Raipelle kenkää!

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Raipelle kenkää!

Ilves on (lue: pitäisi olla) ammattilaisorganisaatio joka kilpailee maamme pääsarjassa. Ei tällä tasolla kasvateta päävalmentajia. Raipe liian kovassa paikassa aivan liian kevyillä eväillä.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Raipelle kenkää!

Dale_D sanoi:
Tässähän olisi paikka samantyyppiseen ilvespaniikkiin kuin Pajuojan kanssa. Heitetään vaan roskiin se hitunenkin, mitä Raipessa on ehtinyt liigajoukkueen päävalmentajana kasvaa.

Mites se kyvykäs kakkoskoutsi? Paitsi että mistä sellaisen saisi? Ja kukahan se mahtaisi olla?
 

Simma

Luottopelaaja
Viestejä
1 295
Vs: Raipelle kenkää!

HeGe41 sanoi:
Dale_D sanoi:
Tässähän olisi paikka samantyyppiseen ilvespaniikkiin kuin Pajuojan kanssa. Heitetään vaan roskiin se hitunenkin, mitä Raipessa on ehtinyt liigajoukkueen päävalmentajana kasvaa.

Mites se kyvykäs kakkoskoutsi? Paitsi että mistä sellaisen saisi? Ja kukahan se mahtaisi olla?
Virta?
 

jjjokkkku

Rivipelaaja
Viestejä
93
Vs: Raipelle kenkää!

Etä-Ilves sanoi:
Ei Raipea kuitenkaan eroteta, mutta jospa hommattaisiin vaikka Tuomas Tuokkola rinnalle hoitamaan pelillistä puolta kuntoon.
Hyvä ajatus, ja varmaankin potkut jo ennen kauden alkua ovat pudottaneet palkkapyyntöä mukavasti. Tuokkolan kiekollisen pelitavan myötä saisimme ehkä nyhdettyä nuorista hyökkääjistämme (etunenässä Sointu, Keränen) kaiken potentiaalin irti, ja pisteitäkin irtoaisi, kunhan vain pappa-pakkimme (Koistinen, Järventie) palaisivat edes hitusen lähemmäksi omaa tasoaan..
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Raipelle kenkää!

Simma sanoi:
HeGe41 sanoi:
Dale_D sanoi:
Tässähän olisi paikka samantyyppiseen ilvespaniikkiin kuin Pajuojan kanssa. Heitetään vaan roskiin se hitunenkin, mitä Raipessa on ehtinyt liigajoukkueen päävalmentajana kasvaa.

Mites se kyvykäs kakkoskoutsi? Paitsi että mistä sellaisen saisi? Ja kukahan se mahtaisi olla?
Virta?

Miksi tulisi Helmisen kakkoseksi. Oikeastaan aiheellinen kysymys jokaisen eteenpäin pyrkivän valmentajan kohdalla. Miksi tulla Helmisen kakkoseksi.

Itse kyselisin tuota Karppista A-junnuista. On jo valmiiksi organisaatiossa, joten siirtyminen olis helppoa.
 

Simma

Luottopelaaja
Viestejä
1 295
Vs: Raipelle kenkää!

HeGe41 sanoi:
Miksi tulisi Helmisen kakkoseksi. Oikeastaan aiheellinen kysymys jokaisen eteenpäin pyrkivän valmentajan kohdalla. Miksi tulla Helmisen kakkoseksi.

Itse kyselisin tuota Karppista A-junnuista. On jo valmiiksi organisaatiossa, joten siirtyminen olis helppoa.
Minkäslainen kaveri tämä karppinen oikein on, kun en itse tunne?
 

meikku

Rivipelaaja
Viestejä
23
Vs: Raipelle kenkää!

Eka pelin tällä kaudella paikanpäällä nähneenä voin sanoa ettei kai päävalmentajan tehvävä liigatasolla
voi olla opettaa pelaajia pelaamaan, syöttämään, olemaan vetämättä pitkiä kokoajan,olemaan menemättä kokoajan paitsioon .. yms. Vaikka ois helvetti kuka poppamies puikoissa niin vaikeaahan se on kun pelaajat OVAT TODELLA huonoja. Yksi kentällinen liigatason miehiä ei vaan riitä kovatasoisessa SM-liigassa.
 

W124

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
315
Vs: Raipelle kenkää!

Pelaajien on vaikea keskittyä ja motivoitua kun organisaatio on kelluvassa tilassa. Jos tausta saadaan kuntoon niin se näkyy positiivisesti myös kentällä.
 

larppafin

Rivipelaaja
Viestejä
93
Vs: Raipelle kenkää!

Kukaan itseään vähääkään arvostava / kunnioittava ammattilainen ei lähde valmentamaan tässä tilassa olevaa ilvestä.
Urheilullinen tilanne saattaisi jotain sadistia vielä kiinnostaakin, mutta toi kaikki muu taloudellinen härdelli ei todellakaan kiinnosta!
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Raipelle kenkää!

