin pitää saada kovuutta, tarkkuutta ja propellit pois (kaksi jälkimmäistä korjaantuu pääasiassa, kun syötetään kovempaa).
 

punakone

Luottopelaaja
Viestejä
1 968
Vs: Pelitapa

Ja raipe vois vielä katsoa jostain nauhoilta kuinka isä jursin(TPS) purki kiekon keski alueelle paineen alla.Kiekko paineettoman puolen ränniin ja laituri oli aina paikalla ja ohjas sen keski alueelle.Mun mielestä vieläkin kannattais käyttää kun noita pyörimisiä tulee meidän joukkueelle liikaa.Siinä jokainen tietäis mitenkä tulee paine purkaa omalta alueelta.Nyt vaan jokainen sählää kiekon kans omiaan.Olisko tossa mitään järkeä?
 

Rst83

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
440
Vs: Pelitapa

Minulla on yksi asia mitä lähtisin ensimmäisenä korjaamaan Ilveksen pelitavassa, se on ylivoima kaverit lähtee tuomaan kiekkoa ylös ja tulee jätön jätön jättö, mun käsityksen mukaan tuan voisi hoitaa paljon yksinkertaisemmin ja tehokkaammin? Ottaa oikein hermoille seurata lätkän ylöstuomista :mad:
 

Serve#15

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
183
Vs: Pelitapa

Tuohon avauspelaamiseen, mitä täällä puidaan aika paljon , ja mikä ilveksen pelissä taitaa eniten yskiä, ja kun se ei toimi niin se johtaa sitten näihin päätyroiskaisuihin( eli yleensä luovutetaan kiekko vastustajalle) ja taas joudutaan puolustaan. Itse en nyt niin tarkalla silmällä jaksa keskittyä taktisiin puoliin, enkä muiden joukkueiden systeemejä katsomaan, mutta ässät pelissä pisti silmään kuinka keskushyökkäjä Dixon oli aina avainasemassa kun joukkue lähti hyökkäämään, haki alhaalta, jakoi laitureille, palautti pakeille tai toi itse ylös. Eli avain samaa mitä raipe teki aikoinaan, joka hyökkäys lähti sentteri Helmisen kautta. Kysymys kuuluu että missä sentterit nyt viipottaa, mikä niiden rooli on avauspelaamisessa, mennyt vähän ohi, tuntuu että pakit sen aina tuo punaselle ja sen jälkeen kun hyökkäjien ajoitukset on persiillään ja joudutaan jarrutteleen, niin tiedätte kyllä mitä sitten tapahtuu... Ja taas kauhee työmäärä että saatais kiekko takaisin. Voin olla hakoteilläkin mutta tämmönen fiilis vähän jäänyt...
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 900
Vs: Pelitapa

Ilves voittaa aina, kun noudattaa pelisysteemiään... Sehän menee... jumalaton tsemppi ja tehdään enemmän maaleja kuin vastustaja. Tuolla systeemillä tosiaan voittaa aina kun sen toteutus onnistuu.
 

Toni Hakulinen

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
190
Vs: Pelitapa

Katselin tuon TPS pelin uusinnan juuri, ja kyllä Ilves siinä toimi kiekollisena paljon paremmin kuin Espoossa. Uskoisin Kantolan tarkoittaneen juuri sitä, että ukot eivät luota itseensä tarpeeksi pelatakseen systeemin mukaan. Voittoja pitäis saada alle, niin voisi peli alkaa kulkea paremmin...

Ikuinen noidankehä.
 

