Risto Jalo - Kaikkien aikojen Ilves

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Ketju vähän väärä, mutta vastataan nyt tänne.

- Mikä totuus muuntui UTJ:n lähdettyä ja miten vaikutti toimintaan niin ettei ole Ilveksen etu mielessä?

Onko muunneltu totuus organisaation virallisessa tiedotteessa hyvä asia?

- HPJ:n ulostulo 2017: miten ei ollut Ilveksen etu edellä?

Heti kärkeen tulee mieleen tuo joukkorahoitushanke, jota ainakin itse olisin voinut jatkaa vaikka tappiin asti. Kaikki mahdollinen raha irti. Keväällähän Ilves pelasi ihan kivasti. Tästä olisi saattanut saada vetoapua hankkeelle.

Toisekseen uskottavuuden kannalta hpj:n olisi hyvä sanoa asiat kuten ne ovat. Osakeanti on yrityksessä suht iso asia.

-Olisiko top6-tavoitteeseen pitänyt yrittää isommalla taloudellisella riskillä? Olisiko tämä ollut Ilveksen edun mukaista?

Heinäkuussa keskustelin erään hallituksen jäsenen kanssa. Kirjoitin hänelle, että tuo joukkue ei tule TOP6-sakkiin pääsemään. Laitoin, että kannattaa päivittää strategia siltä osin realistiseksi. TOP10 olisi tässä vaiheessa ihan riittävä.

Olisi Ilveksen edun mukaista, jos puheet ja teot kohtaisivat. Jos tavoite on TOP6, pitää tekojen tukea tätä tavoitetta.

Aika pitkälti tuo sinun "rintama" tekee tikusta asiaa mielestäni.

Ei tikkuja ilman tukkeja. Täällä on raapaistu pintaa.

On kuitenkin hyvä pitää mielessä, että hommat vedettiin enemmän-vähemmän perseelleen todella pitkään. Ei tuota organisaation irvikuvaa muuteta vuodessa-kahdessa huippukuosiin. Jos talousluvut (=myynti, tulos) jatkavat kasvuaan, konttori on onnistunut mielestäni. Ilveksessä on toiminut useita toimareita 2000-luvulla. Ruvetaanko luettelemaan keiden aikana talous on ollut edes jollain tasolla siedettävillä tunnusluvuilla?

Jos vertailukohtana on edeltäjä(t), ei kovin ruusuista tulevaisuutta ole luvassa. Vertailu pitää hiljalleen kääntää kilpailijoihin.

Voi toki olla, että Jalo ja kumppanit vetävät koko homman kuralle ja konkurssiin. Tällä hetkellä ei ainakaan siltä näytä.

Sehän tästä puuttuisikin, jos kahden miljoonan osakeannin jälkeen oltaisiin konkurssissa. Mistäköhän nämä konkurssipuheet kumpuavat?

Areena on sekä uhka että mahdollisuus riippuen siitä, mikä on yrityksen taloudellinen tilanne ja kyky löytää uusia ansaintamalleja. Tapparalla ensimmäinen on kunnossa ja toista tehdään kuumeisesti. Mikä on tilanne Ilveksessä? On täysin mahdollista, että Ilves-Hockey Oy lähtee puolikuntoisena Areenaan.

Jatkosopimustilanne on parempi kuin miesmuistiin. Haasteena hyvän maalivahdin löytäminen.

Ruotsalaisella huhutaan olevan KHL-optio. Lepaus ja Antonen ovat osoittaneet kärkiketjutalenttia noin 20 kierroksen verran. Riittääkö taso TOP4-joukkueeseen. Lisäksi kannattaa ottaa huomioon, että aina löytyy näitä profiilin nostajia, kun on roolia tarjolla. Vai mitä sanot nimistä Roope Talaja sekä Toni Kallela? Ovatko he oikeasti noin hyviä, vai onko kyseessä suonenveto?
 
Viimeksi muokattu:

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Areena on sekä uhka että mahdollisuus

No tähän ketjuun tosiaan vähän väärä, mutta….

