Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

[OTP]

Kun katsot peiliin ja sanot kolme kertaa ”Tillu Koskela” niin tapahtuu kummia asioita.

En ole itse uskaltanut kokeilla mutta kuullut huhua, että markkinat muuttuu kuiviksi.

 

[OTP]

Tillu sainaa jonkin sopimuksettoman, viime kaudella Jukurien 4. ketjussa pari peliä pelanneen mestisjyrän kuukauden määräaikaisella?

Juu ja osa on täällä taputtamasss selkään kuinka hienoa.

 

[KippariNättinen]

Juu ja osa on täällä taputtamasss selkään kuinka hienoa.

Hyviä paikkoja kato! Tillu painaa hommia ettei tarttisi peluuttaa omia junnuja.

 

[Battery]

Tapola sisään!

Tapola Oy kuittaa herran verot ja ryhtyy samalla Ilveksen pääsponsoriksi.

 

[Toutain]

Nyt kyllä vaadin tälle pienet perustelut.

Subjektiivisia näkemyksiä toki, eivätkä erot ole suuria, mutta helpompi on perustella Ilveksen materiaali tämän illan otteluun kovemmaksi kuin päinvastoin.

Voidaan lähteä liikkeelle ihan kautta edeltäneistä ennakoista. Harvassa niistä Kärpät nostettiin Ilveksen edelle. Veikkauksen kertoimissa Ilves oli jaettu suosikki Lukon kanssa, Kärpillä selvästi suurempi kerroin. Tämä ei tietenkään perustu pelkästään materiaaleihin, mutta antaa suuntaa.

Lisäksi Kärppien materiaalista kuivui paljon pois, kun Marjala karkasi NHL:ään. Joukkuehan jäi vaille oikeaa ykkössentteriä. Siellä ei tänäänkään ollut yhtäkään lähtökohtaisesti yhtä kovaa sentteriä kuin meillä oli kaksi.

Sitten joku voi tietenkin argumentoida, että meidän materiaalimme yliarvioitiin, koska tulokset ovat olleet tätä, mutta samahan se Kärpillä on. Kärpät oli tähän peliin lähdettäessä sarjataulukossa viimeisenä ja hyökkäyspään kärkihankinnoista mm. Kantner syväjäässä ja "väärässä sarjassa pelaava" pakki Björk myös. Vastakkain siis olivat kaksi kärkipään materiaalia, joista Ilves arvioitiin lähtökohtaisesti hieman kovemmaksi, ja joista kummankin materiaali on tähän mennessä alisuorittanut.

Toki merkittävissä poissaoloissa Ilveksellä pikkuisen pahempi tilanne kuin Kärpillä.

Tosin maalivahdeissa sitten meillä kumpikin terveenä, kun taas Kärpiltä puuttui koko kauden ykköshankinta Rubin.

Kaikkien mahdollisten vedonvälittäjien kertoimissa Ilves jopa selvä suosikki tämän illan otteluun.

Makuasioita, mutta kyllä yleinen näkemys nostaisi tämän ottelun kokoonpanoista kotijoukkueen vierasjoukkueen edelle.

 

[ipamiäs]

Jos porukka haluaa avata silmänsä niin syyt löytyvät viimeisestä 5 vuodesta.

Jos ette ole huomanneet Parikkaa ja no ehkä Mäntykiveä lukuunottamatta omat miehet ovat lähteneet pois ja yksikään oma mies ei halua tulla takaisin. Miksi juuri nyt kun ilveksen pitäisi olla suurimmillaan 40 vuoteen?

Omille junnuille tarjotaan jotain v1tun hyväntekeväisyys sopimuksia ja sit tänne otetaan samaan aika kaiken maailman Jasekit ja Kucerikit surffaileemaan monen sadan tuhannen vuosipalkoilla.

Myrrän potkuista alkoi tämä ja se johtuu puhtaasti siitä, että pelaajat joita osaa Myrrä oli valmentanut pikkupojista saakka, eivät tätä hyväksyneet joka ei ainakaa minua ihmetytä yhtään.

Avatkaa nyt silmät. Koskela/Jalo ovat, ehkä saaneet aikaan tämän nousun suurseuraksi takaisin näin nopeasti, mutta millä hinnalla?

Ps tein käyttäjän ihan vain tätä kommenttia varten. Kiitos yrittäkää ymmärtää.

 

[Battery]

Jos porukka haluaa avata silmänsä niin syyt löytyvät viimeisestä 5 vuodesta.

