Raipelle kenkää!

[M_M]

Vs: Raipelle kenkää!

Ja asiaan. Hyvä kysymys johon on vaikea vasta. Jos ipa ulostaa Raimon onko ilves enemmän sekasin kun ikinä? Vai näyttääkö se että ipalla on vielä uskallusta tallella kipeiden ja rohkeiden ratkaisujen suhteen? Itse haluan uskoa jälkimmäiseen.

Historia osoittaa, että kesken kauden valmentajaa vaihtamalla päästään erittäin harvoin hyvään lopputulokseen. Usein valmentajan vaihdos piristää joukkuetta vain hetkellisesti, minkä jälkeen joukkueen suoritus palaa aiemmalle tasolle. Kun Ilveksen osalta kyse on ennen kaikkea materiaalin heikkoudesta, ei ole olemassa mitään perusteita sille odotukselle, että uusi valmentaja toisi merkittävästi parempaa menestystä.

Historia osoittaa myös, että joskus jopa yksittäisen pelaajan hankkiminen piristää joukkueen suoritusta merkittävästi. Jopa Ilveksen kohdalla näin on käynyt muutamaan otteeseen.

Jos "ipa ulostaisi Raimon" eikä uusia pelaajahankintoja tehtäisi, olisi Ilves erittäin todennäköisesti sekä joukkueena, mutta myös organisaationa entistä enemmän sekaisin.

Kuten arvata saattoi, nousee ihmiset takajaloilleen kun joku uskaltaa vaatia näin radikaalia muutosta. Mitä jos esim. Selin olisi tullut meille ja Ilveksen peli olisi samaa kuin nyt? Päivän selvästi täällä olisi avattu aikoja sitten "Selinille kenkää" ketju.

Ei ole yllättävää, että tappioputkessa tarpovan joukkueen kannattajat avaavat paniikissa ketjuja, joissa ehdottavat ensimmäiseksi mieleensä tulevaa ratkaisua: valmentajan vaihdosta.

Ehdotus valmentajan erottamisesta tässä tilanteessa ei ole radikaali vaan typerä. Muutoksia ei kannata tehdä vain muutoksen vuoksi. Ensiksi mieleen tuleva ratkaisu ei myöskään ole yleensä se paras mahdollinen. On syytä katsoa tulosten taakse ja miettiä mihin ne vähäiset varat kannattaa sijoittaa - uuteen valmentajaan vai uusiin pelaajiin. Koska kilpailukyvytön pelaajamateriaali ei parane kuin taikaiskusta valmentajaa vaihtamalla, on perusteltua suunnata katseet pelaajamarkkinoille.

Vaikka Ilveksen valmentajana istuisi kuka tahansa, olisi aivan yhtä typerää ehdottaa tämän jonkun muun valmentajan erottamista tässä tilanteessa, kun joukkueen pelikykyisten pelaajien nimilistaa katsomalla näkee ongelman perimmäisen syyn.

 

[Hermis]

Vs: Raipelle kenkää!

Ehdotus valmentajan erottamisesta tässä tilanteessa ei ole radikaali vaan typerä. Muutoksia ei kannata tehdä vain muutoksen vuoksi. Ensiksi mieleen tuleva ratkaisu ei myöskään ole yleensä se paras mahdollinen. On syytä katsoa tulosten taakse ja miettiä mihin ne vähäiset varat kannattaa sijoittaa - uuteen valmentajaan vai uusiin pelaajiin. Koska kilpailukyvytön pelaajamateriaali ei parane kuin taikaiskusta valmentajaa vaihtamalla, on perusteltua suunnata katseet pelaajamarkkinoille.

Vaikka Ilveksen valmentajana istuisi kuka tahansa, olisi aivan yhtä typerää ehdottaa tämän jonkun muun valmentajan erottamista tässä tilanteessa, kun joukkueen pelikykyisten pelaajien nimilistaa katsomalla näkee ongelman perimmäisen syyn.

Veli M_M puhuu viisauden sanoja.