Tämä pohdinta on muutamavuosi vanhentunutta. Areena on DeFacto olosuhdeympäristö, johon siirrytään 2021. Sen uhkien ja mahdollisuuksien pohdinta oli ja meni jo. Nyt sen kanssa eletään, eli toiminta tulee sopeuttaa Areenassa toimiseen. Tämä ei ole mitään ydinfysiikka. Areenavaihdoksia on maailmalla tehty paljon, niin kiakossa kuin isommin ja suuremmin jalkapallossa. Suurin osa onnistuneesti, osa epäonnistune. Kun vähän näistä lukee, on epäonnistumiset helppo välttää.

Hyvään onnistumiseen sitten Tampereella vaaditaan joukkueiden keskinäistä yhteistyötä ja tässä avainasemaan nousee Mikki Leinosen seuraaja.


Jääkiekkomaailman isoin Areenasiirto tapahtui 1996 kun vuonna 1922 rakennetusta Montreal Forumista Canadiens muutti pois. Tuosta oppia ammentaen..
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
12 049
Olipas Heken vaikea vastata Pika1 tekemään ensimmäiseen kysymykseen. Hienosti kierretty.

Joku sanoi täällä, että Ilves Tampere Facebook ryhmää ei pitäisi edes olla.

No ei se taso täällä sen parempi ole :D:D.

Vihjailua toisen perään, Isto ja Heke kisailee näköjään tässä hommassa. Kunnon virtuaalipippelin nostatusta.
 
Viimeksi muokattu:

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Joku sanoi täällä, että Ilves Tampere Facebook ryhmää ei pitäisi edes olla.

No ei se taso täällä sen parempi ole :D:D.
Juu, siellä sentään esiinnytään rohkeasti omalla nimellä. Minä olen vähentänyt tämän palstan lukemista viime aikoina aika paljon, koska täällä tulee useimmiten vain pahalle tuulelle.
 

IkuisestiILVES

Luottopelaaja
Viestejä
2 576
Olisikohan tuossa Heikin takaa-ajamassa muunnellussa totuudessa kyse Heikkilän sopimuksen määrä-aikaisuudesta? Siitähän täällä joku kirjoitteli että olisi keksitty juttu kun ei kehdattu vaan sanoa, että kake sai potkut.

Ja vielä HekeK:lle, miksi nyt vertailu pitää kohdistaa muihin? Miksei sitä pitänyt tehdä jo 5-10 vuotta sitten?
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 113
No se nyt on kiekkomaailmassa kotomaassakin ollut tapana jo vuosikausia kerta muunneltuja totuuksia. Ei taida kauhean montaa organisaatiota olla, liekö yhtään, missä ei olisi sopimusta purettu "yhteisymmärryksessä".

Tän viikon aikana foorumilla ilmitulleet "vakavat" mokat Helsingin änäripeleineen ym...

Hei ihan oikeesti, nyt vähän enemmän yritystä tuohon Jalon kampitustouhuun.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 336
Ketju vähän väärä, mutta vastataan nyt tänne.



Onko muunneltu totuus organisaation virallisessa tiedotteessa hyvä asia?



Heti kärkeen tulee mieleen tuo joukkorahoitushanke, jota ainakin itse olisin voinut jatkaa vaikka tappiin asti. Kaikki mahdollinen raha irti. Keväällähän Ilves pelasi ihan kivasti. Tästä olisi saattanut saada vetoapua hankkeelle.

Toisekseen uskottavuuden kannalta hpj:n olisi hyvä sanoa asiat kuten ne ovat. Osakeanti on yrityksessä suht iso asia.



Heinäkuussa keskustelin erään hallituksen jäsenen kanssa. Kirjoitin hänelle, että tuo joukkue ei tule TOP6-sakkiin pääsemään. Laitoin, että kannattaa päivittää strategia siltä osin realistiseksi. TOP10 olisi tässä vaiheessa ihan riittävä.

Olisi Ilveksen edun mukaista, jos puheet ja teot kohtaisivat. Jos tavoite on TOP6, pitää tekojen tukea tätä tavoitetta.



