Santeri Hatakka

[ifor74]

Niinpä tuo diili pitäisi muotoilla niin, että vaihtoehdot ovat tässä tapauksessa, että jos pelaaja ei mahdu NHL-kokoonpanoon, niin NHL-seura tarjoaa pelaajaa ensin lainalle sille liigaseuralle mistä lähti ja jos tämä ei huoli, niin sitten muille liigaseuroille.

AHL:n ei pitäisi olla ollenkaan vaihtoehto, kun muuten menee tähän Ilveksen valitsemaan "on kaikkien etu että päästetään pelaamaan AHL:ään ja se on oikeastaan myös kilpailuvalttina tulevien lupausten kohdalla niitä vastaan, jotka eivät päästä ja lässyti lää"

Nykyinen "AHL ei ole vaihtoehto, paitsi jos eurooppalainen seura siihen suostuu", menee juuri tähän, että eurooppalaisten seurojen onkin oikeastaan käytännön pakko suostua, jos NHL-seura niin haluaa.

Jos eurooppalainen seura sanelee ehtoja ja NHL määrää niin pelaaja luultavasti purkaa sopimuksensa eurooppalaisen kanssa kun allekirjoittaa sopimuksen tarunhohtoiseen. Eurooppalaisilla seuroilla ei ole paljon sanottavaa kun kun isot vie ja kaikki tajuaa että pelaajien päämäärä on NHL.

 

[Pok]

No mitä järkeä koko sopimuksessa sitten edes on, jos kerran kaikki tajuaa, että sillä ei ole mitään arvoa?

 

[vilperi]

Käsittääkseni San Josella ja Ilveksellä oli diili "joko NHL tai AHL" samaan tapaan kuin muutamalla muullakin pelurilla viime kaudella. Viime kausi tosin oli, mitä oli. Toivottavasti näissä sopimuksissa on myös jotain pykäliä, jotka astuvat voimaan, jos Suuressa ja Mahtavassa ÄnHooÄllässä toimitaan sopimusten vastaisesti.

Otetaan vaikka Hatakan tapaus. Nuorukainen sai paikan ylhäällä loukkaantumisten johdossa. Ukkelit lätäkön toisella puolella huomasivat helmen. Hatakka saikin luvan hommata kämpän Californian rannoilta. Mutta sitten kovemmat luut paranivat ja Hatakka menee AHL:ään. Onko Ilves Pokin sanelemana käyttäytyvän Pentti Nöyräsen sukunimen tavoin ja toteutuvan Hatakan konglaavin tahtoon vai nostaako tästä sopimusrikkeestä(?) äläkän, sekä peluuttavan juusopullia ohuessa pakistossa? Jokainen sopimus on tehty aina rikottavaksi, mutta korvaus siitä pitäisi olla.

Toivoa sopii, että tässä kohtaa ei olla vain kohautettu olkapäitä "kyllä tänkin pelaajan kehityksen kannalta on parempi pelata siellä, missä haluaa". Kyllä näissä nöyristelyissäkin pitää linja olla.

 

[WillieGunn]

Ilves siis voisi estää tämän, mutta jatkaa samalla tutulla linjallaan, joka jo Järventiestä nähtiin, eli antaa miesten pelata missä huvittaa.

Kassakaapissa on luultavasti jonkun kovemman pakin soppari loppukaudesta, mitä ei ole vielä julkaistu. Eihän tässä muuten järkeä ole Hatakka areenaan pelaamaan mitaleista!

 

[Soho]

No mitä järkeä koko sopimuksessa sitten edes on, jos kerran kaikki tajuaa, että sillä ei ole mitään arvoa?

Ei yhtään mitään. Hatakka tänne niinkuin olis jo. Tai sitten Sharks voi pistää tännepäin jonkun lupaavan leftin laiturin ja sopivan rahallisen korvauksen, sovitaan vaikka 100 000e, päälle.

 

[Kaukofani]

[

Kassakaapissa on luultavasti jonkun kovemman pakin soppari loppukaudesta, mitä ei ole vielä julkaistu. Eihän tässä muuten järkeä ole Hatakka areenaan pelaamaan mitaleista!