Raipelle ei ole annettu mahdollisuuksia tai työkaluja juurikaan tätä parempaan menestykseen. Tai olisi, jos ei iso osa avainmiehistä olisi telakalla mm. koko kapteenisto ja alkukauden ykkössentteri. Jos ei ole varaa vahvistaa joukkuetta, ei ole varaa, eikä mitään järkeä lähteä vaihtamaan valmentajaa, eikä muutenkaan tässä tilanteessa.

 

[Alfred Lammas]

Vs: Raipelle kenkää!

Näin Tampereen Pyrinnössä:

Damon Williams, 38:

"Ville (Tuominen) on kunnianhimoinen valmentaja. Hänellä on visio, ja hän vaatii pelaajiaan noudattamaan sitä. Hänen innostuksensa on tarttuvaa, ja hän sai monet meistä tekemään entistä kovemmin töitä kesän ja alkusyksyn aikana. Suuri syy menestykseemme on se, että uskomme joukkueena siihen, mitä olemme tekemässä."

Tällä lainauksella en mitenkään tarkoita sitä, että Raipen pitäisi luovuttaa tai että Raipe pitäisi monottaa. Toivonpa vaan, että Ilveksenkin pelaajat ovat tätä mieltä valmentajastaan. Tuolta pohjalta on hienoa ponnistaa.

No; Pyrinnön pelaajisto lienee omassa sarjassaan jonkin verran kovempaa tasoa kuin meillä Ilveksessä. Mutta kuitenkin...

Ps. Ville Tuominen, 30, on ennen Pyrintöön tuloaan valmentanut kaksi vuotta I divisioonassa.

Pps. Pari kovaa ukkoa tarvitaan ja nopeasti!

 

[iso J]

Vs: Raipelle kenkää!

Olen sveitsi tässä asiassa. Mutta voiko joku ihan naama nollilla väittää että joukkue on hyvin organisoitu kentällä? Että joka otteluun voidaan lähteä realistisesti pelaan pisteistä kuten saipa ja hpk? Nyt en ota kiinni materiaaleista koska ne tällä kolmikolla ei ole niin räikeästi erilaiset kuin sarjataulukko antaisi ymmärtää.

 

[Hermis]

Vs: Raipelle kenkää!

Ei Ilveksen pelaajat mitään toivottomia tapauksia ole. Suurin osa heistä vaan seisoo tässä tilanteessa liian suurissa saappaissa. Keränen ei ole ykkössentteri vaan kolmosen laituri. Rajamäki ei ole ykkösen laituri vaan nelosen laituri. Sointu ei ole ykkösen laituri vaan kolmosen laituri. Jesse on tällä hetkellä ainoa 1-2 ketjun pelaaja profiililtaan. Kangasniemi ja Korhonen ovat hyviä liigapelaajia 2-3 ketjuihin. Kokkala oli viime kaudella mestiksessä 3-4 sentteri. Tosin on pelannut siihen nähden ihan ok liigassa samaa roolia. Huhtala on tehnyt 0,3 pisteen keskiarvolla tehoja mestiksessä. Välimaa ei ole onnistunut. Kuronen on hyvä pelaaja, mutta parempi paikka olisi isossa roolissa mestiksessä kuin liigan nelosessa. Kivimäki pelannut liigaa enimmäkseen nelosessa ja reippaasti alle 10 tehopisteen kausia.

Jos tätä sentteriosastoa verrataan esim. HPK:n vastaavaan Viitaluoma-Vänttinen-Kiilholma, niin onhan kerhossa tuo rutiini hieman eri tasolla ja myöskin tehdyt tehopisteet. Jos näki vaikka kuinka Ville Koho painoi kiekon eilen ylänurkkaan, voi kysellä kuka Ilveksen hyökkääjistä uskaltaa edes mennä siihen alueelle, saati saisi vastaavan laukauksen aikaiseksi? Oikeasti kuka?