Ross Teri

Guest
Vs: Pelitapa

Ilveksenmiäs sanoi:
Ilves voittaa aina, kun noudattaa pelisysteemiään... Sehän menee... jumalaton tsemppi ja tehdään enemmän maaleja kuin vastustaja. Tuolla systeemillä tosiaan voittaa aina kun sen toteutus onnistuu.
Toi on melkein yhtähelppoo kun painonnosto : Muistaa vaan pitää tangosta kii kun vetäsee painot ylös.
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 730
Vs: Pelitapa

WsQ sanoi:
Itseäni vaivaa ehkä eniten hyökkäyksiin lähdöissä se, että pitää joka kerta viedä kiekko oman maalin taakse, vaikka olisi tilaa ja aikaa lähteä heti ylöspäin parilla lyhyellä syötöllä. Annetaan suotta vastustajan ryhmittyä. Lisäksi koko porukalle syöttöharjoituksia. Syöttöihin pitää saada kovuutta, tarkkuutta ja propellit pois (kaksi jälkimmäistä korjaantuu pääasiassa, kun syötetään kovempaa).
Tätä olen itsekin miettinyt. Homma olisi helpompaa, jos sen ensimmäisen syötön saisi lähtemään ilman turhaa nysväämistä. Voisi olla että joskus päästäisiin vastustajan alueellekin kiekon kanssa eikä sitä jouduttaisi heittämään vaan päätyyn.
 

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
8 279
Vs: Pelitapa

Varsinkaan hyökkäyksiinlähdöt ei toimi. Tänään ei päästy 2. erässä edes alueelle vaikka oltiin ylivoimalla. Vanha laulu. Noita omanpäänlähtöjä ei viitsitä ilmeisesti laittaa kuntoon (alkuun lyhyemmät syötöt ja etäisyydet) niin etsitään uutta parannettavaa.

Lukko pelin nähneenä tulee ensimmäisenä parannuskohteena mieleen että Ilveksen pakit ja hyökkääjät heittää vastustajan päässä todella paljon kiekko ränniin maalin taakse kun on oma pyöritys käynnissä. Esim. pakit tekevät tätä viivalta paljon. Myös hyökkääjät tätä tekevät ja molemmissa tapauksissa kiekonmenetys on yleisin seuraus. Pelaajat puhuu haastatteluissa että pitää pelata kiekkoa maalille, niin miksi sitä ei sitten pelata vaan kulmapyörityksissä heitetään sokkokääntöjä ränniin? Suurummassa osassa noista tilanteista sen kiekon voisi laukoa maalille josta saataisiin rebound-kiekko tai aloitus vastustajan päätyyn. Nyt Ilveksen kulmapelit ei tuota jäähyjä vastustajille saati maalipaikkoja itselle.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 865
Vs: Pelitapa

Kirjoittelin tuolla Lukko-Ilves -otteluketjussa jo hieman tästä aiheesta, mutta otetaan täällä vielä tarkemmin kiinni tästä, koska ongelma ei kosketa vain yhtä ottelua.

Tällä hetkellä tilanne on se, että Ilveksen pelin sekoittaakseen vastustajan ei oikeastaan tarvitse tehdä muuta, kuin odottaa keskialueella Ilves-viisikon ensimmäinen lähtö omalta alueelta. Ilveksen viivelähdöt ovat nimittäin sen verran nopeasti opeteltu, ettei tuossa tarvitse muuta kuin odottaa ensimmäinen avaussyöttö pakilta ja ajaa syötön saanut pelaaja pussiin. Noin 80 %:ssa Ilveksen hyökkäyksiin lähdöistä syöttö lähtee niin myöhään (tai sitten hyökkääjät ovat karanneet liian aikaisin), että kiekon vastaanottava pelaaja on kaukana ketjukavereistaan.

Tässä vaiheessa vastustajalle riittää, että kaksi pelaajaa (esim. lähin pakki ja sentteri) antavat kiekon saaneelle ilvesläiselle paineen ja peli tyssää siihen. Nopealla käännöllä vastustaja saa lähes poikkeuksetta 2-2- tai jopa 3-2-hyökkäyksen - käytännössä lähes ilmaiseksi. Vastustajan ei välttämättä tarvitse edes kääntää nopeasti keskustaan, vaan kiekon napannut puolustaja voi vetäytyä oman sinisen alle, jolloin vaihtoehtoja pelaamiselle tulee lisää. Tällöin kiekon menettänyt Ilves-pelaaja (yleensä laituri) lähtee seisovilta jaloilta karvaamaan ja samaan rintamaan syöksyy seuraavaksi lähin ilvesläinen (yleensä sentteri), joka on siis etäisyyksistä johtuen usein sellaisella viiveellä paikalla, että hänen kannattaisi ottaa keskusta kiinni, eikä ajaa painetta ylöspäin.