- Viimeiset 5 vuotta ollaan oltu runkosarjan yhteenlaskettu 1.
- 3 pronssia 4 vuoteen.
- Joka vuosi 1 joukkue voittaa ainoastaan mestaruuden.
- Viime kaudella, uskallan sanoa, oltiin jatkoaikamaalin päässä finaaleista SaiPaa vastaan.

Toki noille Jalo ja Koskelan paikoille löytyy parempiakin tekijöitä, mutta kuka löytää ja kenet? Kuka hankki futispuolen Takkulan ja Rantasen?

 

[Toutain]

Myrrän potkuista alkoi tämä ja se johtuu puhtaasti siitä, että pelaajat joita osaa Myrrä oli valmentanut pikkupojista saakka, eivät tätä hyväksyneet joka ei ainakaa minua ihmetytä yhtään.

Höpövitunhöpö.

Viimeistään tuossa vaiheessa tekstisi menetti uskottavuutensa täysin.

Millään Myrrän potkuilla ole mitään merkitystä pelaajien asenteisiin nykypäivänä. Kaiken hyvän lisäksi noiden Myrrän potkujen jälkeen ne kaksi tosi-Ilvestä, Eemeli Suomi ja Ville Meskanen, siis samat herrat, jotka olivat 2016 voittamassa A-junnuissa Myrrän kanssa, ovat kirjoittaneet nimensä alle Ilves-sopimuksiin.

Joten menepä nyt muualle noiden "johtuu puhtaasti siitä, että..."-julistuksiesi kanssa.

 

[Janko]

- Viime kaudella, uskallan sanoa, oltiin jatkoaikamaalin päässä finaaleista SaiPaa vastaan.

Jos nyt ei tuostakin farssista aleta maalailemaan yhtään sen ruusuisempaa kuvaa kuin mitä se oikeasti oli. Turpaan runkosarjassa heikommalta joukkueelta eikä vieraissa saatu hippaakaan ennen kutospelin vikaa erää.

Just tollanen "no ihan varmaa oltas voitettu, JOS..." ajattelu on pesiytynyt Ilveksen ympärille ja se on helvetin huolestuttavaa.

 

[Slite]

Toivoisin kyllä, että seurajohto jossain vaiheessa avaisi rahvaalle sitä, mikä on johtanut tähän tilanteeseen, että ilvesläisyys ja tamperelaisuus on tänne pelimiehiä etsittäessä niin suuri rasite. Valitettavasti itsereflektio ja analyysien tekeminen ei ole tainnut erityisemmin kuulua tämän seurajohdon pirtaan, joten en henkeäni pidättelisi tätä selvitystä odotellessa.

 

[Toutain]

Jos nyt ei tuostakin farssista aleta maalailemaan yhtään sen ruusuisempaa kuvaa kuin mitä se oikeasti oli. Turpaan runkosarjassa heikommalta joukkueelta eikä vieraissa saatu hippaakaan ennen kutospelin vikaa erää.

Just tollanen "no ihan varmaa oltas voitettu, JOS..." ajattelu on pesiytynyt Ilveksen ympärille ja se on helvetin huolestuttavaa.

Jos multa kysytään, niin hävittiin kyllä pelillisesti runkosarjan parhaalle joukkueelle, joka myös pisteissä oli viimeiset 20 ottelua runkosarjan paras. En ehkä ole yksin näkemykseni kanssa, kun kolmospaikalta pleijareihin lähteneellä KalPalla oli ennen pleijareita pienin mestaruuskerroin Veikkauksella. Se on todella poikkeuksellista. En muista vastaavaa.

Eihän tämä mikään selitys ole, eikä Ilveksen sen takia todellakaan tarvinnut hävitä, että vastus oli kova, ja täydellisessä maailmassa Ilves olisi ollut se kaikista kovin, mutta ihan helvetin kovalle porukalle viime kaudella pudottiin. KalPalla tulos takkusi runkosarjassa jonkin aikaa, vaikka peli tuotti, mutta sitten lopulta ja pitkälti runkosarjankin puolelta päätyyn saakka oli selvästi paras ja tasaisimmin suorittanut joukkue.

 

[ipamiäs]

Höpövitunhöpö.

Viimeistään tuossa vaiheessa tekstisi menetti uskottavuutensa täysin.

Millään Myrrän potkuilla ole mitään merkitystä pelaajien asenteisiin nykypäivänä. Kaiken hyvän lisäksi noiden Myrrän potkujen jälkeen ne kaksi tosi-Ilvestä, Eemeli Suomi ja Ville Meskanen, siis samat herrat, jotka olivat 2016 voittamassa A-junnuissa Myrrän kanssa, ovat kirjoittaneet nimensä alle Ilves-sopimuksiin.