Ei tikkuja ilman tukkeja. Täällä on raapaistu pintaa.



Jos vertailukohtana on edeltäjä(t), ei kovin ruusuista tulevaisuutta ole luvassa. Vertailu pitää hiljalleen kääntää kilpailijoihin.



Sehän tästä puuttuisikin, jos kahden miljoonan osakeannin jälkeen oltaisiin konkurssissa. Mistäköhän nämä konkurssipuheet kumpuavat?

Areena on sekä uhka että mahdollisuus riippuen siitä, mikä on yrityksen taloudellinen tilanne ja kyky löytää uusia ansaintamalleja. Tapparalla ensimmäinen on kunnossa ja toista tehdään kuumeisesti. Mikä on tilanne Ilveksessä? On täysin mahdollista, että Ilves-Hockey Oy lähtee puolikuntoisena Areenaan.



Ruotsalaisella huhutaan olevan KHL-optio. Lepaus ja Antonen ovat osoittaneet kärkiketjutalenttia noin 20 kierroksen verran. Riittääkö taso TOP4-joukkueeseen. Lisäksi kannattaa ottaa huomioon, että aina löytyy näitä profiilin nostajia, kun on roolia tarjolla. Vai mitä sanot nimistä Roope Talaja sekä Toni Kallela? Ovatko he oikeasti noin hyviä, vai onko kyseessä suonenveto?

"Heti kärkeen tulee mieleen tuo joukkorahoitushanke, jota ainakin itse olisin voinut jatkaa vaikka tappiin asti. Kaikki mahdollinen raha irti. Keväällähän Ilves pelasi ihan kivasti. Tästä olisi saattanut saada vetoapua hankkeelle."
- Tästä olen täsmälleen samaa mieltä. Jokaisen penni olisi kotiinpäin.

". Jos tavoite on TOP6, pitää tekojen tukea tätä tavoitetta."
- Tästäkin olen kanssasi samaa mieltä. Joukkue ei ole liigan Top6, vaikka katselisi keltavihreiden lasien läpi.

"Jos vertailukohtana on edeltäjä(t), ei kovin ruusuista tulevaisuutta ole luvassa. Vertailu pitää hiljalleen kääntää kilpailijoihin."
- Vertailu edeltäjiin on oikea, koska lähtökohdat on samat. Jalo ei käsittääkseni päässyt lähellekkään puhtaalta pöydältä liikkeelle, vaan kaukaa takamatkalta kilpailijoihin nähden. Enkä tarkoita nyt pelkkää rahaa. Vaan sillat oli poltettu lähes joka suuntaan.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 679
Olisikohan tuossa Heikin takaa-ajamassa muunnellussa totuudessa kyse Heikkilän sopimuksen määrä-aikaisuudesta? Siitähän täällä joku kirjoitteli että olisi keksitty juttu kun ei kehdattu vaan sanoa, että kake sai potkut.

Ja vielä HekeK:lle, miksi nyt vertailu pitää kohdistaa muihin? Miksei sitä pitänyt tehdä jo 5-10 vuotta sitten?

Ja kertokaas mitä on Ilveksen nykyinen johto tehnyt että ollaan Top6 sijalla jossa on tavoite?
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 918
Tämä pohdinta on muutamavuosi vanhentunutta. Areena on DeFacto olosuhdeympäristö, johon siirrytään 2021. Sen uhkien ja mahdollisuuksien pohdinta oli ja meni jo. Nyt sen kanssa eletään, eli toiminta tulee sopeuttaa Areenassa toimiseen. Tämä ei ole mitään ydinfysiikka.

Ei ole ydinfysiikkaa. Voidaan kiteyttää toteamalla, että pelaajabudjetin on oltava top-6 kamaa. Toisin luonnehdittuna rosteri on lähtökohtaisesti sellainen, että sitä pidetään lähes kaikissa ennakoissa suorana playoff-joukkueena. Ei pitäisi olla mahdoton juttu. Suomen hienoin halli ja legendaarinen seura. Tappara on tähän maaliin päässyt jo usean kauden ajan.
 

vilho

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
319
Siirsin Ripaa koskevat viestit nykytilanne-ketjusta tänne.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Ja vielä HekeK:lle, miksi nyt vertailu pitää kohdistaa muihin? Miksei sitä pitänyt tehdä jo 5-10 vuotta sitten?