Kun olis sitten uus kaappi mikä saadaan auki…muistaakseni tovin aikaa sitten piti olla huippusopimuksia kaappi pullollaan…

 

[-mesag]

Miksi kukaan lupaava pelaaja tekisi Ilveksen kanssa tällöin pidempää kuin vuoden sopimusta, jos pelkona olisi, että Ilves pakottaisi palaamaan Liigaan ihan NHL:n porteilta? Ja jos sekä pelaaja että NHL-seura näkevät, että kehitykselle parempaa on pelata AHL:ssä. Täällä ei tunnuta ajattelevan ollenkaan sitä, että kyllä ne pelaajat ajattelevat enemmän omaa parastaan kuin mitään Ilvestä, mikä on ymmärrettävää.

 

[Pok]

Miksi kukaan lupaava pelaaja tekisi Ilveksen kanssa tällöin pidempää kuin vuoden sopimusta, jos pelkona olisi, että Ilves pakottaisi palaamaan Liigaan ihan NHL:n porteilta? Ja jos sekä pelaaja että NHL-seura näkevät, että kehitykselle parempaa on pelata AHL:ssä. Täällä ei tunnuta ajattelevan ollenkaan sitä, että kyllä ne pelaajat ajattelevat enemmän omaa parastaan kuin mitään Ilvestä, mikä on ymmärrettävää.

Miksi tällainen sopimus on sitten NHL:n ja IIHF:n kanssa tehty, että "pelaaja pitää palauttaa AHL:n sijaan Liigaan, paitsi jos Liigajoukkue antaa luvan siirtää AHL:ään"

Jos kerran tästä oikeudesta kiinni pitäminen onkin jotain pakottamista ja sen jälkeen kukaan lupaava pelaaja ei tee joukkueen kanssa sopimusta.

Koko velvoittava sopimus olisi ihan mitätön siis, jos siitä ei voi pitää kiinni silloin jos sekä pelaaja että NHL-seura näkevät, että kehitykselle parempaa on pelata AHL:ssä. Voisihan sen pelaajan siirtää ilman erillistä velvoittavaa sopimustakin Eurooppaan, jos kunnianarvoisa NHL-seura Kalifornian kuulusta kiekkokulttuurista katsoo, että pelaajan kehitykselle on parempaa pelata yksi kausi Liigassa.

Kumma tosin, että Ilves on ilmeisesti ainoa, joka ei tätä sopimusta voi hyödyntää mainehaitan vuoksi. Esimerkiksi TPS:ssä oikein lehtien palstoilla iloittiin, ettei NHL-joukkueella ole tämän sopimuksen nojalla muuta mahdollisuutta kuin päästää Pärssinen TPS:ään Liigaa dominoimaan, sillä AHL on vaihtoehto vain jos TPS on niin tyhmä, että antaa siihen luvan. Hyvin näyttää Pärällä TPS:ssä kulkevan.

 

[WillieGunn]

Täällä ei tunnuta ajattelevan ollenkaan sitä, että kyllä ne pelaajat ajattelevat enemmän omaa parastaan kuin mitään Ilvestä, mikä on ymmärrettävää.

Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt. Pelaajan oikeudet on Ilveksellä. Mitä hyötyä Ilveksen on panostaa pelaajiin, jos niistä ei kerkeä olemaan hyötyä liigapeleissä? Ilveksen kannalta Maccellit on parempia sijoituksia, kuin Järventiet. Tottakai pelaajat ajattelevat parastaan ja pitkälti Ilveksen kannalta sama kehitys ja polku on paras, mikä pelaajankin kannalta. Eli se, että pelaajasta kehittyy pelimies. Omista oikeuksistaan on pidettävä kiinni. Jos joku jättää tulematta Ilvekseen siksi, että täällä joutuu ehkä Liigaa pelaamaan, niin olkoot tulematta... Tyydytään vain Maccelleihin, Dostaleihin, jne.

 

[JörgenJönssön]

Kyllä nyt tuntuu vähän tyhmältä antaa Hatakan pelata AHL:ssä, kun pakkipula on vaivannut. Hatakka on varmasti myös kehittynyt Pohjois-Amerikan kiertueellaan, joten olisi varmasti pelillisestikin vahvistus.