Ei ole Raipekaan nyt varmaan 10 arvoisesti suoriutuntu, eikä sitä ole varmaan kukaan väittänytkään, mutta eipä ole työvälineetkään sitä tasoa, jolla voisi mitään ihmetekoja odottaa. Jos hieman tarkastelee meidän hyökkääjien tehoja historiassa on aika vaikea odottaa mitään yht'äkkisiä nousuja ainakaan kovin laajalla rintamalla. Lisäksi tälläkin kaudella on nähty, että kun jalka liikkuu ja muutenkin on hyvä päivä niin voidaan voittaa ihan kenet vaan. Normaali suorituksella taas ei taideta voittaa ketään.

Ilveksellä on lupaavia pelaajia, mutta selkeät kköskorin miehet puuttuu, varsinkin kun Masi on poissa. Lisäksi Kantola on nousemassa tähän porukkaan hyvällä vauhdilla.

 

[Tammi 30]

Vs: Raipelle kenkää!

No en lähtisi Raipea erottamaan. Raipe on vain yksinkertaisesti liian kovassa paikassa liian kokemattomana ja liian heikolla materiaalilla ja taustajoukoilla. Raipe on varmasti tulevaisuudessa loistava valmentaja mutta se vie vuosia. on sanomattakin selvää että tulosta ei pidemmällä juoksulla tule. raipe on kuitenkin tulevaisuuden huippuvalmentaja. Helminen on jo nyt näyttänyt taitonsa pelkästään psyykkaamalla joukkueen taistelemaan illasta toiseen. Pitkään emme kuitenkaan voi mennä pelkällä psyykkeellä ja tsemppaamisella pitää myös osata organisoida ja reagoida vastustajan peliä kesken pelin. Sentteriä toki odotamme mutta jos ja kun sentterikään ei tulosta tuota potkut on lähellä silloin ei Raipea saa päästää kuitenkaan menemään vaan hommata kokenut tai joka tapauksessa kokeneempi valmetaja kuin Raipe. organisoimaan ja tsemppaamaan joukkuetta kuin Raipeakin. No ketä on saatavilla Ismo Lehkonen,Juhani Tamminenkin saattaisi lähteä kun kyseessä on sm-liiga. Todelliset vaihtoehdot on vähissä mutta ainakin valmennuskokemusta on enemmän kuin raipella..

 

[Left-Wing]

Vs: Raipelle kenkää!

Mielestäni Raipen potkut tässä vaiheessa vain aiheuttaisi pahemman kaaoksen!

Joukkueen materiaali varsinkin avainpelaajien loukkaantumisista johtuen, on auttamatta
liian kepeä Sm-liigaan. Jos on kolme kentällistä, 4. kentän tasoisia vitjoja, ei voittoja tule
kuin kauhealla väännöllä, silloin tällöin, vastustajalle osuessa heikko päivä.

Alkaa joo jurppimaan taas tää konttaaminen, eikä Raipe välttämättä mikään huippukoutsi vielä
ole, mutta alkukaudesta ennen loukkaantumisia, Helminen&Viitakoski sai rutistettua joukkueesta
maksimaalisen suorituksen ja porukka ei luovuttanut missään vaiheessa.

Tässä tarvittaisiin nyt ainakin yksi kovanluokan sentteri, sairastupaa tyhjäksi ja Lindbäckiltä
huippuotteita, ei mitään viimekauden tapaista valmentaja-farssia!

Täällä puhuttiin esim. Saipasta ja Hpk:sta. Näiden joukkueiden valmennus on eittämättä todella
hyvissä käsissä, mutta myös materiaali on selvästi tällä hetkellä parempi. Toki esim. Saipan touhuista
voitaisiin meillä ottaa mallia - monessakin asiassa!

 

[k44p0]

Vs: Raipelle kenkää!

Turhin ketju taas aikoihin. En usko, että kovin moni muu valmentaja olisi saanut edes tuota irti tuosta joukkueesta! Ei se Nadalika sulkapallo mailalla tennispelejä voittas!

Ja jos meillä olisi ollut joku muu(t) valmentaja(t), olisi meillä alle 10 pojoa ja pelaajahankintoihin varatut rahat (jos niitä on?), käytetty uuteen valmennukseen!

 

[El Bastardo]

Vs: Raipelle kenkää!

