Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Serve#15

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
184
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Kiitokset Raipelle ja kaikkea hyvää... Kyllä nyt saatiin kuitenkin valmentaja joka osaa puhua tästä pelistä muutakin kuin " kyllä jätkät yritti" ainakin mitä radiossa ennen peliä ym. Medioissa. Hyvä vaihto vaikka ehkä vähän myöhään. Pääsee kuitenkin ajaa vähän sisään kuvioitaan ja tutustumaan pelaajiin muutenkin kun pelejä katsomalla. Mikä sitten auttaa varmaan rajatapauksissa, tehdäänkö sopimusta ensikaudeksi vai ei. Ei muuta kuin tsemppiä loppukauteen ja ensivuonna liigassa!!
 

bruttokansantuote

Luottopelaaja
Viestejä
1 324
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Serve#15 sanoi:
Kyllä nyt saatiin kuitenkin valmentaja joka osaa puhua tästä pelistä muutakin kuin " kyllä jätkät yritti" ainakin mitä radiossa ennen peliä ym. Medioissa.

Kieltämättä tuo "Kyllä jätkät yritti" -toistelu oli se, mitä jäi käteen Raipen päävalmentajuudesta Ilveksessä+silloin tällöin tapahtuneet huutamiset tuomareille. Tuntuu, että vähän liikaa nyt puolustellaan valmentaja-Raipea (ainakin Jatkoajassa), joka perustuu osittain (alitajuisestikin) siihen, että Raipe on Mr. Ilves, oli mahtava pelaaja ja on hieno ihminen. Sillä noitahan Raipe on: Mr. Ilves, mahtava pelaaja, ja se vähän, mitä olen ollut Raipen kanssa tekemisissä, niin kohtelias ja hieno ihminen. Ja kieltämättä nämä asiat ovat vaikuttaneet siinä, etten kovin mielelläni Raipea arvostele. MUTTA täytyisi yrittää pitää erillään pelaaja-Helminen, ihminen-Helminen ja valmentaja-Helminen. Valmentaja-Raipe epäonnistui Ilveksessä. Pelaajamateriaali oli mitä oli, mutta tuntui, ettei Raipella ollut oikein hanskassa tuo valmentaminen, jotenkin se paistoi olemuksesta, kommenteista, ja esimerkiksi jääräpäinen pelitapa huomioon ottaen. Ja eipä se ihme ole, jos se ei se vielä hanskassa ole, kun Raipen valmentajaura on vielä niin alussa, eikä hänellä ole valmentajakoulutusta. Kuten monet ovat todenneet, ei kaikista huippupelaajista tule huippuvalmentajia, tulee mieleen esimerkiksi Gretzky ja Tikkanen ja onhan näitä.

Ilveksen johto on koko ajan sokeasti luottanut siihen, että Raipen valmennuksessa aletaan vielä pärjäämään. Siitä kertoo se, että Helmiselle haluttiin alun alkaen kahden vuoden sopimus (mutta onneksi Raipen ehtona oli yhden vuoden sopimus). Mikä on omituista sikälikin, että Raipen päävalmentaja"taidot" nähtiin jo viime kaudella, jos pitää paikkansa, että Raipe oli jo viime kaudella periaatteessa Ilveksen ykkösvalmentaja, ja Hiitelä siinä vaan ns. suojana. Ja muistanko oikein lukeneeni jostain, että Raipe oli vielä vähän ennen Tuokkolan valintaa ensi kaudeksikin ykkösvalinta päävalmentajaksi Ilveksessä, mutta kun Raipe ilmoitti, ettei halua jatkaa ensi kaudella, niin otettiin Tuokkola? Aika käsittämätöntä, jos Raipe olisi valittu ennen Tuokkolaa, vaikka viime kausi ja viime syksy meni Raipen kanssa penkin alle.

Täysin käsittämätöntä on, jos jotkut sponsorit pelkästään sillä perusteella lopettavat Ilveksen tukemisen, kun Raipe sai potkut. Ei tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa. Onhan se tavallaan tietysti hienoa olla tuolla lailla lojaali Raipea kohtaan, mutta totuushan on, että todennäköisesti Ilveksen suunta menee Tuokkolan kanssa vain eteenpäin, Raipen kanssa oltaisiin poljettu todennäköisesti paikallaan alamaissa. Ja silti jotkut sponsorit sitten kai miettivät Ilveksen tukemisen lopettamista Raipen potkujen takia. Jotenkin omituinen yhtälö, että jotkut sponsorit miettivät tukemisen lopettamista siinä vaiheessa, kun tehtiin teko (valmentajanvaihto), jonka ansiosta Ilveksen suunta on todennäköisesti ylöspäin. Ei se ainakaan alemmaksi tästä voi mennä - jollei Mestikseen pudota, enkä usko, että ainakaan Tuokkolan kanssa niin käy (tuskin olisi niin käynyt tosin Raipenkaan valmentamana).
 