Joten menepä nyt muualle noiden "johtuu puhtaasti siitä, että..."-julistuksiesi kanssa.

Pystytkö selittämään tolla "höpövitunhöpö" lainauksella myös sitä miksi Pennasen aikana pelaajien kanssa kommunikoinnin hoiti apuvalmentajat, kun päävalmentaja ei ollut 90% kanssa pelaajista puheväleissä? Pystytkö tuolla lainauksella selittämään sen miksi keskimäärin tarjoamme omille junioreille 30% vähemmän palkkaa, kuin tappara, johon nämä omat juniorit päätyvät?

Myrrän potkuista ei johdu se, että meillä pelisakkaa tänään tässä hetkessä. Peli sakkaa sen takia, että joudumme tänään kasaamaan joukkueen kaikenmaailman turisteista ja palkkasotureista, ketkä yhtä hyvin voisivat pelata Oulun kärpissä, jos sieltä olisi tarjottu samaa rahaa ja pelipaikkaa.

Vai onko ensimmäiset 10 ottelua näyttäneet siltä, että jäällä luistelee porukka, jota kiinnostaa ilveksen perinteet ja arvot? Puhun siis niistä arvoista mitä ilveksellä on ollut ennen tätä vitun suurseuran leikkimistä.

 

[Toutain]

Pystytkö selittämään tolla "höpövitunhöpö" lainauksella myös sitä miksi Pennasen aikana pelaajien kanssa kommunikoinnin hoiti apuvalmentajat, kun päävalmentaja ei ollut 90% kanssa pelaajista puheväleissä? Pystytkö tuolla lainauksella selittämään sen miksi keskimäärin tarjoamme omille junioreille 30% vähemmän palkkaa, kuin tappara, johon nämä omat juniorit päätyvät?

Myrrän potkuista ei johdu se, että meillä pelisakkaa tänään tässä hetkessä. Peli sakkaa sen takia, että joudumme tänään kasaamaan joukkueen kaikenmaailman turisteista ja palkkasotureista, ketkä yhtä hyvin voisivat pelata Oulun kärpissä, jos sieltä olisi tarjottu samaa rahaa ja pelipaikkaa.

Vai onko ensimmäiset 10 ottelua näyttäneet siltä, että jäällä luistelee porukka, jota kiinnostaa ilveksen perinteet ja arvot? Puhun siis niistä arvoista mitä ilveksellä on ollut ennen tätä vitun suurseuran leikkimistä.

Miksi mun tarvitsisi selittää sulle mitään noista asioista, jotka nyt nostat esiin, kun olen vain kommentoinut tuohon höpöhöpötason Myrrä-julistukseesi, jossa ei ole mitään perää?

En esim. yhtään epäile, etteikö Pennasella olisi ollut huonot välit useamman pelaajan kanssa, (vaikka toki 90% pelaajista ilman puhevälejä on taas karmea liioittelu). Pennasesta mulla ei ole Ilves-pestin jälkeen juuri mitään hyvää sanottavaa.

 

[OTP]

Vai onko ensimmäiset 10 ottelua näyttäneet siltä, että jäällä luistelee porukka, jota kiinnostaa ilveksen perinteet ja arvot? Puhun siis niistä arvoista mitä ilveksellä on ollut ennen tätä vitun suurseuran leikkimistä.

Mitkä ne perinteet ja arvot sinun mielestä ovat? Mielenkiinnosta kysyn tarkoitus ei ole kuittailla.

Toiseksi kysyn mikä meidän pitäisi olla jos ei suurseura?

 

[ipamiäs]

Mitkä ne perinteet ja arvot sinun mielestä ovat? Mielenkiinnosta kysyn tarkoitus ei ole kuittailla.

Toiseksi kysyn mikä meidän pitäisi olla jos ei suurseura?

Mun mielestä ilves on edustanut aina seuraa, joka pitää omiensa puolta. Varsinkin, kun on mennyt vähän huonommin.

Perinteet ovat hyvä juniorityö ja menestyminen.

Me voidaan olla ja meidän pitäisi olla suurseura. Mun mielestä sillä ollaanko suurseura vai leikitäänkö suurseuraa on kaksi täysin eriasiaa. Koskelan jatkosopimus osoittaa ainakin sen, että ei olla suurseura. Suurseuralla on johtoportaassa menestymisen vaade.