Simma sanoi:
Minkäslainen kaveri tämä karppinen oikein on, kun en itse tunne?

Karppinen on ainakin kartalla nykykiekosta. Aika hauska homma, että A-junnuihin on hommattu kyseiselle tasolle kohtuu hyvät näytöt antanut valmentaja, mutta liigajoukkuetta pääsee koutsaamaan näytöittä. Jotta soppa olisi täydellinen; A-junnujen pelitapa eroaa merkittävästi liigajoukkueen pelitavasta.
 

Hermis

Guest
Vs: Raipelle kenkää!

meikku sanoi:
Eka pelin tällä kaudella paikanpäällä nähneenä voin sanoa ettei kai päävalmentajan tehvävä liigatasolla
voi olla opettaa pelaajia pelaamaan, syöttämään, olemaan vetämättä pitkiä kokoajan,olemaan menemättä kokoajan paitsioon .. yms. Vaikka ois helvetti kuka poppamies puikoissa niin vaikeaahan se on kun pelaajat OVAT TODELLA huonoja. Yksi kentällinen liigatason miehiä ei vaan riitä kovatasoisessa SM-liigassa.

Näinhän se on. Vaikka saipan tai Kerhon nimilista on tamperelaisittain tuntematon, ovat nuo pelaajat taidoiltaan Ilves-pelaajien isoita osaa valovuoden edellä. Syötöt napsuu lapaan ja luistin liikkuu. Jokaisessa pelissä mitä olen nähnyt on vastustajan pelaajat olleet pääsääntöisesti taitavampia.

Toinen perspektiiviä antava asia on kun katsoo noita meiltä lähteneitä, kärkiketjuissa viime kaudellakin pelanneita pelureita. Rask ja Myttynen vetää peli tolkulla kiikareilla ja onnistuu maalinteossa ainoastaan Ilvestä vastaan. Kuinka monta noita muiden jämäpelaajaa parempaa hyökkääjää meillä on rosterissa. Varmaan yhden käden sormilla laskettava määrä.

Raipelle, suurimmalle Ilves pelaajalle koskaan on annettu niin heikot kalut valmentajauransa alkuun, että hävettää Ilveksen puolesta. Raipen pitäisi itse tajuta lähteä sen takia, ettei puuhastelun seurauksena tarvitse pilata omaa uraansa. Ilves ei ansaitse Raipea. Ainoata miestä, joka tähän sirkukseen on suostunut pellen pukuun hyppäämään. Syylliset konttaamiseen on jossain ihan muualla kuin pelikirjan lehdillä. Niiä on siemeniä on kylvetty jovuosikaudet silloin kun Raimo pelasi parhaita vuosiaan Ilveksen riveissä ja jakeli nappisyöttöjä Veskulle tai Larssonille tai Hyvöselle ylivoimassa viivaan.

Raimo ottaa itselleen kaiken paskan jo lausunnoillaan. Oikeasti 99% valmentajista olisi haukkunut koko organisaation ja pelaajat. Raimo ei siihen alennu, siinä piilee Raipen heikkous. Vituttaa ylettömästi sen vuoksi, että suurin Ilves on joutunut tuollaiseen paskaläjään seisomaan.
 

W124

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
315

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 948
Vs: Raipelle kenkää!

HeGe41 sanoi:
Simma sanoi:
Minkäslainen kaveri tämä karppinen oikein on, kun en itse tunne?

Karppinen on ainakin kartalla nykykiekosta. Aika hauska homma, että A-junnuihin on hommattu kyseiselle tasolle kohtuu hyvät näytöt antanut valmentaja, mutta liigajoukkuetta pääsee koutsaamaan näytöittä. Jotta soppa olisi täydellinen; A-junnujen pelitapa eroaa merkittävästi liigajoukkueen pelitavasta.

Karppinen on valmentanut KalPan A-nuoret mestariksi vuonna 2008. Pääikäluokka oli (88-syntyneet). Ilves voitti tuon ikäluokan mestaruuden C- ja B-nuorissa. Karppinen loi yhdessä Pekka Virran kanssa nykyisen kuopiolaisen identiteetin/pelitavan. Kiekkokontrollimies henkeen ja vereen. Neljä kautta KalPan junnuissa riitti ja siirto Kajaanin Hokkiin. Siellä organisaatio ei missään määrin tiennyt millaisen miehen sai päävalmentajakseen ja jo muutaman kuukauden jälkeen Karppinen sai kenkää. Keväällä 2011 Karppinen palkattiin Juha Juujärven seuraajaksi Ilveksen A-nuorten päävalmentajaksi. Mielestäni puolustajien kiekollinen rohkeus sekä syöttötaito ovat kehittyneet Karppisen aikana.
 