 

[Ilves97]

Siis Hatakka on jo pelannut ylhäällä, ihan sen jälkeenkin kun Sharksin vakiokokoonpanon pakit paranivat. Nyt on ollut seiskapakkina katsomossa ja todennäköisesti farmikomennuksen idea on että saa pelejä alle, Hatakka on kuitenkin varmasti aivan ensimmäisten nimien joukossa takaisin ylhäällä ja jopa pelaavassa kokoonpanossa jos A) joku loukkaantuu tai B) Simek ei paranna otteitaan. Olisi todella mielekästä pelaajalle varmasti lähteä tuosta tilanteesta Ilvekseen, jossa pelatessaan ei muuten ole sellaista vaihtoehtoa että pelaat yhden loukin jälkeen NHL:ää, saataisiin varmasti tosi motivoitunut Hatakka joka kertoisi varmasti vanhoille junnumaajoukkuekavereille yms. kuinka Ilvekseen kannattaa mennä.

 

[JörgenJönssön]

Ei Hatakan puheet mitään vaikuttaisi, kyllä Ilves on yksi parhaista vaihtoehdoista nurisomaajoukkueen pelaajille. Saarela, Mäntykivi, Olen, Lööf, Johansson, Dostal jne.

 

[Raipen Lätty]

Onneksi Ilves ajattelee pelaajan parasta näissä ratkaisuissa.

Kyllä näiden ratkaisujen kautta Ilves on entistä varteenotettavampi vaihtoehto eteenpäin meneville pelaajille --> mahdollisuus on saada entistä enemmän kasvattajakorvauksia, kun potentiaaliset junnut haluaa meille pelaamaan.

Jos ilves olisi tullut väliin tyrehdyttänään Hatakan uran kehittymistä, niin tuskin täydellä motivaatiolla olisi edes meillä mukana.

Kyllä sieltä aina takaisinkin pelaajia tulee. Esimerkiksi Ruotsalainen ja Macce, joille teki vielä hyvää olla kausi Ipassa. Ei olla niin lyhytnäköisiä. Kaikkea hyvää Hatakalle.

 

[-mesag]

Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt. Pelaajan oikeudet on Ilveksellä. Mitä hyötyä Ilveksen on panostaa pelaajiin, jos niistä ei kerkeä olemaan hyötyä liigapeleissä? Ilveksen kannalta Maccellit on parempia sijoituksia, kuin Järventiet. Tottakai pelaajat ajattelevat parastaan ja pitkälti Ilveksen kannalta sama kehitys ja polku on paras, mikä pelaajankin kannalta. Eli se, että pelaajasta kehittyy pelimies. Omista oikeuksistaan on pidettävä kiinni. Jos joku jättää tulematta Ilvekseen siksi, että täällä joutuu ehkä Liigaa pelaamaan, niin olkoot tulematta... Tyydytään vain Maccelleihin, Dostaleihin, jne.

Niin. Jatkossa sopimukset olisivatkin vain vuoden mittaisia, jos Ilves tekisi noin. Olisiko se etu? Kuitenkin Hatakankin kohdalla olisi kritisoitu vuoden sopimusta, koska eihän kukaan pitänyt realistisena, että tällä olisi mitään mahkuha NHL:n.

 

[WillieGunn]

Niin. Jatkossa sopimukset olisivatkin vain vuoden mittaisia, jos Ilves tekisi noin. Olisiko se etu? Kuitenkin Hatakankin kohdalla olisi kritisoitu vuoden sopimusta, koska eihän kukaan pitänyt realistisena, että tällä olisi mitään mahkuha NHL:n.

Aika sama, onko sopimus 1v, vai 2v. Jos tuosta 2v pahvista jälkimmäinen vuosi pelataan AHL:ää. Tai no ei ihan. Nyt maksettiin kesä palkkaa pelaajalle, joka ei pelannut peliäkään täällä tällä kaudella.

 

[-mesag]

Aika sama, onko sopimus 1v, vai 2v. Jos tuosta 2v pahvista jälkimmäinen vuosi pelataan AHL:ää. Tai no ei ihan. Nyt maksettiin kesä palkkaa pelaajalle, joka ei pelannut peliäkään täällä tällä kaudella.