Kumpi on Ilveksen tämänhetkinen kilpailija? Ilves vuosimallia 2015-2016 vai Tappara vuosimallia 2018-2019? Jos verrokki tekemisen tasosta on organisaatio, joka teki neljään tilikauteen pari miljoonaa sippiä, niin huonosti tulee käymään.

Honkalehdon aikaan Ilvestä verrattiin juurikin kilpailijoihin. Useampaan otteeseen tuotiin ilmi muun muassa vaatimaton liikevaihdon kehitys vs. kilpailijat.

Ei taida kauhean montaa organisaatiota olla, liekö yhtään, missä ei olisi sopimusta purettu "yhteisymmärryksessä".

Yhteisymmärrys on täysin eri asia. Tiedotteessa väitettiin Heikkilän pestin olleen määräaikainen. Tämä on täyttä kakkaa.

Tän viikon aikana foorumilla ilmitulleet "vakavat" mokat Helsingin änäripeleineen ym...

Mielipideasioita. Vakavista en ole maininnut mitään.

- Vertailu edeltäjiin on oikea, koska lähtökohdat on samat. Jalo ei käsittääkseni päässyt lähellekkään puhtaalta pöydältä liikkeelle, vaan kaukaa takamatkalta kilpailijoihin nähden. Enkä tarkoita nyt pelkkää rahaa. Vaan sillat oli poltettu lähes joka suuntaan.

Valitettavasti kilpailijat eivät ole Honkalehdon Ilveksiä. Jos verrokki on Honkalehdon Ilves, niin hyvinhän tässä mennä puksuttaa.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 113
Pointtini olikin, että "yhteisymmärryksessä" purettuja sopimuksia on vaikka millä mitalla. Yhtälailla täyttä kakkaa nekin hyvin usein niinkuin oletettavasti case Heikkilän määräaikaisuuskin.

Että mun mielestä ihan se ja sama millä tavoin totuutta kaunistellaan. Ikivanha tapa ja Ilveksessä muutettiin tapaa.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 113
Rosterin kritisoimisen ymmärrän. Taikka johdon kritisoimisen rosterin tasosta. Jos tavote on top 6, niin rosterin pitäisi tässä vaiheessa kautta olla jo ihan eri näköinen. Siellä on monta aukkoa eikä yhtäkään ole täytetty. Yritystä on ollut, mutta todella heikoin tuloksin (Barker)
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Palstalaisissa on varmasti paljon aivopestävää ainesta ja osa negatiivisimmista on varmasti hedelmällistä maaperää, mutta suurin osa porukasta kyennee näkemään metsän puilta; kuiskuttelijat ja puolittaisilla perusteilla asiosta vihjailevat hiiviskelijät ovat Ilveksen sijaan ajamassa omaa etuaan.

No huh huh.

En tiennytkään, että Ilveksen kannattajat ovat noin huteralla mentaalisella pohjalla. Että heitä voidaan jollakin netin keskustelupalstalla aivopestä.

Sehän lienee selvää, että minkä tahansa urheiluseuran kannattajien joukossa on niitä, joiden suhteellisuudentaju jättää toivomisen varaa, johtuen ihan siitä, että heidän elämänsä pyörii liiankin kanssa urheilun ja urheilukannattamisen ympärillä.

Sekin lienee selvää, että nimen omaan urheilukannattamisen piirissä on helppo rakentaa tunkkaista ja ahdasmielistä yhtenäiskulttuuria, koska etenkin ultrafaniuteen liittyy ajatus, että oma yksilöllisyys pitää alistaa ryhmän mielen mukaiselle identiteetille. Ultrafanius on siis läheistä sukua autoritääriselle ajattelulle, jota faniryhmien sotilaalliset nimetkin kuvastavat.