Alkaa taas oleen aika nostaa tätä ketjua esille. Ja syyn siihen tietää kaikki! Peli on perseestä "Antti" pelastaa joukkueen pahimmilta nöyryytyksiltä. Peli on kauheaa vahvistuksista huolimatta.

KATO RAIPE NY PEILIIN JA TAJUA EROTA!!! Ilves ei saa olla mikään työharjottelupaikka/suojaduuni!!!

 

[Neitikiekko]

Vs: Raipelle kenkää!

Jos kyseessä olisi kuka muu tahansa valmentaja tässä ketjussa olisi eilisen perseilyn jälkeen 600 sivua. Nyt valitettavasti Helminen tuhoaa tämän seuran, eikä asiaan puutu kukaan...

 

[Topi]

Vs: Raipelle kenkää!

Jos kyseessä olisi kuka muu tahansa valmentaja tässä ketjussa olisi eilisen perseilyn jälkeen 600 sivua. Nyt valitettavasti Helminen tuhoaa tämän seuran, eikä asiaan puutu kukaan...

Vai että Helminen tuhoaa tämän seuran? Aika härskisti sanottu. Kyllä ne tuhoajat löytyvät jostakin muualta. Enkä sanoisi että tässä nyt ollaa Ilvestä tuhoamassa. Uuttaa Ilvestähän tässä kaiken aikaa yritetään rakentaa, mutta muutokset eivät tapahdu hetkessä. Kärsivällisyyttä ystävät. Karsinnan välttäminenhän oli tämän kauden mestaruus eikä Pelicans ole kuin kolmen pisteen päässä.

 

[HekeK]

Vs: Raipelle kenkää!

Jos kyseessä olisi kuka muu tahansa valmentaja tässä ketjussa olisi eilisen perseilyn jälkeen 600 sivua.

Ei jaksa mouhota, koska Helmistä ei olla pois potkimassa. Tässä organisaatiossa ei ole yhdelläkään ukolla niin isoja kiviä, että uskaltaisi Raipelle potkut antaa. Tällä mennään katkeraan (?) loppuun saakka.

 

[Anapoli]

Vs: Raipelle kenkää!

Jos kyseessä olisi kuka muu tahansa valmentaja tässä ketjussa olisi eilisen perseilyn jälkeen 600 sivua.

Ei jaksa mouhota, koska Helmistä ei olla pois potkimassa. Tässä organisaatiossa ei ole yhdelläkään ukolla niin isoja kiviä, että uskaltaisi Raipelle potkut antaa. Tällä mennään katkeraan (?) loppuun saakka.

Eikä muutenkaan jaksa enää mouhota. Mitään ei kuitenkaan tapahdu ja perse edellä puuhun mennään kuitenkin. Tässä on niin monesti jo yritettu ja odotettu nousta parempaan huomiseen... sitä ei vaan tapahdu. Menköön miten menee, aivan sama. Meikäläinen jaksaa innostua tosta hommasta sitten kun oikeasti tulokset puhuu puolestaan. Yhdessäkään pelissä en ole tällä kaudella käynyt ja tuskin tulen käymäänkään. Enää ei jaksa edes vituttaa.

Anteeksi täysin tarpeeton ja asiaan liittymätön viesti mutta piti purkaa tuntojaan.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Raipelle kenkää!

Raipe on ja pysyy..turha edes pohtia asiaa.
Jos sitten ei itse tajua vetää johtopäätöksiä, pelkään nimittäin että pilaa oman uransa yrittämällä jotain ihan liikaa ja liian aikaisin. Raipe ei ehkä edes itse tajua puutteita Ilveksen pelissä, vaan uskoo armottomaan työntekoon ja väkisin puskemiseen. Kymmenen vuoden päästä Raipe katselee pelejä kaudelta 2012-13 ja tajuaa..jos siis jotenkin sinne asti jossain valmentaa.
En halua pilkata tai väheksyä, mutta ei yhdessä yössä tulla valmentajaksi..ei vaikka olisi ollut minkälainen pelaaja itse. Potentiaalia voi Raipella olla paljonkin, mutta hänen pitäisi olla kakkosvalmentaja ja ykkösenä joku kokenut ammattilainen. No joo.. ehkä sellaista ei mistään saatu Ilvekseen, mutta silti pelkään .. sen lisäksi että jo vuosia on pilattu lupaavia junnupelaajia, niin nyt saatetaan pilata jopa lupaava valmentajanalku.