Parhaassa tapauksessa tähän Ilveksen "karvausrintamaan" syöksyy vielä toisen laidan laiturikin, jolloin kaikki kolme hyökkääjää ovat muutaman metrin säteellä toisistaan. Näin kävi Lukko-matsin avausmaalissa, joskaan en muista, miten kiekko Lukko-pakille päätyi. Pointtina kuitenkin se, että Rajamäki-Talbot-Keränen -kolmikko oli menossa saman Lukko-pelaajan kimppuun, jolla oli kuitenkin kaikki aika heittää helppo avaussyöttö keskiympyrään Azevedolle. Näin käynnistyi 3-2-hyökkäys, josta siis avausmaali syntyi.

Vastaavia tilanteita oli pelissä lukuisia, mutta meidän onni oli, että lukkolaisten syöttöjen laatu petti ratkaisevalla hetkellä tai joku ilvesläinen sai sen verran lavan reunaa syötön väliin, ettei kiekko päätynyt vastaanottajalle. Ilveksen ongelma (tai yksi niistä monista) näyttää olevan se, että karvaamaan päästään sekunti liian myöhään, jolloin kaksi tai jopa kolme pelaajaa syöksyy silmät kiiluen kohti vastustajaa. Useimmiten kiekollisella vastustajalla on kuitenkin jo rintamasuunta peliin päin, joten ratkaisevan ensimmäisen syötön antaminen on helppoa. Tästä seuraa se, että Ilves-rintama kääntää suuntansa taas seuraavaa kiekollista kohden ollen tässä vaiheessa vielä enemmän myöhässä, sillä viive kumuloituu vastustajan syöttöjen mukaan.

Tämä pelaamisen epätasapaino johtuu mm. siitä, ettemme koskaan pääse rintamana ylös, emmekä ole sitä kautta valmiita karvaamaan menetyksen jälkeen. Se, ettemme pääse rintamana ylös, voi johtua mm. valitusta pelitavasta, syöttöjen laadusta ja ajoituksesta, syötön vastaanotosta, pelaajien liikeradoista, jne. Todennäköisesti syytä on kaikissa noissa. Oma lukunsa ovat sitten ylivoimahaut volttilähtöineen ja jätön-jätön-jättöineen.

Pointtina tässä jargoniassa on siis se, että vastustajan ei ihan hirveästi tarvitse töitä tehdä luodakseen kontrolloituja hyökkäyksiä Ilveksen päätyyn. Tämä jatkuva perässä juokseminen saa tilanteet näyttämään siltä, etteivät Ilves-pelaajat yrittäisi, mutta asia on juuri päinvastoin. Yritystä on, mutta iholle ei päästä, koska ollaan jatkuvasti perässä. Kaikki energia kuluu säntäilyyn ja tämän toivoisin myös päävalmentajamme huomaavan ennen kuin alkaa haastatteluissa peräänkuuluttaa yritystä.

Toinen asia, joka yritykseen liittyy, ovat kaksinkamppailut. Nehän me hävitään (joukkueen fyysisestä preesensistä johtuen) järjestäen, mutta tässäkin hommassa suurta roolia näyttelee pelitapa; me emme pääse vastustajan alueelle muuten kuin pitkän kuljetuksen jälkeen valmiiksi häirittyinä tai päätykiekon kautta. Pelaamme siis itse itsemme päätykiekoilla sellaisiin paikkoihin (laidat ja kulmat), jossa varmasti joudumme painimaan. Ja taas näyttää siltä, etteivät kaverit yritä, kun he lentelevät kuin rukkaset - tai eivät ainakaan pääse nousemaan maalille, joten nurkissa pyöriminen ei tuota mitään. Niinpä onkin helppo sanoa, että se on yrityksen puutteesta kiinni.