Peltinen

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
852
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Valmentaminen on kuitenkin oma taiteenlajinsa joka on kokonaisuus taktista osaamista, ihmisjohtamista ja näkemystä. Kun meillä on itketty pystysuunnan jääkiekkoa ja "meidän pelin" ja viivelähtöjen puutetta niin on hauska lukea Jatkoajan HIFK-palstaa Summasen paluun jälkeen. Siellä ollaan tyytyväisiä kun ei tule enää tuhannetta pakki-pakki-pakki-syöttöä ja jos puolustaja yrittää kääntyä punaiselta omiin päin niin Summanen huutaa naama punaisena "up-up" ja huitoo vastustajan maalia kohti.

Yhteistä Tuokkolalla ja Summasella oli kuitenkin se, että he menivät vaihdon jälkeen penkille palanneen pelaajan luo ja antoivat heti henkilökohtaista palautetta. Se on jotain mitä en Raipelta ole juuri havainnut. Muutenkin Raipe tuntui katsovan peliä vielä liikaa pelaajan silmin. Johtajana Raipe oli varmasti erinomainen mutta se ei tässä palapelissä pelkästään riitä.
 

jerry

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
251
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

asiantuntijapiirit sanoi:
Tuokkola operoi aivan eritasoisella materiaalilla silloin ja pleijareissa Tuokkola suli täysin. Eli juuri niissä peleissä, joilla on merkitystä.

Ilveksen paluussa ensimmäisessä vaiheessa tärkeitä pelejä ovat jokainen runkosarjamatsi. Ihan ensimmäisenä pitää saada organisaation toiminta ja valmennus sille tasolle, että olemme säännöllinen näky playoff-peleissä. Playoff-sarjojen voittaminen on sitten myöhempien aikojen vaatimus.
 

WsQ

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

"Kyllä Ilves on Ilves, ja me muut olemme muita vain. Nyt on tärkeintä, että kaikki ilvesläiset antavat täyden tuen Ilvekselle." -Raimo Helminen YLEn haastattelussa.

Hieno mies.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 355
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Ei voi kuin toivoa että tämä Helmisen runnominen päävalmentajaksi vailla minkäänlaisia onnistumisen edellytyksiä epätoivoisessa tilanteessa vetoamalla Raipen Ilvessydämeen oli Manngardilta vihoviimeinen teko tässä seurassa.

Kun on seurannut nimimerkki "Kunto":n viestejä jatkoajassa, huomaa kuinka sekavissa ja epäselvissä oloissa Raipe on joutunut työtään tekemään. Raipen ympärillä on ollut tukuittain häiriötekijöitä joista jo yksikin olisi riittänyt päävalmentajalle syyksi nostaa kytkintä. Ja silti Raipe ei kertaakaan, KERTAAKAAN, suostunut arvosteleman Ilvestä ja sen taustaorganisaatioita. Vaikka syytä olisi ollut. Mutta Raipe ei olisi Raipe ellei toimisi samalla tavalla kuin kapteenina ja kantaisi itse vastuuta kaikesta. Ja vaikealla hetkelläkin jaksaa muistuttaa että "Ilves on tärkein". Missähän tässä oltaisiin jos seuraa olisi johdettu tällä ajatuksella.

Ja kyllä, on Raipekin epäonnistunut koska joukkueen peli ei ole kehittynyt ja pelitapa ei palvele materiaalia. Mutta nappisuorituksellakaan odotettavissa tuskin olisi ollut kuin 12. sija. Vaihtoehdot alkavat olla vähissä, nyt on jo kaikkien aikojen suurin Ilves uhrattu tämän organisaation päättäjien egojen pönkittämiseen. Mitä seuraavaksi?
 

Aho26

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
805
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Ihan sama kuka siä penkin takana häärää - ei tolla rosterilla voita kukaan. Taitaa Tami olla oikeessa että keväästä tulee vieläkin pitempi kuin mitä se olisi Raipen kanssa ollut - hänellä sentään on kokemusta tiukoista paikoista.
 