Tuollaiseen autoritäärisyyden kyllästämään maaperään taas uppoaa helposti sellainen mccarthyismi, jota sinä ja esimerkiksi nimimerkki Kunto täällä harjoitatte, eli yritätte löytää "toisinajattelijoiden" kirjoituksista joukkotahdon vastaisia merkityksiä. Se ei tietenkään ole millään tavalla toivottavaa eikä edes tervettä kehitystä, jos ei muuten, niin pelkästään jo siksi, että joidenkin keskusteluun osallistuvien henkilöllisyys lienee yleisesti tiedossa.

Ja onhan se toki muutenkin äärimmäisen vastenmielistä.

Myös teidän kuumapäiden kannattaisi muistaa, että tämä on silkka pelkkä netin keskustelupalsta, ja keskustelupalstan tarkoitus, sikäli kuin olen oikein ymmärtänyt, on se, että täällä ihmiset esittävät mielipiteitään. Mielipiteitä ei tietenkään pidä yrittää tukahduttaa, elleivät ne ole lain ja yhteiskunnassa yleisesti hyväksyttyjen eettisten normien vastaisia, ja kaikkein vähiten tuollaisilla keinoilla, että rakentelette uhkakuvaa jonkinlaisesta Ilveksen uutta uljasta tulevaisuutta vaarantavasta salaliitosta. Ihan oikeasti: minä olen ollut siinä käsityksessä, että ihmiset noin niin kuin pääsääntöisesti kirjoittelevat tällaisille foorumeille siksi, että siitä on heille itselleen jotakin huvia.

Ja siksi toisekseen, jos isoilla pojilla olisi tekeillä jonkinlainen salaliitto, he tuskin huutelisivat sitä jollakin mitättömällä nettifoorumilla.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 854
No huh huh.

En tiennytkään, että Ilveksen kannattajat ovat noin huteralla mentaalisella pohjalla. Että heitä voidaan jollakin netin keskustelupalstalla aivopestä.

Sehän lienee selvää, että minkä tahansa urheiluseuran kannattajien joukossa on niitä, joiden suhteellisuudentaju jättää toivomisen varaa, johtuen ihan siitä, että heidän elämänsä pyörii liiankin kanssa urheilun ja urheilukannattamisen ympärillä.

Sekin lienee selvää, että nimen omaan urheilukannattamisen piirissä on helppo rakentaa tunkkaista ja ahdasmielistä yhtenäiskulttuuria, koska etenkin ultrafaniuteen liittyy ajatus, että oma yksilöllisyys pitää alistaa ryhmän mielen mukaiselle identiteetille. Ultrafanius on siis läheistä sukua autoritääriselle ajattelulle, jota faniryhmien sotilaalliset nimetkin kuvastavat.

Tuollaiseen autoritäärisyyden kyllästämään maaperään taas uppoaa helposti sellainen mccarthyismi, jota sinä ja esimerkiksi nimimerkki Kunto täällä harjoitatte, eli yritätte löytää "toisinajattelijoiden" kirjoituksista joukkotahdon vastaisia merkityksiä. Se ei tietenkään ole millään tavalla toivottavaa eikä edes tervettä kehitystä, jos ei muuten, niin pelkästään jo siksi, että joidenkin keskusteluun osallistuvien henkilöllisyys lienee yleisesti tiedossa.

Ja onhan se toki muutenkin äärimmäisen vastenmielistä.

Myös teidän kuumapäiden kannattaisi muistaa, että tämä on silkka pelkkä netin keskustelupalsta, ja keskustelupalstan tarkoitus, sikäli kuin olen oikein ymmärtänyt, on se, että täällä ihmiset esittävät mielipiteitään. Mielipiteitä ei tietenkään pidä yrittää tukahduttaa, elleivät ne ole lain ja yhteiskunnassa yleisesti hyväksyttyjen eettisten normien vastaisia, ja kaikkein vähiten tuollaisilla keinoilla, että rakentelette uhkakuvaa jonkinlaisesta Ilveksen uutta uljasta tulevaisuutta vaarantavasta salaliitosta. Ihan oikeasti: minä olen ollut siinä käsityksessä, että ihmiset noin niin kuin pääsääntöisesti kirjoittelevat tällaisille foorumeille siksi, että siitä on heille itselleen jotakin huvia.