 

[HekeK]

Vs: Raipelle kenkää!

sen lisäksi että jo vuosia on pilattu lupaavia junnupelaajia, niin nyt saatetaan pilata jopa lupaava valmentajanalku.

Jos Helminen suhtautuu valmentamiseen kuten on antanut median kauttaa ymmärtää, niin ei pilata. Valmentaminen on opiskelua, opiskelua ja opiskelua. Helminen ei ainakaan ulospäin anna sellaista vaikutelmaa, että hän tiedostaisi tämän.

 

[-sk-]

Vs: Raipelle kenkää!

Jos Helminen suhtautuu valmentamiseen kuten on antanut median kauttaa ymmärtää, niin ei pilata. Valmentaminen on opiskelua, opiskelua ja opiskelua. Helminen ei ainakaan ulospäin anna sellaista vaikutelmaa, että hän tiedostaisi tämän.

Räikeimpänä esimerkkinä ilves.comissa annettu lausunto ennen kauden alkua, jossa Raipe totesi olevansa liian vanha koulunpenkille ja että näillä opeilla mennään.

 

[Ross Teri]

Vs: Raipelle kenkää!

Suomessa on kaksi kappaletta ENTISIÄ pelimiähiä joista EI TEKEMÄLLÄKÄÄN saa valmentajia : Raimo Helminen ja Jari Kurri.

 

[Serve#15]

Vs: Raipelle kenkää!

Pitkä pahvi äkkiä kouraan....!!

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Raipelle kenkää!

Tässä on vaan sellainen probleema, että miten tiputtaa enää tässä vaiheessa Raipe kakkoseksi niin, ettei arvovalta ja alkanut ura kärsi..
Toisaalta..jos saisi kakkoseksi jonkin kokeneen kaverin..esim. Pikkaraisen aisaparin Mikkelistä ja JOS saisi Raipen kuuntelemaan. Se voisi toimia... Helminen - Turunen - Viitakoski .. voisi olla mahdollista rakentaa ja Turunen on kuulemma se " taktiikkanero " Pikkaraisen takapiruna ja tämä viimeksi mainittu lähinnä johtaja ja toteuttaja.
Joka tapauksessa tälläinen konsepti, jossa Helminen on se arvovalta ja ykkönen ( samalla oppimassa ), mutta että hänellä on " selkätukena " kokenut ja valmentaja paljon nähnyt kaveri. Antaisi Raipellekkin ihan toisenlaisen työrauhan.. Onhan muuallakin vaikka miten isoja valmennustiimejä...

 

[Simma]

Vs: Raipelle kenkää!

Tässä on vaan sellainen probleema, että miten tiputtaa enää tässä vaiheessa Raipe kakkoseksi niin, ettei arvovalta ja alkanut ura kärsi..
Toisaalta..jos saisi kakkoseksi jonkin kokeneen kaverin..esim. Pikkaraisen aisaparin Mikkelistä ja JOS saisi Raipen kuuntelemaan. Se voisi toimia... Helminen - Turunen - Viitakoski .. voisi olla mahdollista rakentaa ja Turunen on kuulemma se " taktiikkanero " Pikkaraisen takapiruna ja tämä viimeksi mainittu lähinnä johtaja ja toteuttaja.
Joka tapauksessa tälläinen konsepti, jossa Helminen on se arvovalta ja ykkönen ( samalla oppimassa ), mutta että hänellä on " selkätukena " kokenut ja valmentaja paljon nähnyt kaveri. Antaisi Raipellekkin ihan toisenlaisen työrauhan.. Onhan muuallakin vaikka miten isoja valmennustiimejä...

Suostuisikohan Heikkilän Kari Raipelle apupojaksi?