Topi

Guest
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Ei kai täällä kaivata Helmistä takaisin? Kukaan valmentaja ei pysty muuttamaan kahden reenin aikana minkään joukkueen pelaamista mihinkään suuntaan!
Annetaan nyt aikaa Tuokkolalle. Tämän loppukauden tavoitteena on olla huippukunnossa karsintojen alkaessa. Aikaa kyllä on!
 

zorro

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
171
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

toskala sanoi:
Ei voi kuin toivoa että tämä Helmisen runnominen päävalmentajaksi vailla minkäänlaisia onnistumisen edellytyksiä epätoivoisessa tilanteessa vetoamalla Raipen Ilvessydämeen oli Manngardilta vihoviimeinen teko tässä seurassa.

Taitaa nyt kuitenkin olla niin, että silloinen urheilujohtaja / muu johto halusivat Raipen valmentajaksi!

Näin yleisesti jo mietityttää, että mitä tapahtuu jos / kun uudet omistajat ottavat haltuunsa Ilveksen? Tuolloinhan tämä "Vinnie-kortti" jää vääjäämättä pois.

Tietysti seuran epäonnistutuessa voidaan aina vedota siihen, että Amerikan setä omistaa yhä siivun Ilveksestä ja sitten kun se pienikin siivu on saatu pois, astuvat "Tamperelaiset rahamiehet esiin" ja vasta sitten voimme menestyä-
 

minzu85

Guest
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Ei jumalauta!
Joko täällä porukka kohta on Tuokkolan päätä pölkylle lyömässä? Ei kai nyt herranen aika muutamassa päivässä tehdä minkäänlaista muutosta.
 

JK

Guest
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Eikös tuo valmentajanvaihdoksen huuma yleensä kestä ensimmäiset 2-5 ottelua ja sitten pisteiden saanti palautuu normaalitasolle.
 

WsQ

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Jep, Tuokkolalle kenkää ja koko johtoryhmä on tuuletettava.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 802
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Raipe on lukenut Summasen kirjoja..joukkueen pitää pelata omilla vahvuuksillaan. Ei kannata yrittää jotain, mitä ei vaan löydy vaan katsoa mitä on ja korostaa niitä ominaisuuksia.
Tuokkola voi piirtää paperille vaikka mitä upeita kuvioita, mutta jos kenestäkään ei ole toteuttamaan niitä...
Raipe tajusi pitää asiat yksinkertaisina, koska eväät eivät riitä muuhun.
Tuokkolan kuviot on varmasti hyviä, mutta odotetaan että hän saa niiden toteuttamiseen tarvittavat palikat.
En siis kannata Raipen pelitapaa, mutta oliko hänellä oikeasti paljon mahdollisuuksia... Helmisen vaihtaminen Tuokkolaan ei myöskään ole mikään autuaaksi tekevä asia yksinään.
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 697
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Kattellaan ny vaan rauhassa. Karsinnat eivät ole enää vältettävissä, tavoite on saada peli kuntoon sinne. Aikaa on, antaa Tuokkolan ajaa omat kuviot pelaajien ajatuksiin. Turha tässä kohtaa on enää panikoida.
 

Asylum

Luottopelaaja
Viestejä
5 564
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Tero sanoi:
Kattellaan ny vaan rauhassa. Karsinnat eivät ole enää vältettävissä, tavoite on saada peli kuntoon sinne. Aikaa on, antaa Tuokkolan ajaa omat kuviot pelaajien ajatuksiin. Turha tässä kohtaa on enää panikoida.

Totta. Kyllä se paska alkaa olla pöksyissä jo, katsotaan nyt saako sitä enää siivottua sieltä.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 853
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Uskallan olla varovaisen optimistinen Tuokkolan ja joukkueen asettaman tavoitteen suhteen. Eli pelataan kauden lopussa parasta peliämme. Tuo ei hirveästi vaadi, mutta riittää helposti sarjapaikan säilyttämiseen ja toimii samalla hyvänä pohjana ensi kautta ajatellen. Ilveksen pelissä oli Lappeenrannassa käytössä kaksi vaihetta, joka on suhteellisen uusi juttu meidän remmille. Ensimmäisen puoliskon Ilves hallitsi, joskin hallinta jäi valitettavasti näennäiseksi, koska maalipaikoille ei päästy.

Vie aikansa, että uusi pelitapa saadaan iskostettua joukkueeseen. Peli oli eilen ajoittain todella hidasta, koska pelaajat joutuivat selvästi kelaamaan, että "mitäs ny, eiku ei näin, vaan noin". Samalla intensiteetti laskee, koska pelaaminen tulee liikaa korvien välistä - ei selkäytimestä. Hiljalleen homma paranee ja onhan meillä sivussakin aika tärkeä osa porukkaa (Marjamäki-Kantola-Keränen voisi olla meillä ykkösketju), josta ainakin osa saadaan vielä mukaan kaukaloon.