Ja siksi toisekseen, jos isoilla pojilla olisi tekeillä jonkinlainen salaliitto, he tuskin huutelisivat sitä jollakin mitättömällä nettifoorumilla.

Miten mielestäsi itse pärjäät tällä foorumilla omista mielipiteistäsi poikkeavien kirjoitusten kanssa? Ettei vaan puskisi pintaan itsensä ylentämisen ja muiden alentamisen elkeitä? Tämä siis ihan henkilökohtaisella tasolla pureskeltavaksi, en kaipaa vastausta, koska ei siinä määrin kiinnosta. Itse asiassa kiinnostaa tämä teikäläisen palstaelvistely nykyään sen verran vähän, että meikäläinen poistuu kokonaan takavasemmalle.

Kiitokset kaikille, kivaa oli.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Honkalehdon aikaan Ilvestä verrattiin juurikin kilpailijoihin. Useampaan otteeseen tuotiin ilmi muun muassa vaatimaton liikevaihdon kehitys vs. kilpailijat.

Vertailua pitää tehdä nimenomaan kilpailijoihin. Honkalehtohan ylensi itsensä kovaksi myyjäksi, vaikka samaan aikaan Ilves valui taloudellisesti keskikastista Liigan pohjalle.

Tähän liittyen haluaisin kysyä, että millä selität sen, että Jalon viiden-kuuden tilikauden aikana ollaan tehty kumulatiivisesti noin 300 kiloa plussaa, kun taas muiden aikana, olkoon sitten toimarina ja hallituksen pj:nä toiminut kuka tahansa, niin tappiota tehtiin yli neljä milliä. Ja noihin tappiovuosiin on osunut nykyistäkin isompia siirtokorvauksia.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Tuollaiseen autoritäärisyyden kyllästämään maaperään taas uppoaa helposti sellainen mccarthyismi, jota sinä ja esimerkiksi nimimerkki Kunto täällä harjoitatte, eli yritätte löytää "toisinajattelijoiden" kirjoituksista joukkotahdon vastaisia merkityksiä.

Avaas nyt mulle vähän tätä? Itse, kun olen uinut vastavirtaan suurimman osan nimimerkin olemassaoloajasta. Aikoinaan lähes yksin lähdin kirjoittamaan siitä, että Ilveksen tulevaisuus tulee rakentaa omavaraisuuteen ja sain kovasti vastustusta. Sain vastustusta myös, kun viestin Vinnien, Honkalehdon, Jössen etc toimista.

Nyt kun valtavirta on huutanut, että taloudellista riskiä pitäisi ottaa ja markkinoilta olisi pitänyt osata hankkia simonsuorannat, niin olen yrittänyt valaista kansaa, mitä Ilveksen taloudellinen tilanne merkitsee käytännössä. Kirjoittajat, kun eivät aina halua mieltää, että mm velat on maksettava. Olen myös yrittänyt avata minkälaisella aikataululla pelaajamarkkinat toimivat. Yleinen mielipidehän on täälläkin aikoinaan ollut, että pelaajamarkkinat alkavat vasta keväämmällä.

Kun kannattajat hurrasivat toimistolta tullutta strategian nopeata urheilullista etenemistä, kerroin oman mielipiteeni, että urheilullinen tavoite on mielestäni liian optimistinen. Mielestäni strategian kilpailu- ja kilpailija-analyysissa sekä oman tilanteen kartoittamisessa epäonnistuttiin. Ja toin jo kannattajille oman näkemykseni aikatauluista ennen omistajamuutosta.

Vuosien mittaan olet useinkin nähnyt vaivaa kirjoituksistani. Jo silloin, kun en vielä ollut tällä palstalla. Itse en ole kokenut vastaavaa tarvetta nähdä vaivaa sinun kirjoituksista.