Tämän kauden hankinnat versus menetetyt pelaajat osoittavat, että emme ole suurseura. Myös osin viimekauden hankinnat osoittavat sen. Voin seuraavassa pointissa olla täysin väärässä monen mielestä, mutta esimerkiksi viimekauden tulos olisi ollut luokkaa puolivälierissä ulos, jos kesken kauden luvallasanoen arpa hankinnat eivät olisi suorittaneet noin kovalla tasolla. Jos miettii että Klingberg olisi pelannut, niinkuin oletettiin ennen yhtäkään ottelua ei Meksanen-Borg kaksikkokaan olisi näyttänyt niin hyvältä, kun näytti.

 

[ipamiäs]

Miksi mun tarvitsisi selittää sulle mitään noista asioista, jotka nyt nostat esiin, kun olen vain kommentoinut tuohon höpöhöpötason Myrrä-julistukseesi, jossa ei ole mitään perää?

En esim. yhtään epäile, etteikö Pennasella olisi ollut huonot välit useamman pelaajan kanssa, (vaikka toki 90% pelaajista ilman puhevälejä on taas karmea liioittelu). Pennasesta mulla ei ole Ilves-pestin jälkeen juuri mitään hyvää sanottavaa.

Ei sinun tarvitsekkaan kommentoida niihin mitään. Meistä molemmat tietää ne asiat faktoina.

Tämä Myrrä asian ymmärrän, että se jakaa mielipiteitä suuntaan ja toiseen ja voi olla hyvinkin, että olen täysin väärässä.

 

[OTP]

Mun mielestä ilves on edustanut aina seuraa, joka pitää omiensa puolta. Varsinkin, kun on mennyt vähän huonommin.

Perinteet ovat hyvä juniorityö ja menestyminen.

Me voidaan olla ja meidän pitäisi olla suurseura. Mun mielestä sillä ollaanko suurseura vai leikitäänkö suurseuraa on kaksi täysin eriasiaa. Koskelan jatkosopimus osoittaa ainakin sen, että ei olla suurseura. Suurseuralla on johtoportaassa menestymisen vaade.

Tämän kauden hankinnat versus menetetyt pelaajat osoittavat, että emme ole suurseura. Myös osin viimekauden hankinnat osoittavat sen. Voin seuraavassa pointissa olla täysin väärässä monen mielestä, mutta esimerkiksi viimekauden tulos olisi ollut luokkaa puolivälierissä ulos, jos kesken kauden luvallasanoen arpa hankinnat eivät olisi suorittaneet noin kovalla tasolla. Jos miettii että Klingberg olisi pelannut, niinkuin oletettiin ennen yhtäkään ottelua ei Meksanen-Borg kaksikkokaan olisi näyttänyt niin hyvältä, kun näytti.

Hyvä vastaus. Osan allekirjoitan.

 

[Toutain]

Mun mielestä ilves on edustanut aina seuraa, joka pitää omiensa puolta. Varsinkin, kun on mennyt vähän huonommin.

Perinteet ovat hyvä juniorityö ja menestyminen.

Me voidaan olla ja meidän pitäisi olla suurseura. Mun mielestä sillä ollaanko suurseura vai leikitäänkö suurseuraa on kaksi täysin eriasiaa. Koskelan jatkosopimus osoittaa ainakin sen, että ei olla suurseura. Suurseuralla on johtoportaassa menestymisen vaade.

Tämän kauden hankinnat versus menetetyt pelaajat osoittavat, että emme ole suurseura. Myös osin viimekauden hankinnat osoittavat sen. Voin seuraavassa pointissa olla täysin väärässä monen mielestä, mutta esimerkiksi viimekauden tulos olisi ollut luokkaa puolivälierissä ulos, jos kesken kauden luvallasanoen arpa hankinnat eivät olisi suorittaneet noin kovalla tasolla. Jos miettii että Klingberg olisi pelannut, niinkuin oletettiin ennen yhtäkään ottelua ei Meksanen-Borg kaksikkokaan olisi näyttänyt niin hyvältä, kun näytti.

Koskelaa on ihan aiheellista kritisoida, kuten myös muuta seurajohtoa jne, mutta muistutan nyt kuitenkin, että heidän aikanaan on pärjätty paremmin kuin vuosikymmeniin. Tällä haen nyt lähinnä sitä, että näiden nykyisten taustahenkilöiden ja Ilveksen nykyisten toimintamallien esiin nostaminen niin kuin jonain ahdinkoon ajajina on todella epärehellistä. Perinteiden perään huutelukin on vähän niin ja näin. Niistä voittavista perinteistä kun on ihan perkeleesti aikaa. Mä oon 40-vuotias, enkä ole nähnyt yhtäkään Ilveksen mestaruutta. Omien puolta pitämisen perinteet ja vastaavat tuntuvat pelkältä sanahelinältä, kun miettii, mitä tässä seurassa tapahtui todella pitkään ennen tätä nykyistä aikaa.