Niin. Ja pienestä kiinni, että Hatakka ei palannut Ilvekseen. Olisiko yhden vuoden sopimus siis ollut parempi?

Ja onko sattumaa, että näitä lupaavia junnuja ei ole atapparaan hakeutunut? Tai se, ettei Repo palannut Tapparaan AHL-reissunsa jälkeen?

 

[JörgenJönssön]

Tapparassa saattaa vaikuttaa se, että ostetaan valmiita pelimiehiä ja junnuille ei juurikaan pelipaikkoja ole. Esimerkiksi lupaavat Puistola ja Simontaival ovat joutuneet etsimään peliaikaa muualta.

 

[WillieGunn]

Ja onko sattumaa, että näitä lupaavia junnuja ei ole atapparaan hakeutunut? Tai se, ettei Repo palannut Tapparaan AHL-reissunsa jälkeen?

Ei liity kansainvälisiin soppareihin mitenkään. Tapparalla on varaa ostaa valmiita pelimiehiä. Omat lupaukset pelailee oppirahavuodet muissa liigaseuroissa ja sitten tulevat Tapparaan. Esim Merelä. Ei se ole mikään kilpailuvaltti joukkueelle, että luopuu oikeuksistaan. Se on persaukisen nöyristelyä. Toivottavasti tulevaisuudessa tänne tullaan laadukkaan valmennuksen, hyvien puitteiden ja kilpailukykysen rahallisen tarjouksen takia eikä siksi että täältä pääsee helpolla tarvittaessa pois...

 

[-mesag]

Ei liity kansainvälisiin soppareihin mitenkään. Tapparalla on varaa ostaa valmiita pelimiehiä. Omat lupaukset pelailee oppirahavuodet muissa liigaseuroissa ja sitten tulevat Tapparaan. Esim Merelä. Ei se ole mikään kilpailuvaltti joukkueelle, että luopuu oikeuksistaan. Se on persaukisen nöyristelyä. Toivottavasti tulevaisuudessa tänne tullaan laadukkaan valmennuksen, hyvien puitteiden ja kilpailukykysen rahallisen tarjouksen takia eikä siksi että täältä pääsee helpolla tarvittaessa pois...

Niin. Ilveksellä ei ole varaa ostaa pelkästään valmiita pelaajia, koska taloutta hoidettiin niin huonosti taannoin. Siksi joudutaan laskea paljon nuorien varaan. Ja jos olisi tiedossa, että Ilves omaa etua tavoitellen saattaisi estää peluun AHL:ssä, vaikka NHL-paikka saattaisi olla yhden luokkaantumisen päässä, olisivatko esimerkiksi Lööf ja Mäntykivi tulleet hakemaan seuraava steppiä Ilveksestä useampivuotisella sopimuksella? Vai jouduttaisiinko tyytymään ns. kakkoskorin vaihtoehtoihin?

 

[Ilves97]

Ei liity kansainvälisiin soppareihin mitenkään. Tapparalla on varaa ostaa valmiita pelimiehiä. Omat lupaukset pelailee oppirahavuodet muissa liigaseuroissa ja sitten tulevat Tapparaan. Esim Merelä. Ei se ole mikään kilpailuvaltti joukkueelle, että luopuu oikeuksistaan. Se on persaukisen nöyristelyä. Toivottavasti tulevaisuudessa tänne tullaan laadukkaan valmennuksen, hyvien puitteiden ja kilpailukykysen rahallisen tarjouksen takia eikä siksi että täältä pääsee helpolla tarvittaessa pois...

Koita nyt ymmärtää, että Hatakka on Sharksin depth chartissa 7.pakki. Jos Ilves olisi alkanut jotenkin Sharksia kovistelemaan, että farmiinhan ette Hatakkaa laita niin luuletko tosiaan, että olisivat palauttaneet tänne vai olisikohan Hatakka vaan istunut sitten katsomossa odottamassa vuoroaan? Kuka tässä tapauksessa olisi voittanut? Ilves kun pääsi vähän näyttämään hauista? Tuskin olisi tarvinnut sen jälkeen koskaan odottaa ainakaan Sharksista ketään tänne lainalle.