Netin ja keskustelupalstan vaikutusta ei kannata aliarvioidakaan. Eräässä vaiheessa Ilveksen nettihistoriaa keskustelupalstalla organisoiduttiin siten, että palstalla oli useammilla henkilöillä tuplanimimerkit. Näin pyrittiin vaikuttamaan kannattajien mielipiteisiin. Myös erittäin ikävä tapahtuma on tullut matkan varrella, joka liittyi erään pelaajan ja hänen perheeseen kohdistuviin tappouhkauksiin.

Tutustu vaikka erittäin mielenkiintoiseen dokumenttiin, olikohan se Pietarin Trollitehdas tms.

Kuka sitten on toisinajattelija ja saako keskustelupalstalla toisen mielipiteeseen vastata omalla mielipiteellä, joka saattaa perustua jopa faktaan?

Kun palataan tämän ketjun aiheeseen, niin mikä on toisinajattelua Jalon suhteen? Täällä mielipiteinä on kuultu mm, että Jalon toimet ovat samaa tasoa kuin edeltäjiensä / Jalo on yhdistänyt Ilves-joukkoja /Jalo on yksinvaltias / Jalon aikana tehdään positiivista taloudellista tulosta / Jalon aikana talouden pohjan rakentaminen ei tule onnistumaan / Pelaajat ja urheiluväki ovat tyytyväisiä Jaloon / toiminnan vuoksi palkanmaksuongelmat edessä tammikuussa / Jalon aikana on rakennettu lukuisat poltetut sillat / Yritysasiakkaat viestineet, että Jaloa ei (juuri) näy ottelutapahtumissa / Ilveksen tilanne edistynyt paljon vajaassa kahdessa vuodessa / Jalo antanut useita katteettomia lupauksia....

Mikä siis on toisinajattelua?
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 679
Avaas nyt mulle vähän tätä? Itse, kun olen uinut vastavirtaan suurimman osan nimimerkin olemassaoloajasta. Aikoinaan lähes yksin lähdin kirjoittamaan siitä, että Ilveksen tulevaisuus tulee rakentaa omavaraisuuteen ja sain kovasti vastustusta. Sain vastustusta myös, kun viestin Vinnien, Honkalehdon, Jössen etc toimista.

Nyt kun valtavirta on huutanut, että taloudellista riskiä pitäisi ottaa ja markkinoilta olisi pitänyt osata hankkia simonsuorannat, niin olen yrittänyt valaista kansaa, mitä Ilveksen taloudellinen tilanne merkitsee käytännössä. Kirjoittajat, kun eivät aina halua mieltää, että mm velat on maksettava. Olen myös yrittänyt avata minkälaisella aikataululla pelaajamarkkinat toimivat. Yleinen mielipidehän on täälläkin aikoinaan ollut, että pelaajamarkkinat alkavat vasta keväämmällä.

Kun kannattajat hurrasivat toimistolta tullutta strategian nopeata urheilullista etenemistä, kerroin oman mielipiteeni, että urheilullinen tavoite on mielestäni liian optimistinen. Mielestäni strategian kilpailu- ja kilpailija-analyysissa sekä oman tilanteen kartoittamisessa epäonnistuttiin. Ja toin jo kannattajille oman näkemykseni aikatauluista ennen omistajamuutosta.

Vuosien mittaan olet useinkin nähnyt vaivaa kirjoituksistani. Jo silloin, kun en vielä ollut tällä palstalla. Itse en ole kokenut vastaavaa tarvetta nähdä vaivaa sinun kirjoituksista.

Netin ja keskustelupalstan vaikutusta ei kannata aliarvioidakaan. Eräässä vaiheessa Ilveksen nettihistoriaa keskustelupalstalla organisoiduttiin siten, että palstalla oli useammilla henkilöillä tuplanimimerkit. Näin pyrittiin vaikuttamaan kannattajien mielipiteisiin. Myös erittäin ikävä tapahtuma on tullut matkan varrella, joka liittyi erään pelaajan ja hänen perheeseen kohdistuviin tappouhkauksiin.