Nyt voidaan toki miettiä, että millä keinoin ja keiden johdossa voitaisiin nousta vielä yksi askel ylemmäs, ja että onko nykyisessä toiminnassa jotain, joka sen estää, mutta kyllä Ilves tässä ihan oikealla tiellä on ollut: uudistumassa ja ummehtuneita surkeuden perinteitä unohtamassa.

Toki identiteetistä täytyy jotain säilyttää ja seuraperinteet joukkueessa pelaavine omine kasvatteineen ovat tärkeitä juttuja, mutta muistetaan nyt tosiaan, että menestysperinteistä on tosi paljon aikaa ja pelkkää "veijarit ja virtuoosit"-mallista Ilves-perinnettä ylläpitämällä ei saavuteta mitään.

 

[Leipuri]

Mun mielestä ilves on edustanut aina seuraa, joka pitää omiensa puolta. Varsinkin, kun on mennyt vähän huonommin.

Niin, tässähän on käynyt vähän sillain että ollaan pidetty oman kylän poikia itsestäänselvyytenä - maksettu naurettavan pieniä palkkoja tasoon nähden (lähtien esim. Suomesta).

Ja sitten kun osa näistä sotureista ja vanhemmanpään pelaajista olisi halunnut tulla lopettamaan uransa Ilvekseen ollaan näytetty ovea ja todettu että taso ei riitä/ei tarvita syystä tai toisesta. (Tässä asiassa jälkiviisastelu helppoa)

Ikävä fakta on kuitenkin se että moni pelaajista jotka ovat lähteneet nyt viimeisinä vuosina pelaisivat yhä meillä jos saisivat lähelle markkina-arvoistansa palkkaa. (Onko näillä tullut menestystä? Ei kirkkainta ja ymmärrän myös sen että muutoksia tulee tehdä mutta kyllä jotain Ilvesläisyyttä tulisi säilyttääkkin)

Ja onhan tämän hetken ryhmässä johtajuus vajetta isosti. Esimerkiksi yksi tällä hetkellä sivussa olevista pelaajista oli ottanut kesällä huomattavasti rennommin harjoittelun puolesta - painoa tullut reilusti ja tauluun Ilveksen historian huonoin testitulos.

Onko tämä sitten sitä yhteen hitsaantumista ja näyttämistä että pelataan Ilvekselle, Ilveksen faneille ja toisillensa. Mene ja tiedä.

 

[Leipuri]

Koskelaa on ihan aiheellista kritisoida, kuten myös muuta seurajohtoa jne, mutta muistutan nyt kuitenkin, että heidän aikanaan on pärjätty paremmin kuin vuosikymmeniin. Tällä haen nyt lähinnä sitä, että näiden nykyisten taustahenkilöiden ja Ilveksen nykyisten toimintamallien esiin nostaminen niin kuin jonain ahdinkoon ajajina on todella epärehellistä. Perinteiden perään huutelukin on vähän niin ja näin. Niistä voittavista perinteistä kun on ihan perkeleesti aikaa. Mä oon 40-vuotias, enkä ole nähnyt yhtäkään Ilveksen mestaruutta. Omien puolta pitämisen perinteet ja vastaavat tuntuvat pelkältä sanahelinältä, kun miettii, mitä tässä seurassa tapahtui todella pitkään ennen tätä nykyistä aikaa.

Nyt voidaan toki miettiä, että millä keinoin ja keiden johdossa voitaisiin nousta vielä yksi askel ylemmäs, ja että onko nykyisessä toiminnassa jotain, joka sen estää, mutta kyllä Ilves tässä ihan oikealla tiellä on ollut: uudistumassa ja ummehtuneita surkeuden perinteitä unohtamassa.

Toki identiteetistä täytyy jotain säilyttää ja seuraperinteet joukkueessa pelaavine omine kasvatteineen ovat tärkeitä juttuja, mutta muistetaan nyt tosiaan, että menestysperinteistä on tosi paljon aikaa ja pelkkää "veijarit ja virtuoosit"-mallista Ilves-perinnettä ylläpitämällä ei saavuteta mitään.

Ja heti perään tässä paljon hyviä pointteja! Oma viesti kovin negatiivissävytteinen, hyvää työtä tehty mutta ehkä aikansa kutakin.