pikkuilves

Rivipelaaja
Viestejä
40
Vs: Raipelle kenkää!

meikku sanoi:
Eka pelin tällä kaudella paikanpäällä nähneenä voin sanoa ettei kai päävalmentajan tehvävä liigatasolla
voi olla opettaa pelaajia pelaamaan, syöttämään, olemaan vetämättä pitkiä kokoajan,olemaan menemättä kokoajan paitsioon .. yms. Vaikka ois helvetti kuka poppamies puikoissa niin vaikeaahan se on kun pelaajat OVAT TODELLA huonoja. Yksi kentällinen liigatason miehiä ei vaan riitä kovatasoisessa SM-liigassa.

Ilman pelisysteemiä homma menee semmoiseksi.

Hermes sanoi:
Raipelle, suurimmalle Ilves pelaajalle koskaan on annettu niin heikot kalut valmentajauransa alkuun, että hävettää Ilveksen puolesta. Raipen pitäisi itse tajuta lähteä sen takia, ettei puuhastelun seurauksena tarvitse pilata omaa uraansa. Ilves ei ansaitse Raipea. Ainoata miestä, joka tähän sirkukseen on suostunut pellen pukuun hyppäämään. Syylliset konttaamiseen on jossain ihan muualla kuin pelikirjan lehdillä. Niiä on siemeniä on kylvetty jovuosikaudet silloin kun Raimo pelasi parhaita vuosiaan Ilveksen riveissä ja jakeli nappisyöttöjä Veskulle tai Larssonille tai Hyvöselle ylivoimassa viivaan.

Raimo ottaa itselleen kaiken paskan jo lausunnoillaan. Oikeasti 99% valmentajista olisi haukkunut koko organisaation ja pelaajat. Raimo ei siihen alennu, siinä piilee Raipen heikkous. Vituttaa ylettömästi sen vuoksi, että suurin Ilves on joutunut tuollaiseen paskaläjään seisomaan.

Raipen osa ei tosiaan ole kahdehdittava, mutta... Tästä ei tule ikinä tulemaan mitään ilman analyyttistä otetta valmennukseen. Raipella sitä ei ole, yhtäkään älykästä analyysiä en ole häneltä kuullut, yhtäkään positiivista kommenttia Ilveksen pelistä en ole kuullut. Karmea tilanne. Loputtomiin tätä ei kestä.
 

Simma

Luottopelaaja
Viestejä
1 295
Vs: Raipelle kenkää!

jalkakynä sanoi:
HeGe41 sanoi:
Simma sanoi:
Minkäslainen kaveri tämä karppinen oikein on, kun en itse tunne?

Karppinen on ainakin kartalla nykykiekosta. Aika hauska homma, että A-junnuihin on hommattu kyseiselle tasolle kohtuu hyvät näytöt antanut valmentaja, mutta liigajoukkuetta pääsee koutsaamaan näytöittä. Jotta soppa olisi täydellinen; A-junnujen pelitapa eroaa merkittävästi liigajoukkueen pelitavasta.

Karppinen on valmentanut KalPan A-nuoret mestariksi vuonna 2008. Pääikäluokka oli (88-syntyneet). Ilves voitti tuon ikäluokan mestaruuden C- ja B-nuorissa. Karppinen loi yhdessä Pekka Virran kanssa nykyisen kuopiolaisen identiteetin/pelitavan. Kiekkokontrollimies henkeen ja vereen. Neljä kautta KalPan junnuissa riitti ja siirto Kajaanin Hokkiin. Siellä organisaatio ei missään määrin tiennyt millaisen miehen sai päävalmentajakseen ja jo muutaman kuukauden jälkeen Karppinen sai kenkää. Keväällä 2011 Karppinen palkattiin Juha Juujärven seuraajaksi Ilveksen A-nuorten päävalmentajaksi. Mielestäni puolustajien kiekollinen rohkeus sekä syöttötaito ovat kehittyneet Karppisen aikana.
No mutta, tuohan kuulostaa ihan pätevältä kaverilta. Minkäslainen luonne kaverilla on? "Rauhallinen opastaja" vai "suuvaahdossaräyhääjä"?

Voisiko edes teoriassa kuvitella, että Raipe ja Karppinen vaihtaisivat osia? Ei kai se enää huonommaksi voi mennä?
 

punakone

Luottopelaaja
Viestejä
1 920
Vs: Raipelle kenkää!

Jatkoajasta poimittua:- Alku oli hermostunut. En tiedä jännitettiinkö, mutta ei vain oltu valmiita peliin, Ilves-luotsi Raimo Helminen kritisoi.

Ei jumalauta taaskaan ei oltu hereillä?Kuinka voi vie jännittää jos 1/3 on pelejä jo pelattu.