Jos opettelisimme hyökkäämään rintamana (silloin, kun vastustaja on jo ryhmittynyt), saattaisimme saada suorasta hyökkäyksestä laukaisupaikan (niin ainakin kaikki muut joukkueet saavat, pelasivatpa meitä tai toisiaan vastaan), jolloin energiaa ei tuhlaantuisi jatkuvaan rimpuiluun.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 437
Vs: Pelitapa

Prophet sanoi:
Pelaamme siis itse itsemme päätykiekoilla sellaisiin paikkoihin (laidat ja kulmat), jossa varmasti joudumme painimaan. Ja taas näyttää siltä, etteivät kaverit yritä, kun he lentelevät kuin rukkaset - tai eivät ainakaan pääse nousemaan maalille, joten nurkissa pyöriminen ei tuota mitään.

Niin, laitapaineista maalille kykenee punnertamaan Kantola, Talbot, Rajamäki (ja Masi), sekä ajoittain ilmeisen kiekonhallintataitonsa takia Keränen.

Vaikka miellä olis rosteri joka pystyis tohon vielä enemmän ja useammin, niin ikävä toisaisa on, että noista tilanteista syntyy tilastollisesti tois vähän maaleja. Rintamana siniviivan ylitys ja heti sen jälkeen tuleva maalilaukaus (joko kiekkoa tuovan tai poikittasyötön jälkeen) on se tilastollisesti eniten maaleja tuottava hyökkäys, ja jäitä Ilveksellä ei ole juuri lainkaan. Oisko eilen ollut 1kpl. Samalla kun YV on kuraa, niin ei tartte ihmetellä maalimäärien pienuutta.

Ja tämä kaikki siis rosteri huomioon ottaen, joka nyt kuitenkin näyttäs ihan Liigakelposelta, JOS sen vahvuuksia voitas hyödyntää paremmin pelitavallisesti.

siinä Helminen oli kommenteissaan eilen oikeassa, ”on pitkä matka voittavaan kiekkoon”
 

hyppyri

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
658
Vs: Pelitapa

Prophet sanoi:
Lisäksi meillä on muutama pelaaja, joiden liike ei millään riitä toteuttamaan Helmisen "pelitapaa". Kun nämä pelaajat ovat vielä ripoteltuina eri ketjuihin (Rajamäki, Kivimäki, Dries), menee meillä käytännössä kolmen ketjun pelaaminen alivoimapeliksi ja kusessa ollaan.

Vaikeaahan noista on kolmea-neljää toimivaa ketjua rakennella, mutta miksi tosiaan pitää hajottaa "kaikkien" ketjujen peli? Olisko yritystä edes yrittää rakentaa kahta toimivaa ketjua (hyökkäyspäähän). Maalintekoa vois avittaa. Omissahan soi jo nykyäänkin...
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Pelitapa

Raimo Helminen kertoo Aamulehdessä odottavansa NHL-pelaajiltaan johtajuutta ja yritystä.

Moni muu on saattanut odottaa Ilveksen hankkivan sellaisia työsulkupelaajia, jotka olisivat korjanneet joukkueen selkeimpiä puutteita: pelinteko- ja maalintekovoimaa.

Tarvitseeko tsemppareita ihan oikeasti hankkia maapallon toiselta puolelta?
 

Ross Teri

Guest
Vs: Pelitapa

Brooks sanoi:
Raimo Helminen kertoo Aamulehdessä odottavansa NHL-pelaajiltaan johtajuutta ja yritystä.

Moni muu on saattanut odottaa Ilveksen hankkivan sellaisia työsulkupelaajia, jotka olisivat korjanneet joukkueen selkeimpiä puutteita: pelinteko- ja maalintekovoimaa.

Tarvitseeko tsemppareita ihan oikeasti hankkia maapallon toiselta puolelta?
EIHÄN ilveksen "pelitavassa" ole mitään muuta kun just tää tsemppaus!
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 567
Vs: Pelitapa

Brooks sanoi:
Tarvitseeko tsemppareita ihan oikeasti hankkia maapallon toiselta puolelta?
Niin, tai kannattaako? Osa siitä tsempistä kuitenkin jäänee etenkin näillä Nhl-janareilla matkan varrelle, jolloin jäljellä on lähinnä muut ominaisuudet, kuten henk. koht. taito.
 
Ylös