Tutustu vaikka erittäin mielenkiintoiseen dokumenttiin, olikohan se Pietarin Trollitehdas tms.

Kuka sitten on toisinajattelija ja saako keskustelupalstalla toisen mielipiteeseen vastata omalla mielipiteellä, joka saattaa perustua jopa faktaan?

Kun palataan tämän ketjun aiheeseen, niin mikä on toisinajattelua Jalon suhteen? Täällä mielipiteinä on kuultu mm, että Jalon toimet ovat samaa tasoa kuin edeltäjiensä / Jalo on yhdistänyt Ilves-joukkoja /Jalo on yksinvaltias / Jalon aikana tehdään positiivista taloudellista tulosta / Jalon aikana talouden pohjan rakentaminen ei tule onnistumaan / Pelaajat ja urheiluväki ovat tyytyväisiä Jaloon / toiminnan vuoksi palkanmaksuongelmat edessä tammikuussa / Jalon aikana on rakennettu lukuisat poltetut sillat / Yritysasiakkaat viestineet, että Jaloa ei (juuri) näy ottelutapahtumissa / Ilveksen tilanne edistynyt paljon vajaassa kahdessa vuodessa / Jalo antanut useita katteettomia lupauksia....

Mikä siis on toisinajattelua?

Kuinka kauan voidaan pistää tekemisiä vanhan johdon taakse ja koska voidaan kritisoida nykyistä johtoa? Aina voidaan syyttää yhdeksänkymmenen johtoa että ollaan taka matkalta lähdetty mutta koska voidaan kertoa ettei nykyinen johto ole saanut eroa kirittyä kiinni?

Tällä hetkellä on todellisuus että olemme yhden häviön päässä sijasta 12 mutta toisaalta myös kahden voiton päässä sijasta 6 joka on tavoite.

Ilves/Jalo on ilmoittanut että tavoitteessa ollaan ja joukkueen rakennus kestää......
Ilmeisesti myös johto on tietoinen että meillä puuttuu ykkössentteri ja pakki ja sitä on yritetty hommata mutta onko todellakin niin että parhaat miehet on puikoissa jos ei voi paikata puutteita vaikka huutelevat että rahaa kyllä on.

Tekoja, ei lupauksia odottaa ainakin nimimerkki.
 

Okafani

Luottopelaaja
Viestejä
1 046
Prophet on ansiokkaasti koonnut meille palstalaisille eri tilastoja.
Kirjoituksensa on mielestäni ollut kiinnostavia ja asiallisia. Ymmärrän hyvin turhautumisen, kun asiallisiin mielipiteisiin saa vastineeksi ala-arvoisia heittoja.

Ehkä nykyjohtoa ymmärtävien pitäisi pitää pari viikkoa taukoa kirjoittelusta ja seurata vain kriittisten keskinäistä, Ilveksen parasta tarkoittavaa kirjoittelua palstalla.
 

IkuisestiILVES

Luottopelaaja
Viestejä
2 576
Ja kertokaas mitä on Ilveksen nykyinen johto tehnyt että ollaan Top6 sijalla jossa on tavoite?
En tiedä miksi tämä oli minulle osoitettu mutta vastaan silti. Joukkuetta ei olla vahvistettu kauden aikana, kuin barkerilla joka onnistuessaan olisi varmasti ollut kova sana yv:llä (ainakin). Mistä sitä kukaan tietää mitä kulisseissa tapahtuu? Katsellaanko pelaajia kokoajan ja mieluummin otetaan sellainen pelaaja josta voisi tullakin jotain, eikä barker 2.0 tai joku hurtubise? En tosiaankaan tiedä onko näin mutta tiedätkö sinä että ei ole?

Ja muutenkin tuntuu, että vasta"rintamalla" on paljonkin nyt hampaankolossa mutta mitään ei sanota suoraan. Kaikki on vähän mutua ja kuulopuhetta.
 
Ylös