- Täytyy olla sikäli ylpeä joukkueesta, että he olivat sitkeitä. Helppoja virheitä tuli kuitenkin paljon, mutta pitkän alivoiman myötä pääsimme taisteluhenkeen mukaan, Helminen arvioi.

Taas ollaan ylpeitä kun 0 pistettä tuli tää on ammattiliiga ja vaan pisteillä on merkitystä ei sillä että näen näisesti roikutaan pelissä mukana.

Se ei ole minulle vielä avautunut mikä on Viitakosken rooli joukkueessa?Ollakko joo joo mies ja peluuttaa pakkeja vai olla erikoismies peluuttamaan hyökkääjiä.
 

-sk-

Luottopelaaja
Viestejä
1 508
Vs: Raipelle kenkää!

Nämä Raipen lausunnot alkavat jo muistuttaa huonoa komediaa. Toimittaja voisi suoraan kirjoittaa jutun jo ennen peliä, ja maustaa sen noilla korulauseilla. Ei sieltä näköjään mitään muuta irtoa. Jos joku toimittaja lukee tätä, kysykääpä seuraavalla kerralla suoraan:

- Mitä pelillisiä asioita nostaisit esiin illan ottelusta?
- Miten ammattilaissarjassa voi joka ilta mennä valmistautuminen mönkään?
- Tunnut ottavan aina tappiot omaan piikkiin? Omien sanojesi mukaan halusit vuoden sopimuksen, jotta näet riittävätkö eväät tällä tasolla. Nyt tukkaan tulee ilta toisensa jälkeen, ja aina menee valmennuksen piikkiin vähintään puolet. Eikö tässä ole ristiriita?
- Haluatko kehittää itseäsi valmentajana kouluttautumalla, vai oletko edelleen sitä mieltä että näillä mennään, ja olet liian vanha koulun penkille?
 

Ipander

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
126
Vs: Raipelle kenkää!

En lähtisi tässä kohtaa ruotimaan pelkästään pelaajien henkilökohtaisia virheitä. Jos tuijotetaan vain niitä, ei nähdä metsää puilta. Jos Ilveksellä olisi toimiva pelitapa, väitän ettei suurinta osaa näistä yksilövirheistä tulisi. Pelitapa on kuitenkin pelaajille tuki ja turva, jonka kautta nopeissa pelitilanteissa tehdään päätöksiä. Esimerkiksi mihin tai kenelle pelaaja syöttää tietyssä tilanteessa. En usko että esim. Koistinen olisi noin yössä jossain toisessa joukkueessa, jossa on toimiva pelitapa. Ei tarvisi silloin Villenkään joka kerta arpoa mitä kiekon kanssa tekee kun lähtee omista hyökäämään.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Raipelle kenkää!

Se on varmaan totta että Raipe ottaa kantaakseen kaiken "paskan", mutta onko se sitten hyvä asia. Kokematon päävalmentaja jolla on haastetta pelkästään liigavalmentajana selviytymisessä ja kehittymisessä joutuu samalla tarpoon "tonni paskaa"-harteillaan. Ei mikään optimitilanne.
 

Hermis

Guest
Vs: Raipelle kenkää!

Dirty deed sanoi:
Se on varmaan totta että Raipe ottaa kantaakseen kaiken "paskan", mutta onko se sitten hyvä asia. Kokematon päävalmentaja jolla on haastetta pelkästään liigavalmentajana selviytymisessä ja kehittymisessä joutuu samalla tarpoon "tonni paskaa"-harteillaan. Ei mikään optimitilanne.

Ei.

Pointtini oli se, että jos asiat olisi hoidettu aikanaan (oikeastaan Mälkiän aikaan) jotenkin kunnialla,ei Raipea olisi jouduttu laittamaan tähän höykytykseen vaan olisi luultavasti jonkun profiilivalmentajan apuna. Nyt näiden sekoilujen takia ollaan tilanteessa, jolloin Raipe oli keväällä ja nyt ainoa edes jollain tavalla skottava vaihtoehto penkin taakse. Legenda on heitetty sammuttamaan metsäpaloa sankoruiskulla.

Raipe on niin Ilveksen mies henkeen ja vereen, että näyttää jättäytyneen tämän politikoinnin ulkopuolelle ainakin medioissa (en tunne häntä henkilökohtaisesti.). Olisihan hän voinut lähteä tuon viimeksi lähteneen porukan mukana aivan hyvin. Ehkä joku "viisaampi" olisi niin tehnytkin.

Toisaalta Raipe olisi voinut myös viime vuonna tarttua Kummolan tarjoukseen ja ottaa varman työpaikan nuorten maajoukkuevalmentajana. Varmasti olisi valmentajauran kannalta ollut aika paljon viisaampi ratkaisu.
 
Ylös