Ilveksen henkinen tila näyttää nyt siltä, ettei joukkue suinkaan pelkää häviämistä, vaan voittamista. Parin maalin takaa-ajoasema on "turvallinen" tilanne, jossa on hyvä lähteä taistellen hakemaan kavennusta. Johtoasema suli parissa tärkeässä Pelicans-matsissa, joiden jälkeen kolme viimeisintä peliä ovat menneet taistelun osalta housuunpaskomiseksi. Mielestäni taisteluakin tärkeämpää olisi kuitenkin tässä vaiheessa saada pelitapa jotenkin sisään, jotta pelaajat saadaan luottamaan itseensä ja uuteen pelisysteemiin. Tämän jälkeen sitä taisteluakin varmasti löytyy, mutta ilman toimivaa pelisysteemiä menee taistelukin pelkäksi rimpuiluksi.

Aikaa on vähintäänkin riittävästi, kunhan ei enää ihan hirveästi sotkettaisi pakkaa pelaajamuutoksilla, vaan annettaisiin valmentajalle ja pelaajille työrauha keskittyä olennaiseen.
 

Wagner

Rivipelaaja
Viestejä
33
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Ilveksenmiäs sanoi:
En siis kannata Raipen pelitapaa, mutta oliko hänellä oikeasti paljon mahdollisuuksia... Helmisen vaihtaminen Tuokkolaan ei myöskään ole mikään autuaaksi tekevä asia yksinään.

Niinpä. Itse pidän isona virheenä vaihtaa Raipe pois tässä vaiheessa kautta. Varsinkin kun tuolta jatkoajan puolelta lukenut nimimerkki Kunton kirjoituksia aiheesta. (Kannattaa muuten kaikkien lukea ihan ajatuksella)

Toivon tietysti että peli tästä paranee mutta entäs jos ei? Jospa siellä on edelleen palkkoja myöhässä? Onko Tuokkolasta motivoimaan viinaset pelaamaan 100 lasissa Ilveksen puolesta siitä huolimatta? Raipe ainakin sai (uskomattoman) hyvin tuon historian heikoimman Ilveksen ainakin yrittämään, kaikista johdon pelleilyistä huolimatta. Ei ollut "meidän peliä", mutta onko tuolla joukkueella paremmat mahdollisuudet voittaa kun pelaa taktisesti hyvin, tai oikeastaan "edellä muita"? Riittääkö siellä taito siihen?

Itse veikkaan että Raipen ajalta saatiin enemmän pisteitä per peli mitä Tuokkolan ajalta tullaan saamaan.

Toivotaan että Masi saa itsensä kuntoon karsintoihin. Laittaa sapkot kyllä nippuun vaikka yksin.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Wagner sanoi:
Itse veikkaan että Raipen ajalta saatiin enemmän pisteitä per peli mitä Tuokkolan ajalta tullaan saamaan.
Jos "Tuokkolan ajalla" tarkoitetaan loppukautta, niin voi hyvinkin olla mahdollista. Tuokkolalla on kuitenkin tämän kauden päälle kahden kauden jatko, jonka aikana peli tulee 100-varmasti paranemaan huomattavasti niin pelillisesti, kuin pisteellisestikin.

Ei ole oleellista, kuinka paljon loppukauden aikana pisteitä kerätään. Kunhan karsinnat selvitetään suosiolla, ja ensi kaudeksi tehdään selkeä muutos parempaan. Ei ollut mitään järkeä roikottaa Raipea löysässä hirressä loppukautta - on katsottava pidemmälle.

Kaikki kunnia Raipelle, mutta kyllä joukkueelta rupesi Helmisen opeissa jo uskokin loppumaan.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 802
Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Kannatan siis Tuokkolan palkkaamista ja ottamista ruodiin jo nyt. Nythän tässä kausi tavallaan jo päätettiin ja Raipe lopetti..nyt on edessä yleensä kesätaukoa vastaava harjoitusjakso ennen karsintoja ( merkityksellisiä pelejä ).
Tarkoitin vain, että se Tuokkolakin tarvitsee jatkossa palikat joista rakentaa jotain mainittavaa. Ja sitä, ettei Raipe oikeasti koskaan niitä palikoita saanut..no, ehkä muutamaan peliin NHL:län lakon ansiosta.
 
Ylös